有技術(shù),，有產(chǎn)品，資金不足,，創(chuàng)業(yè)怎樣邁出第一步,？

天氣

原帖由 亮劍 于 2008-5-5 11:40 發(fā)表
8 `# ]5 k: _6 j9 @$ C4 o4 @; e9 s7 p, A基本同意你的觀點(diǎn)：技術(shù)和辦企業(yè)差距很大，技術(shù)人往往會(huì)忽略許多創(chuàng)業(yè)的難處,。如果資金方面沒有一點(diǎn)眉目,，或者說(shuō)沒有基本的自用資金是不可行的。
支持天氣“找合作人,，成立股份公司”的思路,。

7 _4 p- d5 }' q. r; |
' \2 g3 b1 @7 t8 m亮劍前輩，我突然想到了社區(qū)的一個(gè)主題http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=73608&highlight=%BC%BC%CA%F5%B9%C9一直沒有答案,。
. p6 K$ Q0 N3 u0 o; I- l
如果成立股份公司,，一般情況下，技術(shù)和產(chǎn)品本身能占多大股份,，也就是說(shuō)對(duì)公司發(fā)展的決策權(quán)利能有多少,？

舒然的態(tài)度

如果給20％的干股，不如談按產(chǎn)值提成,，或者保底年薪多少的基礎(chǔ)上怎么分紅,。
干股只是個(gè)留人的噱頭，沒有任何實(shí)質(zhì)意義,。
你離開公司的時(shí)候帶不走的,。

天氣

創(chuàng)業(yè)，資金,，產(chǎn)品,，干股，產(chǎn)值提成,，保底年薪,，分紅,，噱頭。,。,。。,。,。。,。那么多的新東西，創(chuàng)業(yè),，讓我歡喜讓我憂�,。。,。,。。,。,。。,�,！

舒然的態(tài)度

沒那么復(fù)雜
) d8 z3 [: _1 d0 z看合伙者的人品，比弄懂這些東西重要的多
+ [# `" n& m$ E* T4 ~' A人品好的,，有誠(chéng)信的,，什么都好談
0 e, ?) D; |$ p* a人品差的，談的再好也沒用

憨老馬

回20#：
要就先注冊(cè)個(gè)50W的有限責(zé)任公司,，夠資格制造產(chǎn)品了,，但是一年內(nèi)還沒有一般納稅人資格的，待業(yè)務(wù)到了一定額度,，才可以申請(qǐng),。

天氣

謝謝舒然的態(tài)度社友。
) ~* d- `6 ^- W/ V6 O
有個(gè)困惑是如果合伙就需要有協(xié)議,，就需要進(jìn)行股份劃分,，朋友合伙做事很多時(shí)候會(huì)因?yàn)楣煞輨澐植缓侠矶�最終分道揚(yáng)鑣。

不知道是否有成型的可以借鑒的股份分配模式,？

天氣

原帖由 憨老馬 于 2008-5-5 13:31 發(fā)表
/ L% _, h( L0 L0 l2 b$ L回20#：
要就先注冊(cè)個(gè)50W的有限責(zé)任公司,，夠資格制造產(chǎn)品了，但是一年內(nèi)還沒有一般納稅人資格的,，待業(yè)務(wù)到了一定額度,，才可以申請(qǐng)。

8 }! b2 o6 f. }1 [) ~/ U3 Y- |李前輩，還有一個(gè)問(wèn)題要請(qǐng)教,，在注冊(cè)50W的有限責(zé)任公司時(shí),，我是否應(yīng)該在經(jīng)營(yíng)類別里寫上機(jī)械產(chǎn)品制造？

還有就是如果沒有一般納稅人資格銷售設(shè)備時(shí)的增值稅發(fā)票是否應(yīng)該找第三家公司代開,，給第三家公司一定比例的費(fèi)用,？但那豈不是合同和增值稅發(fā)票的銷售方是不同的公司了？如果是同一公司,，只能是第三家公司吧,？我的角色不就變成了中介？如果只是中介,，怎么走公司賬目,？如果不走公司賬目，業(yè)務(wù)如何才能達(dá)到一定額度,？

" N, p8 _% @, `  o! q. w( `不好意思,，李前輩，我的問(wèn)題可以非常幼稚,，請(qǐng)?jiān)���,。。,�,！?/td>

國(guó)粹

“監(jiān)督和約束機(jī)制考量”，如果認(rèn)真起來(lái)確實(shí)沒完沒了,，好象非常之不現(xiàn)實(shí),；與其追求100%的完美，不如放手一搏,，權(quán)當(dāng)是“風(fēng)險(xiǎn)投資”最好,。當(dāng)然，應(yīng)募的尺度,，以完全不影響應(yīng)募者自身事業(yè)的正常額度為限,。
0 V' t! a" |/ y, c! q) H假設(shè)有了這樣一種在社區(qū)名義下的投資，天氣網(wǎng)友去申請(qǐng),，專家們認(rèn)為可行,，批準(zhǔn)實(shí)行。創(chuàng)收了回報(bào)社區(qū)一部分,，回報(bào)應(yīng)募者一部分,，失敗了就當(dāng)作是投資失誤吧。
7 \; [+ P5 X: j& k+ b# G1 w當(dāng)然細(xì)則會(huì)更加縝密,，建議憨老馬網(wǎng)友的全國(guó)聚會(huì)主題,，不如明確為“社區(qū)創(chuàng)收的方法研究”,；社區(qū)會(huì)如何發(fā)展下去是一個(gè)太大的主題，但沒有資金是干不了什么事情的,。這些事情也可能正確,，也可能不正確，但總要先干了才知道,。
. R$ S! `& z6 b' N0 J
. d7 A' B0 X+ y( w/ T& ^誠(chéng)如亮劍網(wǎng)友說(shuō)過(guò)的“技術(shù)和辦企業(yè)差距很大,，技術(shù)人往往會(huì)忽略許多創(chuàng)業(yè)的難處。如果資金方面沒有一點(diǎn)眉目,，或者說(shuō)沒有基本的自用資金是不可行的,。
  q9 i/ U8 z& c9 a% @”一樣，現(xiàn)實(shí)企業(yè)運(yùn)作中有無(wú)數(shù)的難題,，完全不是光有技術(shù)優(yōu)勢(shì)一個(gè)方面就足以的,。假如我是社區(qū)資金運(yùn)作的執(zhí)行者，大概是不會(huì)準(zhǔn)許讓天氣網(wǎng)友獨(dú)立接受社區(qū)投資的,。因?yàn)榭戳颂鞖饩W(wǎng)友后面的帖子,，基本沒有企業(yè)運(yùn)作的經(jīng)驗(yàn),；這不是給天氣網(wǎng)友潑冷水,，現(xiàn)實(shí)的運(yùn)作要按現(xiàn)實(shí)的規(guī)則去辦�,；蛘�,，按照亮劍網(wǎng)友的“找合作人，成立股份公司”的思路去做,，才是比較現(xiàn)實(shí)的選擇,；比如由社區(qū)的資深網(wǎng)友推薦一些合適的企業(yè)與之合作，或者更好,。
% U% [# \% B) j6 Q" g' N. I* X! E
一絲淺見,，供天氣網(wǎng)友以及各位熱心的網(wǎng)友參考。

亮劍

天氣啊,，說(shuō)你什么好呢,？典型的技術(shù)人辦公司啊,！一個(gè)不好的比喻：當(dāng)你需要進(jìn)行排泄時(shí),，你不可能把流量、速度,、落點(diǎn),、沖擊力、釋放以后的舒服程度,、甚至對(duì)于公用通徑的影響以及堵塞可能產(chǎn)生的后果等等統(tǒng)統(tǒng)設(shè)想好的,。比喻不好不要生氣,，因?yàn)槲乙姸嗔耍喝思也幻靼卓墒歉傻姆浅：谩⑽覀兪裁炊济靼拙褪遣恍小?br /> - ^8 J8 c( j# Y注意：市場(chǎng)是企業(yè)的生命：其余的都是為市場(chǎng)服務(wù)的——包括你的產(chǎn)品你的所謂團(tuán)隊(duì)——作為領(lǐng)軍人物如果沒有你人民幣發(fā)你的團(tuán)隊(duì)將何在,？滿人攻城許多時(shí)候都是許諾破城之后可以燒殺搶掠才一舉拿下的,。
: [- @( b; m4 K( Y建議掌握以下原則：
1、成立公司的前期方法：委托專業(yè)公司替你辦理,；再找一本書看看（好像有一本如何辦公司什么的）,。（專業(yè)公司指依附于你們當(dāng)?shù)毓ど叹值哪切┕�司：廣告滿天飛的）
2、合作：印象中好像技術(shù)股不超過(guò)30%,，建議咨詢專業(yè)公司——委托他們以后,，你要的都有了。但是,，“舒然的態(tài)度”正確：關(guān)鍵是合作的人,。一般合作需要一個(gè)比較漫長(zhǎng)時(shí)期的磨合、爭(zhēng)取,、讓步……,。讀一下國(guó)共合作吧。
3,、一般納稅人：依法納稅是每一個(gè)公民的義務(wù),，合理避稅是每一個(gè)公民的權(quán)力。是否必須是一般納稅人就看你的客戶要求啦,。

亮劍

你好：剛才我慢半拍,，帖子發(fā)出才看到你的，不好意思,。因此專門回復(fù)您的這個(gè)帖子的前部分,。
        關(guān)于“社區(qū)募集投資基金，然后在社區(qū)找好項(xiàng)目投資,。運(yùn)作團(tuán)隊(duì)就在社區(qū)聘請(qǐng),，按照幾年一屆，后面有專家組”的專題以及我的回復(fù),。我的基本思路是這樣的：如果誠(chéng)如您所述的純粹的“風(fēng)險(xiǎn)投資”“……失敗了就當(dāng)作是投資失誤吧”應(yīng)該是“社區(qū)募集投資基金”的最高境界了,。本人舉雙手贊成 。只是政府也一直鼓勵(lì)這一塊可是收效不好,。
       關(guān)于“監(jiān)督和約束機(jī)制”應(yīng)該是法制社會(huì)所必須的,，對(duì)于一個(gè)企業(yè)就是“企業(yè)管理制度和審計(jì)制度”。因此我的意思不是也不會(huì)是“追求100%的完美”,。
      對(duì)于這個(gè)問(wèn)題我的意見和看法是：（不知道如何表達(dá),，只好這樣了）建立這個(gè)模式：出資人——社區(qū)基金會(huì)——用資人。說(shuō)白了就是非法集資,�,；�金��(huì)管理資金（等于放貸）,；出資人出錢（約等于買基金會(huì)的股票）；用資人使用（等于借高利貸）,。說(shuō)法真的不好 ,。
7 ^; V1 H) a) h* t/ K. o/ W       這樣，維持的充要條件是：1,、基金會(huì)的性質(zhì)定位（注意：國(guó)家對(duì)于資本運(yùn)作是管制的）,；2、股票有人買,；3,、有人借錢；4,、借錢人的盈利水平能夠分期換清,；5、基金會(huì)日常機(jī)構(gòu)費(fèi)用開支小于收益,；6,、三者之間的關(guān)系和約束條件。

       說(shuō)法不好敬請(qǐng)批評(píng)