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手上有個case,模具毛刺問題

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1#
發(fā)表于 2014-4-1 10:21:40 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
現(xiàn)在我手頭有個case,,是關于有色金屬的沖裁,,純銅,t=0.1mm,,
; l7 o5 [/ o  [& P) B* l+ M8 M8 {模具方面:一次沖切10個,。 10個獨立凸模(punch,簡單的長方桿形),;一個整體凹模(Die insert),,即上面10個沖孔
( v/ w7 X3 c6 J+ `遇到的問題:沖裁之后毛刺較大  (絕大多數(shù)沒有毛刺,偶爾有一個很大)3 \# ], I; D4 ^( u* Z) D
  g9 K+ ~6 f8 w, ~3 s; N' O! X4 P
從斷口來看,幾乎全部為光亮帶,。 而毛刺的情況也是,,光亮帶拉伸出來的毛刺,看不到斷裂帶,。7 d( b' h" S; \' E
于是我懷疑間隙過小,,檢查了凹凸模間隙,單邊0.007mm,,基本上屬于II將近III類的間隙,,和這么大的光亮帶是有矛盾的。
3 S# ~+ g/ `, a) O$ n1 C# o/ M! X5 h0 j, m- b7 t' J
于是我進一步檢查模具,,發(fā)現(xiàn)凸模(沖頭)插入凸模固定板(punch holder)的時候很松快,,插進去一松手就掉下去了,我就感覺不對勁兒了,。
# S) j  [1 [( {5 J, d4 _& C  q$ B$ ^5 {/ P, b3 _1 c) w8 _( D
我覺得如果凹凸模單邊間隙需要保到0.007mm的水平,,那凸模不可能在固定板中有這么大的框量,按我個人的經(jīng)驗,,這個框量我估計都有0.005mm~0.01mm了,。) W/ u+ O  m" L4 Y$ ~
, ?7 R) d4 _  p# J  B" C( @3 ]( v8 ~
由于這個工位不是我負責的,只是領導叫我過來幫忙,,所以我問了一下負責這個設備的同事,,他們和我描述,每次拆裝模具之后再進行生產(chǎn),, 毛刺的位置(指每次沖裁的10個材料中的位置)都會變化,。
2 p) n& o1 ~0 N% J$ k' h
0 `. E6 @2 @8 v. L1 p- M1 q- P2 s我覺得這一點也印證了我之前的懷疑,即凸模和其固定板之間間隙太大,,導致凸模裝配時,,位置不定,有時會和凹模間隙很小,。
  M$ N+ T9 B  V; K7 o$ Y2 w
: B& l+ m3 Q9 g+ R/ c1 |  {- |于是我現(xiàn)在打算重新做新的凸模固定板,,縮小它上面插凸模的孔。; k. u8 O* m8 \0 I
但問題來了,,這個東西我沒有經(jīng)驗,,看手冊上似乎沒有這方面的公式,總要留一些間隙來讓凸模插進去的,。留多少好呢,?  l5 Y' o% P1 `9 x# ]
我個人目前傾向于將凹模和固定板之間的間隙留0.001mm~0.002mm
( W% g1 y/ R+ ~不知道是否可以,或者說,,機加工方面是否有其它的問題,。

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參與人數(shù) 2威望 +31 收起 理由
神仙老虎狗 + 1 問題描述清楚,顯得很專業(yè)!
老鷹 + 30 問題描述清楚,,顯得很專業(yè),!

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2#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-1 10:36:54 | 只看該作者
@Liaoyao& g" _& H2 ?9 l& X2 a+ I! K$ ^
@模具小俠8 X& T1 U+ }% c  t9 l
. Y( s9 t0 q9 i  P; [! Q) C
試試@功能。,。,。。
3#
發(fā)表于 2014-4-1 10:57:59 | 只看該作者
給個模具結構示意圖先,。
1 C2 e# u" E. T% y
$ w3 P, T5 i: B7 u/ ~8 {+ s% s首樓木有卸料板和導向的說明,。
+ f+ Z$ g0 ?* z1 |6 ?
: F3 Z  V! j$ |3 v. G/ ^4 }! f. o從斷口來看,幾乎全部為光亮帶,。 --- 這是用啥方式看的,。

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斷口 方面,是使用20倍顯微鏡看的,,判斷上沒有問題,。  發(fā)表于 2014-4-1 11:14

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老鷹 + 20 熱心助人,專業(yè)精湛!

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4#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-1 11:11:53 | 只看該作者
LIAOYAO 發(fā)表于 2014-4-1 10:57   d: Y8 S$ O# A1 g1 t/ V1 t
給個模具結構示意圖先,。
$ l" _0 v3 q7 F; `# v. [8 j3 `: \- Z2 L4 h" ?6 J
首樓木有卸料板和導向的說明,。
# }" E" g5 l9 F+ D
首先謝謝大俠回復9 Z7 k3 [. @) g3 D7 b5 q* M
關于卸料板的情況,目前有兩個不同廠家的兩種機型,,一種是帶卸料板的,。另一種不帶。5 [5 `" v5 |6 U2 b
按照常理,有卸料板設計的,,應該凹凸模對位會更好,,但實際情況恰恰相反。
3 c6 o# G. ^% W$ X  r2 |: }沒有卸料板的那個機型反而表現(xiàn)更好,。
# G/ u, z8 `" l8 d
8 A0 z  h1 \) w  h& L$ f2 b7 B所以我覺得卸料板上定位孔的尺寸  和 凸模配合也一樣不好,。間隙太大。7 y7 |8 m" j% x& r; V" Y
于是我目前的大體方向是,,不去管它,,甚至說去掉卸料板,因為他和凸模還存在一個裝配誤差,,更難保,。2 B& F: K6 W5 R. u
干脆就直接在固定板上做文章,把它和凸模的配合間隙 減小,。具體小到哪個程度,,我就不知道了,如果一點一點地試,,恐怕要很長時間,,所以來請教大家。
1 h" l- ]* s; j5 U% G) W
# Y9 @) ^9 ?7 e導向方面,,目前這個結構上,,沒有特別的導向,只是凹凸模底板之間兩個導柱(配滾珠襯套 活動),,這也確實是個問題,。
0 Y# I8 i+ p. T( m

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不好意思,請看下一樓的回復,。  發(fā)表于 2014-4-1 11:23
主觀意識太強,,俺們的討論已不能繼續(xù)。  發(fā)表于 2014-4-1 11:14
5#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-1 11:22:07 | 只看該作者
Liaoyao大俠,,確實,,我是比較主觀了。- W' ~4 l' v7 Y  \4 h
但,,老實說,,作咱們這一行的,主觀,,固執(zhí),,甚至自我是通病。
7 Q3 T" _# m  Q9 p/ f甚至,,我可以這么說沒有以上這幾點的,,或者,,不堅持自己的想法,不自信的,,有在這一行做得好的么,。。,。,。
) _# X$ ~; c. h. [: Y  Y- j# X
; T1 I; F' s: L+ [, ?( o  Y. T我覺得你肯定是這一行干了很久的老手了,應該也有一些體會的,。9 b3 ^3 l* q5 w( d$ a

' g6 l5 i9 P' ^5 M! _( D但同時,,我個人也堅持實事求是,堅持歸堅持,,但如果最后證明自己錯了,,那就是錯了,沒什么好丟臉的,。# r! c8 L( h& E/ i  \  k( G8 n

. ^7 C( j4 g( P: Y) W& v8 w扯遠了,,言歸正傳,在這個問題上,,希望您給出進一步的看法,,多謝。

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閣下提供資訊不足以讓俺做出推論或判斷  發(fā)表于 2014-4-1 11:42
6#
發(fā)表于 2014-4-1 13:47:05 | 只看該作者
LIAOYAO 發(fā)表于 2014-4-1 10:57
. T- W/ H: g# R給個模具結構示意圖先,。
9 q" p( ^0 L4 k4 p& _) L$ B4 o* W) B4 |1 S  d" z1 ~
首樓木有卸料板和導向的說明,。

; ?" q; ~# a& B0 ?' ~! M) h“從斷口來看,幾乎全部為光亮帶,。 --- 這是用啥方式看的,。”
  b  l* d7 B+ t1 ^
! v5 B# J4 }( J# D  y. c建議上圖,,請LIAO老師過目!

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試驗結果如何了,?  發(fā)表于 2014-4-2 22:17
是的,,幾乎全部為光亮帶的現(xiàn)象是和這樣的間隙矛盾的,在首樓也提到了這一點,。間隙偏大也會這樣么,,似乎偏小,甚至接近0間隙才會吧,。我有空試驗一下,。  發(fā)表于 2014-4-2 09:15
純銅是很軟的料,用單邊7%的間隙是不可能“幾乎全部為光亮帶”,,這已經(jīng)透露了模具在生產(chǎn)時的間隙是不穩(wěn)定的,,再“絕大多數(shù)沒有毛刺,,偶爾有一個很大”也是這樣的信息。當間隙偏大時也會因擠拉而使外觀呈光亮帶,。  發(fā)表于 2014-4-1 22:57
以我個人來說,,當然是5%~6%比較好。他做到7%,,我覺得應該是考慮到裝配誤差,,怕做太小的間隙會出現(xiàn)凹凸模崩刃的可能,所以7%的單邊間隙我覺得尚可,。  發(fā)表于 2014-4-1 16:33
不用上圖,,樓主已經(jīng)說明是用20倍的顯微鏡,已可以看清楚,。問題在模具和機具的精度,,樓主不提供資訊就沒轍。單邊0.007mm的意思是單邊7%的料厚間隙,,用于純銅時,,閣下認為如何。  發(fā)表于 2014-4-1 14:16
不用上圖,,樓主已經(jīng)說明是用20倍的顯微鏡,,已可以看清楚。問題在模具和機具的精度,,樓主不提供資訊就沒轍,。單邊0.007mm的意思是單邊7%的料厚間隙,用于純銅時,,閣下認為如何,。  發(fā)表于 2014-4-1 14:13
7#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-1 16:41:18 | 只看該作者
另外,關于詳細尺寸,,恕我無法給出,,原因很簡單,我只有凹凸模的尺寸,,其它的卸料板,,刀座,導柱和導套配合等等,,我也不知道,。0 \1 w8 u; }& G  l; q& E. R. e
不知道的原因也很簡單,設備原廠拒絕提供圖紙,。- R/ M0 @8 K; z3 o6 p% q3 u, o
這種精度的尺寸,,自己測量我覺得是不靠譜的。/ G  t% j" Z9 S/ U# \0 t
0 s, q) T/ r, {0 O/ G8 |# N6 D
另外,,斷口圖片如附件,。
3 W% v# L5 A$ L; ~, g
8#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-1 16:47:24 | 只看該作者
好吧,,公司網(wǎng)絡不能上傳圖片。,。,。。,。
9#
發(fā)表于 2014-4-1 18:56:30 | 只看該作者
這個問題我覺得樓主的問題在于:
) I% m0 u6 A. j$ ?( E' }; W5 \7 j# Z- o- p
在沒有詳細的模具結構說明的情況下,,要做出準確的判斷似乎有一定的難度。常規(guī)來說,,設備供應商應該提供完整的模具的設計圖紙,。沒有設計圖紙無從做出判斷!這是其一,。
. \/ e2 ?& K2 |: a, D, d8 t- {( E5 n3 a1 O
其二:模具的加工過程是否符合模具設計的原則,?看來,可能大部分的原因出在加工工藝的設計上而導致的問題的出現(xiàn),。這是我的判斷,。7 k( M- d) r. o9 f1 e

" z3 O: c3 e' O其三:即使在加工不到位的狀態(tài)下,如有經(jīng)驗的模具師傅一般來說也能夠通過一定的手段在調(diào)制模具的時候達到設計的要求,。所以,,你們那邊的裝配水平也許需要做一點調(diào)制和提高。其四:關于固定板的配合精度的問題:一般來說固定板留有一定的間隙是因為是要給其有自我調(diào)心的作用,。而且,,配合精度一定要考慮到其公差的性能是否具備包容性原則,即要充分考慮形位公差對尺寸公差的影響,。3 c: a" i" `& r& p; P+ v5 ]

8 {$ ^$ d( C. z 以上幾點意見僅供參考,!LAOYAO大俠在沖壓設計方面是很有水平的。建議樓主虛心的求教,!這樣的師父比你們在大學里的那些叫獸要強百倍,!

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參與人數(shù) 4威望 +23 收起 理由
dongst + 1 熱心助人,專業(yè)精湛!
LIAOYAO + 1 廣告費 ^_^
老鷹 + 20 熱心助人,,專業(yè)精湛!
神仙老虎狗 + 1 LIAOYAO和模具小俠都是大俠,,謙遜熱心俠義之.

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10#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-2 13:21:35 | 只看該作者
模具小俠 發(fā)表于 2014-4-1 18:56
6 @! J# W# R5 Z8 h8 T3 v這個問題我覺得樓主的問題在于:
* @" I" O0 B. M* G" b" L; Y  x, n9 p7 A# G: ~  q: C! G8 d
在沒有詳細的模具結構說明的情況下,要做出準確的判斷似乎有一定的難度 ...
( x3 w- B2 D: f. f
十分謝謝 各位大俠的關注和回復,。
2 A, A' L  m. X! q$ `# s
: G- \* Q% @8 b& o$ [我來這里,,就是為了學習的,。( g* W$ L& H8 s6 d

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朋友,,握手,一起向各位高手,,大俠學習,!  發(fā)表于 2014-4-2 22:15
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