有技術,，有產品，資金不足,，創(chuàng)業(yè)怎樣邁出第一步,？

天氣

原帖由 亮劍 于 2008-5-5 11:40 發(fā)表
; Q: v, G6 o, W, @基本同意你的觀點：技術和辦企業(yè)差距很大，技術人往往會忽略許多創(chuàng)業(yè)的難處,。如果資金方面沒有一點眉目,，或者說沒有基本的自用資金是不可行的。
) m5 v+ V3 b' G. M) u+ H! o+ Z支持天氣“找合作人,，成立股份公司”的思路,。

亮劍前輩，我突然想到了社區(qū)的一個主題http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=73608&highlight=%BC%BC%CA%F5%B9%C9一直沒有答案,。
- c: R( p) b# }
8 J5 |3 q4 Z, J. g  G: I: `+ H如果成立股份公司,，一般情況下，技術和產品本身能占多大股份,，也就是說對公司發(fā)展的決策權利能有多少,？

舒然的態(tài)度

如果給20％的干股，不如談按產值提成,，或者保底年薪多少的基礎上怎么分紅,。
干股只是個留人的噱頭，沒有任何實質意義,。
你離開公司的時候帶不走的,。

天氣

創(chuàng)業(yè)，資金,，產品,，干股，產值提成,，保底年薪,，分紅，噱頭,。,。,。,。。。,。,。那么多的新東西，創(chuàng)業(yè),，讓我歡喜讓我憂�,。。,。,。。,。,。。,�,！

舒然的態(tài)度

沒那么復雜
看合伙者的人品，比弄懂這些東西重要的多
人品好的,，有誠信的,，什么都好談
人品差的，談的再好也沒用

憨老馬

回20#：
* y3 F; n8 r% @1 a; t要就先注冊個50W的有限責任公司,，夠資格制造產品了,，但是一年內還沒有一般納稅人資格的，待業(yè)務到了一定額度,，才可以申請,。

天氣

謝謝舒然的態(tài)度社友。
+ m5 B$ M/ X2 D9 q0 A
3 z9 x+ L6 o0 S0 g6 z% i2 ~有個困惑是如果合伙就需要有協議,，就需要進行股份劃分,，朋友合伙做事很多時候會因為股份劃分不合理而最終分道揚鑣。

6 j9 q. j8 g. Y+ g" q不知道是否有成型的可以借鑒的股份分配模式,？

天氣

原帖由 憨老馬 于 2008-5-5 13:31 發(fā)表
回20#：
; L9 U. v- U& C$ [; Q' U要就先注冊個50W的有限責任公司,，夠資格制造產品了，但是一年內還沒有一般納稅人資格的,，待業(yè)務到了一定額度,，才可以申請。

' u- g7 n& i3 |5 C: e* W/ q
李前輩,，還有一個問題要請教,，在注冊50W的有限責任公司時，我是否應該在經營類別里寫上機械產品制造,？
  Q! ?7 ?* K& Y) Q' q
還有就是如果沒有一般納稅人資格銷售設備時的增值稅發(fā)票是否應該找第三家公司代開,，給第三家公司一定比例的費用,？但那豈不是合同和增值稅發(fā)票的銷售方是不同的公司了？如果是同一公司,，只能是第三家公司吧,？我的角色不就變成了中介？如果只是中介,，怎么走公司賬目,？如果不走公司賬目，業(yè)務如何才能達到一定額度,？

) ^% k0 S  H( g1 t: G6 W) P不好意思,，李前輩，我的問題可以非常幼稚,，請原諒,。。,。,。

國粹

“監(jiān)督和約束機制考量”，如果認真起來確實沒完沒了,，好象非常之不現實,；與其追求100%的完美，不如放手一搏,，權當是“風險投資”最好,。當然，應募的尺度,，以完全不影響應募者自身事業(yè)的正常額度為限,。
假設有了這樣一種在社區(qū)名義下的投資，天氣網友去申請,，專家們認為可行,，批準實行。創(chuàng)收了回報社區(qū)一部分,，回報應募者一部分,，失敗了就當作是投資失誤吧。
當然細則會更加縝密,，建議憨老馬網友的全國聚會主題,，不如明確為“社區(qū)創(chuàng)收的方法研究”；社區(qū)會如何發(fā)展下去是一個太大的主題,，但沒有資金是干不了什么事情的,。這些事情也可能正確，也可能不正確,，但總要先干了才知道,。

+ n9 X9 ~# r1 `( o6 Y誠如亮劍網友說過的“技術和辦企業(yè)差距很大,，技術人往往會忽略許多創(chuàng)業(yè)的難處。如果資金方面沒有一點眉目,，或者說沒有基本的自用資金是不可行的,。
”一樣,，現實企業(yè)運作中有無數的難題,，完全不是光有技術優(yōu)勢一個方面就足以的。假如我是社區(qū)資金運作的執(zhí)行者,，大概是不會準許讓天氣網友獨立接受社區(qū)投資的,。因為看了天氣網友后面的帖子，基本沒有企業(yè)運作的經驗,；這不是給天氣網友潑冷水,，現實的運作要按現實的規(guī)則去辦�,；蛘�,，按照亮劍網友的“找合作人，成立股份公司”的思路去做,，才是比較現實的選擇,；比如由社區(qū)的資深網友推薦一些合適的企業(yè)與之合作，或者更好,。

. z, Q" T9 x1 s( ~9 ~- I一絲淺見,，供天氣網友以及各位熱心的網友參考。

亮劍

天氣啊,，說你什么好呢,？典型的技術人辦公司啊,！一個不好的比喻：當你需要進行排泄時,，你不可能把流量、速度,、落點,、沖擊力、釋放以后的舒服程度,、甚至對于公用通徑的影響以及堵塞可能產生的后果等等統(tǒng)統(tǒng)設想好的,。比喻不好不要生氣，因為我見多了：人家不明白可是干的非常好,、我們什么都明白就是不行,。
2 o' P  b$ Q- S; a* ~注意：市場是企業(yè)的生命：其余的都是為市場服務的——包括你的產品你的所謂團隊——作為領軍人物如果沒有你人民幣發(fā)你的團隊將何在？滿人攻城許多時候都是許諾破城之后可以燒殺搶掠才一舉拿下的,。
建議掌握以下原則：
1,、成立公司的前期方法：委托專業(yè)公司替你辦理,；再找一本書看看（好像有一本如何辦公司什么的）。（專業(yè)公司指依附于你們當地工商局的那些公司：廣告滿天飛的）
# v4 R, D. H' {' U2,、合作：印象中好像技術股不超過30%,，建議咨詢專業(yè)公司——委托他們以后，你要的都有了,。但是,，“舒然的態(tài)度”正確：關鍵是合作的人。一般合作需要一個比較漫長時期的磨合,、爭取,、讓步……。讀一下國共合作吧,。
4 R4 Y* L8 q; D8 m) A4 x3,、一般納稅人：依法納稅是每一個公民的義務，合理避稅是每一個公民的權力,。是否必須是一般納稅人就看你的客戶要求啦,。

亮劍

你好：剛才我慢半拍，帖子發(fā)出才看到你的,，不好意思,。因此專門回復您的這個帖子的前部分。
# l* i: T" z" Y6 J        關于“社區(qū)募集投資基金,，然后在社區(qū)找好項目投資,。運作團隊就在社區(qū)聘請，按照幾年一屆,，后面有專家組”的專題以及我的回復,。我的基本思路是這樣的：如果誠如您所述的純粹的“風險投資”“……失敗了就當作是投資失誤吧”應該是“社區(qū)募集投資基金”的最高境界了。本人舉雙手贊成 ,。只是政府也一直鼓勵這一塊可是收效不好,。
0 }, z2 k9 }1 t& \" d+ e& I! L# \# X       關于“監(jiān)督和約束機制”應該是法制社會所必須的，對于一個企業(yè)就是“企業(yè)管理制度和審計制度”,。因此我的意思不是也不會是“追求100%的完美”,。
      對于這個問題我的意見和看法是：（不知道如何表達，只好這樣了）建立這個模式：出資人——社區(qū)基金會——用資人,。說白了就是非法集資,。基金會管理資金（等于放貸）,；出資人出錢（約等于買基金會的股票）,；用資人使用（等于借高利貸）。說法真的不好 ,。
) }/ E( ?  r0 O. m# F) J4 p       這樣,，維持的充要條件是：1,、基金會的性質定位（注意：國家對于資本運作是管制的）；2,、股票有人買,；3、有人借錢,；4,、借錢人的盈利水平能夠分期換清；5,、基金會日常機構費用開支小于收益,；6,、三者之間的關系和約束條件,。
5 O$ r) s$ V* \2 W
       說法不好敬請批評