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手上有個(gè)case,,模具毛刺問題

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發(fā)表于 2014-4-1 10:21:40 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
現(xiàn)在我手頭有個(gè)case,,是關(guān)于有色金屬的沖裁,純銅,,t=0.1mm,,3 Z' ?! U& j: [
模具方面:一次沖切10個(gè)。 10個(gè)獨(dú)立凸模(punch,,簡(jiǎn)單的長(zhǎng)方桿形),;一個(gè)整體凹模(Die insert),即上面10個(gè)沖孔* E2 w4 ]3 N! V
遇到的問題:沖裁之后毛刺較大  (絕大多數(shù)沒有毛刺,,偶爾有一個(gè)很大)& ?1 o( j0 n/ V. e

( {& L) t, f6 ]" n; [4 |從斷口來看,,幾乎全部為光亮帶。 而毛刺的情況也是,,光亮帶拉伸出來的毛刺,,看不到斷裂帶。5 I" J9 A( {3 a( h
于是我懷疑間隙過小,,檢查了凹凸模間隙,,單邊0.007mm,基本上屬于II將近III類的間隙,,和這么大的光亮帶是有矛盾的,。9 q% h3 W3 m6 _3 w2 O0 |- y

- X+ C1 U0 M; ?7 n于是我進(jìn)一步檢查模具,發(fā)現(xiàn)凸模(沖頭)插入凸模固定板(punch holder)的時(shí)候很松快,,插進(jìn)去一松手就掉下去了,,我就感覺不對(duì)勁兒了。# l3 ]( {% T/ p/ \/ F5 l

' Y0 U( u, b8 Y$ w( I  r我覺得如果凹凸模單邊間隙需要保到0.007mm的水平,,那凸模不可能在固定板中有這么大的框量,,按我個(gè)人的經(jīng)驗(yàn),這個(gè)框量我估計(jì)都有0.005mm~0.01mm了。& C, q% b8 T; l5 W
! z: G3 L7 L" m- f' p
由于這個(gè)工位不是我負(fù)責(zé)的,,只是領(lǐng)導(dǎo)叫我過來幫忙,,所以我問了一下負(fù)責(zé)這個(gè)設(shè)備的同事,他們和我描述,,每次拆裝模具之后再進(jìn)行生產(chǎn),, 毛刺的位置(指每次沖裁的10個(gè)材料中的位置)都會(huì)變化。: y9 o* h5 z* f
5 g3 q- |: \1 `# Y$ c* m/ I
我覺得這一點(diǎn)也印證了我之前的懷疑,,即凸模和其固定板之間間隙太大,,導(dǎo)致凸模裝配時(shí),位置不定,,有時(shí)會(huì)和凹模間隙很小,。, W6 V+ {3 i" y  }1 t

+ P9 _8 x* I9 u. Q! s  J于是我現(xiàn)在打算重新做新的凸模固定板,縮小它上面插凸模的孔,。
7 [, Y. ^' }' m! `但問題來了,,這個(gè)東西我沒有經(jīng)驗(yàn),看手冊(cè)上似乎沒有這方面的公式,,總要留一些間隙來讓凸模插進(jìn)去的,。留多少好呢?6 w6 p1 }: f" t; j
我個(gè)人目前傾向于將凹模和固定板之間的間隙留0.001mm~0.002mm' B4 k6 e0 Z% [& Z2 N( P
不知道是否可以,,或者說,,機(jī)加工方面是否有其它的問題。

評(píng)分

參與人數(shù) 2威望 +31 收起 理由
神仙老虎狗 + 1 問題描述清楚,,顯得很專業(yè),!
老鷹 + 30 問題描述清楚,顯得很專業(yè),!

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 樓主| 發(fā)表于 2014-4-1 10:36:54 | 顯示全部樓層
@Liaoyao
* u9 k; \8 ~1 o% P& G" c  f# e* W@模具小俠, R; C) ?8 _9 V; a# Z

" X0 K3 K& s1 j7 P, x試試@功能。,。,。。
發(fā)表于 2014-4-1 10:57:59 | 顯示全部樓層
給個(gè)模具結(jié)構(gòu)示意圖先,。( l% q& t" j$ I( u: x

1 b. b3 M* I. i3 f  G, [5 x: r首樓木有卸料板和導(dǎo)向的說明,。1 A9 X/ E5 V; v, G

4 M. f- t- ]1 ~$ L7 b. d4 H8 T從斷口來看,幾乎全部為光亮帶,。 --- 這是用啥方式看的,。

點(diǎn)評(píng)

斷口 方面,是使用20倍顯微鏡看的,,判斷上沒有問題,。  發(fā)表于 2014-4-1 11:14

評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 +20 收起 理由
老鷹 + 20 熱心助人,專業(yè)精湛!

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 樓主| 發(fā)表于 2014-4-1 11:11:53 | 顯示全部樓層
LIAOYAO 發(fā)表于 2014-4-1 10:57 % n6 C6 C2 L# N7 m
給個(gè)模具結(jié)構(gòu)示意圖先,。. t. ?; j9 i5 _- X7 G6 g. x
% [9 F; d2 M" v" Z
首樓木有卸料板和導(dǎo)向的說明,。

8 ]. r( y- f9 f2 H+ [! J首先謝謝大俠回復(fù)1 Z  N; B- I5 x) {/ c6 t
關(guān)于卸料板的情況,目前有兩個(gè)不同廠家的兩種機(jī)型,,一種是帶卸料板的。另一種不帶,。' i" z$ ^8 g. \1 \
按照常理,,有卸料板設(shè)計(jì)的,應(yīng)該凹凸模對(duì)位會(huì)更好,,但實(shí)際情況恰恰相反,。2 x4 R1 ?0 x$ a7 J9 z- K3 Q+ Q
沒有卸料板的那個(gè)機(jī)型反而表現(xiàn)更好。
, h6 n1 j6 `% E3 D# c3 k! p6 @1 _1 u8 n7 L
所以我覺得卸料板上定位孔的尺寸  和 凸模配合也一樣不好,。間隙太大,。( ]7 f8 b3 O$ g
于是我目前的大體方向是,不去管它,,甚至說去掉卸料板,,因?yàn)樗屯鼓_存在一個(gè)裝配誤差,更難保,。
/ e* }, t# X8 V' |# t干脆就直接在固定板上做文章,,把它和凸模的配合間隙 減小。具體小到哪個(gè)程度,,我就不知道了,,如果一點(diǎn)一點(diǎn)地試,恐怕要很長(zhǎng)時(shí)間,,所以來請(qǐng)教大家,。! L6 \; K' l) z) ~

1 k6 q, z+ S/ z0 @' _+ j4 L導(dǎo)向方面,,目前這個(gè)結(jié)構(gòu)上,沒有特別的導(dǎo)向,,只是凹凸模底板之間兩個(gè)導(dǎo)柱(配滾珠襯套 活動(dòng)),,這也確實(shí)是個(gè)問題。6 B$ N7 ~- l# ^1 {) M9 m) U3 R9 g% ^) Z

點(diǎn)評(píng)

不好意思,,請(qǐng)看下一樓的回復(fù),。  發(fā)表于 2014-4-1 11:23
主觀意識(shí)太強(qiáng),俺們的討論已不能繼續(xù),。  發(fā)表于 2014-4-1 11:14
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-1 11:22:07 | 顯示全部樓層
Liaoyao大俠,,確實(shí),我是比較主觀了,。7 [0 f. I' p4 o& B! h
但,,老實(shí)說,作咱們這一行的,,主觀,,固執(zhí),甚至自我是通病,。% A7 V3 \# ?9 v
甚至,,我可以這么說沒有以上這幾點(diǎn)的,或者,,不堅(jiān)持自己的想法,,不自信的,有在這一行做得好的么,。,。。,。
4 _8 [7 U( f% r3 g& {' n' F  ^! o% z  g7 g% S/ i: t& I* T4 M& K
我覺得你肯定是這一行干了很久的老手了,,應(yīng)該也有一些體會(huì)的。7 W5 k: ^' V* c! O, i0 g
* @" c* h6 Y, l% K5 r9 {4 O
但同時(shí),,我個(gè)人也堅(jiān)持實(shí)事求是,,堅(jiān)持歸堅(jiān)持,但如果最后證明自己錯(cuò)了,,那就是錯(cuò)了,,沒什么好丟臉的。3 q6 P% j: c5 w2 B7 x3 G. r

) V" T* m7 I. e- |% ~扯遠(yuǎn)了,,言歸正傳,,在這個(gè)問題上,希望您給出進(jìn)一步的看法,,多謝,。

點(diǎn)評(píng)

閣下提供資訊不足以讓俺做出推論或判斷  發(fā)表于 2014-4-1 11:42
發(fā)表于 2014-4-1 13:47:05 | 顯示全部樓層
LIAOYAO 發(fā)表于 2014-4-1 10:57
0 D3 z  W( F0 m, j3 T0 K給個(gè)模具結(jié)構(gòu)示意圖先,。
# b# y4 ?9 G6 S8 V
7 o+ F, l/ d  i! e8 O0 @) f3 f& A首樓木有卸料板和導(dǎo)向的說明。

& H3 _. ~6 S/ w# l& o“從斷口來看,,幾乎全部為光亮帶,。 --- 這是用啥方式看的�,!�
( c. o6 h9 V+ n$ [3 ?
( I0 i3 w' Y' {建議上圖,,請(qǐng)LIAO老師過目!

點(diǎn)評(píng)

試驗(yàn)結(jié)果如何了,?  發(fā)表于 2014-4-2 22:17
是的,,幾乎全部為光亮帶的現(xiàn)象是和這樣的間隙矛盾的,在首樓也提到了這一點(diǎn),。間隙偏大也會(huì)這樣么,,似乎偏小,甚至接近0間隙才會(huì)吧,。我有空試驗(yàn)一下,。  發(fā)表于 2014-4-2 09:15
純銅是很軟的料,用單邊7%的間隙是不可能“幾乎全部為光亮帶”,,這已經(jīng)透露了模具在生產(chǎn)時(shí)的間隙是不穩(wěn)定的,,再“絕大多數(shù)沒有毛刺,偶爾有一個(gè)很大”也是這樣的信息,。當(dāng)間隙偏大時(shí)也會(huì)因擠拉而使外觀呈光亮帶,。  發(fā)表于 2014-4-1 22:57
以我個(gè)人來說,當(dāng)然是5%~6%比較好,。他做到7%,,我覺得應(yīng)該是考慮到裝配誤差,,怕做太小的間隙會(huì)出現(xiàn)凹凸模崩刃的可能,,所以7%的單邊間隙我覺得尚可。  發(fā)表于 2014-4-1 16:33
不用上圖,,樓主已經(jīng)說明是用20倍的顯微鏡,,已可以看清楚。問題在模具和機(jī)具的精度,,樓主不提供資訊就沒轍,。單邊0.007mm的意思是單邊7%的料厚間隙,用于純銅時(shí),,閣下認(rèn)為如何,。  發(fā)表于 2014-4-1 14:16
不用上圖,樓主已經(jīng)說明是用20倍的顯微鏡,,已可以看清楚,。問題在模具和機(jī)具的精度,,樓主不提供資訊就沒轍。單邊0.007mm的意思是單邊7%的料厚間隙,,用于純銅時(shí),,閣下認(rèn)為如何。  發(fā)表于 2014-4-1 14:13
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-1 16:41:18 | 顯示全部樓層
另外,,關(guān)于詳細(xì)尺寸,,恕我無法給出,原因很簡(jiǎn)單,,我只有凹凸模的尺寸,,其它的卸料板,刀座,,導(dǎo)柱和導(dǎo)套配合等等,,我也不知道。
; ~) w7 z7 d/ ~" d% B" ^不知道的原因也很簡(jiǎn)單,,設(shè)備原廠拒絕提供圖紙,。
5 J/ F- l* k. \& B) P  t( d; z0 h這種精度的尺寸,自己測(cè)量我覺得是不靠譜的,。
+ M+ K8 w1 m3 x; f4 L5 u1 I, f* G. O
另外,,斷口圖片如附件。5 n/ u+ t7 F$ @. q' X: }' K% a1 c
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-1 16:47:24 | 顯示全部樓層
好吧,,公司網(wǎng)絡(luò)不能上傳圖片,。。,。,。。
發(fā)表于 2014-4-1 18:56:30 | 顯示全部樓層
這個(gè)問題我覺得樓主的問題在于:2 _2 ?( ~+ I* F  Y
+ }' Z  s! J! ]$ ?: O5 Z) ~
在沒有詳細(xì)的模具結(jié)構(gòu)說明的情況下,,要做出準(zhǔn)確的判斷似乎有一定的難度,。常規(guī)來說,設(shè)備供應(yīng)商應(yīng)該提供完整的模具的設(shè)計(jì)圖紙,。沒有設(shè)計(jì)圖紙無從做出判斷,!這是其一。% ]* V, O4 }4 @( [. L& d2 T

; X4 _6 [- [" |( p$ O其二:模具的加工過程是否符合模具設(shè)計(jì)的原則,?看來,,可能大部分的原因出在加工工藝的設(shè)計(jì)上而導(dǎo)致的問題的出現(xiàn)。這是我的判斷,。* D5 M; K& j- }4 y
, Y4 a# ~8 L/ W* A5 ?8 T  _4 |  N
其三:即使在加工不到位的狀態(tài)下,,如有經(jīng)驗(yàn)的模具師傅一般來說也能夠通過一定的手段在調(diào)制模具的時(shí)候達(dá)到設(shè)計(jì)的要求,。所以,,你們那邊的裝配水平也許需要做一點(diǎn)調(diào)制和提高,。其四:關(guān)于固定板的配合精度的問題:一般來說固定板留有一定的間隙是因?yàn)槭且o其有自我調(diào)心的作用,。而且,配合精度一定要考慮到其公差的性能是否具備包容性原則,,即要充分考慮形位公差對(duì)尺寸公差的影響,。
5 j, V# X) R/ h' X7 l$ P6 `0 `9 W  H4 v6 y* W( B2 }
以上幾點(diǎn)意見僅供參考!LAOYAO大俠在沖壓設(shè)計(jì)方面是很有水平的,。建議樓主虛心的求教,!這樣的師父比你們?cè)诖髮W(xué)里的那些叫獸要強(qiáng)百倍!

評(píng)分

參與人數(shù) 4威望 +23 收起 理由
dongst + 1 熱心助人,,專業(yè)精湛!
LIAOYAO + 1 廣告費(fèi) ^_^
老鷹 + 20 熱心助人,,專業(yè)精湛!
神仙老虎狗 + 1 LIAOYAO和模具小俠都是大俠,謙遜熱心俠義之.

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 樓主| 發(fā)表于 2014-4-2 13:21:35 | 顯示全部樓層
模具小俠 發(fā)表于 2014-4-1 18:56 ; a# ?" \: w1 k1 \) k* W9 B$ P
這個(gè)問題我覺得樓主的問題在于:
: S9 c9 K" C0 W3 j+ B. u
7 |5 u" ]+ }" Q7 X在沒有詳細(xì)的模具結(jié)構(gòu)說明的情況下,,要做出準(zhǔn)確的判斷似乎有一定的難度 ...
$ }5 b1 B& q& O4 y, C) d
十分謝謝 各位大俠的關(guān)注和回復(fù),。. Q$ Z% A8 g9 I* G+ [' D

1 Z2 G# |( N6 \% I$ w我來這里,就是為了學(xué)習(xí)的,。
- x# Z* n) u! A1 ?3 S

點(diǎn)評(píng)

朋友,,握手,一起向各位高手,,大俠學(xué)習(xí),!  發(fā)表于 2014-4-2 22:15

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