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樓主: A209
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柴油機可不可以采用全鋼活塞,?

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11#
 樓主| 發(fā)表于 2008-7-25 13:29:19 | 只看該作者
原帖由 旬倩 于 2008-7-25 12:48 發(fā)表 : S  K' y- t2 d$ g
209的克己復禮精神難能可貴啊,!
# I  E9 D$ u+ p) I- T/ k2 \在戰(zhàn)略上藐視敵人,,在戰(zhàn)術(shù)上重視敵人。你得先弄明白歐洲人為什么用鋁鎂合金而不用鋼制活塞,。懂么,?
( r: A/ h1 V  `) U4 Q歐洲動力模塊是現(xiàn)在最強大的柴油發(fā)動機,活塞也是鋁鎂合金的,。
還是具體情況具體分析好些吧�,。〔恢浪霓D(zhuǎn)速是多少,,坦克上用的是4000多轉(zhuǎn),,鋼的當然是不適合用的,現(xiàn)在討論的是1000多轉(zhuǎn)的,,而且是討論可行性,,分析鋼活塞和鋁活塞的優(yōu)缺點,而且現(xiàn)在的通過優(yōu)秀的結(jié)構(gòu)設(shè)計和材料,完全可以做到和鋁活塞差不多的重量
12#
發(fā)表于 2008-7-25 14:41:45 | 只看該作者
209大蝦的精神令鄙人佩服,,但工程問題不是學術(shù)問題,,7 u2 ]& X6 l. T  d7 F) G# [
; Z- C+ A+ ]- i$ o
1000轉(zhuǎn)的機器,只能是船機或一部分工程設(shè)備和農(nóng)業(yè)設(shè)備,,這部分設(shè)備的負荷分類不是最大的,,鋼頂/鋁裙已完全適用,2 a/ E  j+ z& S5 e9 y
& S% O6 R, [( A' C8 Q. x
從工藝性看,,鋼頂/鋁裙的工藝性好,,鋁壓鑄比鋼精鑄無論是成本還是成才率都好,鋁裙的散熱也好,,沖擊小,,振動小,所以鋁裙活塞有生命力是歷史的必然,,
  f" r' w% n# c; V
) n; R5 R( q2 b' H. R* G+ }' S我見過鋼活塞,,是為特殊場合使用的,鋼活塞的壽命并不比鋁裙活塞壽命更長,,就像早年12V390的氣缸頭問題一樣,,鑄鋼件有時不像想象的那么好,, H" ?; b) l- ~; |  R" \
# Y2 }$ d) D2 U8 v  i* q
我本身也作精密鑄鋼件,,包括航空不銹鋼鑄件,,現(xiàn)實問題有時就是現(xiàn)實問題," W( F2 Z0 u4 _2 W$ e, u

& e# \; T4 V/ p, p8 H+ p但我佩服209大蝦的精神,,
13#
發(fā)表于 2008-7-25 14:45:00 | 只看該作者
要是1000多轉(zhuǎn)就更沒必要談了,,那就得燒稠油。中石化,、中石油都不供應(yīng),。; m2 s; L4 J5 [* |
兄弟,咱先看看內(nèi)燃機技術(shù)再談好不好�,�,?
14#
發(fā)表于 2008-7-25 14:59:21 | 只看該作者
樓上兄弟,是燒重油,,有一套單獨的加熱和噴油系統(tǒng),,主要用在船用機上,但速度沒有1000轉(zhuǎn),,只有幾百轉(zhuǎn),低的是200轉(zhuǎn),,直驅(qū)軸,,沒有減速箱,
15#
發(fā)表于 2008-7-25 15:19:47 | 只看該作者
有學內(nèi)燃機的來下個結(jié)論好么,?需要專家啊! 否則本帖子就出科技進步獎了,。
16#
發(fā)表于 2008-7-25 15:45:05 | 只看該作者
要討論什么問題,?可以從火焰模型和熱擴散開始,再討論結(jié)構(gòu),,
0 x6 z( N8 I0 `- n) P: x& j, p. L) D) n- V9 U& D% b" m
用不到專家,,專家可以觀戰(zhàn),你先開話題,,從哪開始說,?
17#
發(fā)表于 2008-7-25 16:04:55 | 只看該作者
先說火吧,要是用鋼制,,鍛件,,活塞頂用5軸才能加工啊,?鑄件,,金屬模么?' M+ o& k4 {3 p0 Y3 g% W; @3 \
再說熱,,活塞屁股裝空調(diào)么,?否則就燒機油粘缸了。
18#
發(fā)表于 2008-7-25 16:15:10 | 只看該作者
這點你說的不對,,20年代的大船也有用鋼質(zhì)活塞的,,當年有5軸嗎?
2 W7 O( u$ g. A6 d6 Z
+ U3 O# o: B  L0 P3 l& W  D那時還使用預燃室技術(shù),,還有二次噴油的,,怎么會什么都上五軸?  柴油機比五軸早70年,當年不跑船嗎,,
! s5 S9 O7 [4 K+ @+ l
" c- d# Y9 O; l8 _5 E+ d' K- F你下面說的,,就更不懂,現(xiàn)在還有用鋼活塞的機器,,怎么要裝空調(diào),?作用是什么?  知道噴油冷卻嗎? ; b4 d  s* K, J

3 V6 s8 b& @8 ^8 Q缸上沾的機油是刮下來的,,和空調(diào)有何關(guān)系,,
8 }: x9 Y: k. g$ F3 B' }9 `0 z) O2 u! L/ Q  J
請賜教,這類問題找什么專家?  專家研究高速船機,,等著大美國航母,,那有工夫在這,
19#
 樓主| 發(fā)表于 2008-7-25 16:43:42 | 只看該作者
國外商用車的發(fā)動機一般不到2000轉(zhuǎn),,要的是低速大扭矩,,排放更低也更省油,幾百轉(zhuǎn)的低速機可以燒重油,但并不一定非得要燒重油,,鋼活塞的冷卻問題是完全可以解決的,,噴油冷卻,采用油腔冷卻都可以
2 g4 B' K$ a8 O6 m: L* ^不知道鋼活塞為什么壽命不長,?磨損嗎,?
20#
發(fā)表于 2008-7-25 16:56:45 | 只看該作者
209大蝦,,車機確實沒必要用鋼活塞,,我一直沒懂你的目的,,你要把壓力提到什么程度,?即使活塞沒事,,缸體也受不了,?' _$ s) f/ ^& L/ x+ a0 d
, n" v& d% \* P" ~, V) ?
冷卻是可以解決,,一點問題都沒有,,
( t7 D$ f+ T4 U, q7 G1 z2 r
1 g' E7 w; U9 F( Z' s" W/ w鋼活塞壽命不長,,的確是這樣,,你把鋼活塞做的非常耐磨,缸體怎么辦?
8 j# x: ?! Q1 \
' Z; q  X) `: `. Y- ~慣性力大了,,燃燒壓力大了,,磨損自然就大了,大到一個數(shù)值,,沒法形成油膜,,自然壽命非常短,軍船機主要考慮性能,,比如機動規(guī)避性能,,比如發(fā)射距離問題,不考慮壽命,,早年,,一輪齊射以后,你的使命就結(jié)束了,,就可以殉國了,,誰考慮機器是不是磨損了,一點關(guān)系都沒有,。
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