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手上有個case,,模具毛刺問題

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1#
發(fā)表于 2014-4-1 10:21:40 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
現(xiàn)在我手頭有個case,,是關(guān)于有色金屬的沖裁,,純銅,,t=0.1mm,; K$ S9 d: h8 T7 Q$ X
模具方面:一次沖切10個,。 10個獨(dú)立凸模(punch,簡單的長方桿形),;一個整體凹模(Die insert),,即上面10個沖孔4 t& R* p5 z) L! k: K
遇到的問題:沖裁之后毛刺較大  (絕大多數(shù)沒有毛刺,,偶爾有一個很大)
# A4 X. m# Z5 P" |# L1 g6 R. U5 f! C" {# d. N
從斷口來看,幾乎全部為光亮帶,。 而毛刺的情況也是,,光亮帶拉伸出來的毛刺,看不到斷裂帶,。
# D$ x1 M8 [& |) Z! G: J; ?+ z于是我懷疑間隙過小,,檢查了凹凸模間隙,單邊0.007mm,,基本上屬于II將近III類的間隙,,和這么大的光亮帶是有矛盾的。
4 \+ u, ]. k0 Y2 B9 z
) w. x2 _& [3 ~2 M" Q于是我進(jìn)一步檢查模具,,發(fā)現(xiàn)凸模(沖頭)插入凸模固定板(punch holder)的時候很松快,,插進(jìn)去一松手就掉下去了,我就感覺不對勁兒了,。. c" c- ]  W% S9 w* {
$ W1 ?  B. O) V, A
我覺得如果凹凸模單邊間隙需要保到0.007mm的水平,,那凸模不可能在固定板中有這么大的框量,按我個人的經(jīng)驗,,這個框量我估計都有0.005mm~0.01mm了,。
( ^) A' `+ Z& c, ]- i' n2 |7 \5 M7 N* V1 q' X$ E6 N/ i# ^
由于這個工位不是我負(fù)責(zé)的,只是領(lǐng)導(dǎo)叫我過來幫忙,,所以我問了一下負(fù)責(zé)這個設(shè)備的同事,,他們和我描述,每次拆裝模具之后再進(jìn)行生產(chǎn),, 毛刺的位置(指每次沖裁的10個材料中的位置)都會變化,。: C. X! |* f" o7 k, F: L1 a
3 d: f" A' h+ ?1 V& D+ v0 i6 `
我覺得這一點也印證了我之前的懷疑,即凸模和其固定板之間間隙太大,,導(dǎo)致凸模裝配時,,位置不定,有時會和凹模間隙很小,。
: m) O6 ?8 _8 ]# T, m/ {. c% U$ I" o6 I* W( W+ H
于是我現(xiàn)在打算重新做新的凸模固定板,,縮小它上面插凸模的孔。7 j# Y! m$ }& R: u" U! t' l
但問題來了,,這個東西我沒有經(jīng)驗,,看手冊上似乎沒有這方面的公式,總要留一些間隙來讓凸模插進(jìn)去的,。留多少好呢,?, D5 N% d) S$ P3 B: U
我個人目前傾向于將凹模和固定板之間的間隙留0.001mm~0.002mm
% {9 U* B) ?; B; j不知道是否可以,或者說,,機(jī)加工方面是否有其它的問題,。

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參與人數(shù) 2威望 +31 收起 理由
神仙老虎狗 + 1 問題描述清楚,,顯得很專業(yè)!
老鷹 + 30 問題描述清楚,,顯得很專業(yè),!

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2#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-1 10:36:54 | 只看該作者
@Liaoyao) n: m3 Z* I( _7 N* m
@模具小俠# x5 b4 A# g# }" I% t8 R2 ], j" \1 E

: j  L1 ~4 X1 R- z" D: r. |- B: E試試@功能,。。,。,。
3#
發(fā)表于 2014-4-1 10:57:59 | 只看該作者
給個模具結(jié)構(gòu)示意圖先。
, z) ?# A2 I  H- s. _
, j5 `' |8 A0 d首樓木有卸料板和導(dǎo)向的說明,。6 r) Q3 t5 l$ x1 t
! r# i0 J6 Q: `: n3 V$ ]8 O
從斷口來看,,幾乎全部為光亮帶。 --- 這是用啥方式看的,。

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斷口 方面,,是使用20倍顯微鏡看的,判斷上沒有問題,。  發(fā)表于 2014-4-1 11:14

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參與人數(shù) 1威望 +20 收起 理由
老鷹 + 20 熱心助人,,專業(yè)精湛!

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4#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-1 11:11:53 | 只看該作者
LIAOYAO 發(fā)表于 2014-4-1 10:57 5 ?* l7 m8 m, l+ ~0 v& g
給個模具結(jié)構(gòu)示意圖先。6 s7 M- z0 v& Y$ s. p& e9 r
4 X  B+ S$ w3 i+ D
首樓木有卸料板和導(dǎo)向的說明,。

) K7 p$ Q/ Y. l) S- d首先謝謝大俠回復(fù)5 j$ E% u8 d. Q: w6 l1 E
關(guān)于卸料板的情況,,目前有兩個不同廠家的兩種機(jī)型,一種是帶卸料板的。另一種不帶,。
+ ?) ]- a2 L  r4 f; Y) {* v3 ?  x* o按照常理,,有卸料板設(shè)計的,應(yīng)該凹凸模對位會更好,,但實際情況恰恰相反。
+ e6 ?: u" e: [) j0 Q沒有卸料板的那個機(jī)型反而表現(xiàn)更好,。/ S2 |. }6 r6 r! i+ [
" Y$ S3 o& {6 |" s+ ]
所以我覺得卸料板上定位孔的尺寸  和 凸模配合也一樣不好,。間隙太大。$ n7 F& {' d; m" K1 c
于是我目前的大體方向是,,不去管它,,甚至說去掉卸料板,因為他和凸模還存在一個裝配誤差,,更難保,。
1 a9 M& M4 j) O, d8 E# D. T; c% Q干脆就直接在固定板上做文章,把它和凸模的配合間隙 減小,。具體小到哪個程度,,我就不知道了,如果一點一點地試,,恐怕要很長時間,,所以來請教大家。* w" t# _! c. |5 s8 Q9 r; @

/ s  p. T) {$ M導(dǎo)向方面,,目前這個結(jié)構(gòu)上,,沒有特別的導(dǎo)向,只是凹凸模底板之間兩個導(dǎo)柱(配滾珠襯套 活動),,這也確實是個問題,。
* g# X- B1 j' ]) o$ f

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不好意思,請看下一樓的回復(fù),。  發(fā)表于 2014-4-1 11:23
主觀意識太強(qiáng),,俺們的討論已不能繼續(xù)。  發(fā)表于 2014-4-1 11:14
5#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-1 11:22:07 | 只看該作者
Liaoyao大俠,,確實,,我是比較主觀了。
/ l7 i$ m6 v2 Y0 `* _& w但,,老實說,,作咱們這一行的,主觀,,固執(zhí),,甚至自我是通病。# m1 i2 m2 |$ u6 q& `
甚至,,我可以這么說沒有以上這幾點的,,或者,,不堅持自己的想法,不自信的,,有在這一行做得好的么,。。,。,。
  B5 ]) l+ G6 _9 c% f; d5 u, F' i; ^& V9 ?6 _' f# {
我覺得你肯定是這一行干了很久的老手了,應(yīng)該也有一些體會的,。2 ?$ n6 R' h; T
( ]4 N0 C6 v  P, R* R
但同時,,我個人也堅持實事求是,堅持歸堅持,,但如果最后證明自己錯了,,那就是錯了,沒什么好丟臉的,。! N" N) G& x7 M4 u  |
8 m( n" w9 P6 I4 Z
扯遠(yuǎn)了,,言歸正傳,在這個問題上,,希望您給出進(jìn)一步的看法,,多謝。

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閣下提供資訊不足以讓俺做出推論或判斷  發(fā)表于 2014-4-1 11:42
6#
發(fā)表于 2014-4-1 13:47:05 | 只看該作者
LIAOYAO 發(fā)表于 2014-4-1 10:57
2 m% N3 y0 q, m2 ^/ D: u. w- Z4 z給個模具結(jié)構(gòu)示意圖先,。
' G; Z6 x/ q, o' R6 A2 w" Q* O" H, n0 r- j7 D
首樓木有卸料板和導(dǎo)向的說明,。

" J  Y6 [# V- I: U“從斷口來看,幾乎全部為光亮帶,。 --- 這是用啥方式看的,。”
( U9 |) x, J" i/ `2 N
; w% k1 l( [8 G9 s( B6 _4 p# P8 @建議上圖,,請LIAO老師過目,!

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試驗結(jié)果如何了?  發(fā)表于 2014-4-2 22:17
是的,,幾乎全部為光亮帶的現(xiàn)象是和這樣的間隙矛盾的,,在首樓也提到了這一點。間隙偏大也會這樣么,,似乎偏小,,甚至接近0間隙才會吧。我有空試驗一下,。  發(fā)表于 2014-4-2 09:15
純銅是很軟的料,,用單邊7%的間隙是不可能“幾乎全部為光亮帶”,這已經(jīng)透露了模具在生產(chǎn)時的間隙是不穩(wěn)定的,再“絕大多數(shù)沒有毛刺,,偶爾有一個很大”也是這樣的信息,。當(dāng)間隙偏大時也會因擠拉而使外觀呈光亮帶。  發(fā)表于 2014-4-1 22:57
以我個人來說,,當(dāng)然是5%~6%比較好,。他做到7%,我覺得應(yīng)該是考慮到裝配誤差,,怕做太小的間隙會出現(xiàn)凹凸模崩刃的可能,,所以7%的單邊間隙我覺得尚可。  發(fā)表于 2014-4-1 16:33
不用上圖,,樓主已經(jīng)說明是用20倍的顯微鏡,已可以看清楚,。問題在模具和機(jī)具的精度,,樓主不提供資訊就沒轍。單邊0.007mm的意思是單邊7%的料厚間隙,,用于純銅時,,閣下認(rèn)為如何。  發(fā)表于 2014-4-1 14:16
不用上圖,,樓主已經(jīng)說明是用20倍的顯微鏡,,已可以看清楚。問題在模具和機(jī)具的精度,,樓主不提供資訊就沒轍,。單邊0.007mm的意思是單邊7%的料厚間隙,用于純銅時,,閣下認(rèn)為如何,。  發(fā)表于 2014-4-1 14:13
7#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-1 16:41:18 | 只看該作者
另外,關(guān)于詳細(xì)尺寸,,恕我無法給出,,原因很簡單,我只有凹凸模的尺寸,,其它的卸料板,,刀座,導(dǎo)柱和導(dǎo)套配合等等,,我也不知道,。
' H7 O& A8 f: L1 D+ O- N7 G不知道的原因也很簡單,設(shè)備原廠拒絕提供圖紙,。
+ G/ \8 F0 d) h% h$ A2 T+ N7 @6 d這種精度的尺寸,,自己測量我覺得是不靠譜的。
6 u6 Q+ n/ b/ ?: _1 Q& H( k' f) T7 ]0 V4 I& w9 y# g
另外,斷口圖片如附件,。4 ~. D2 Y8 D# v* `6 R0 `/ x- O4 H6 P( m
8#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-1 16:47:24 | 只看該作者
好吧,,公司網(wǎng)絡(luò)不能上傳圖片。,。,。。,。
9#
發(fā)表于 2014-4-1 18:56:30 | 只看該作者
這個問題我覺得樓主的問題在于:! D+ B1 b$ |; U) H
+ F0 _- c. i7 n- I; e7 N, T
在沒有詳細(xì)的模具結(jié)構(gòu)說明的情況下,,要做出準(zhǔn)確的判斷似乎有一定的難度。常規(guī)來說,,設(shè)備供應(yīng)商應(yīng)該提供完整的模具的設(shè)計圖紙,。沒有設(shè)計圖紙無從做出判斷!這是其一,。2 J/ c% j2 W! ]( x0 y3 s

0 I& j1 R- Z7 _5 U7 e# Q其二:模具的加工過程是否符合模具設(shè)計的原則,?看來,可能大部分的原因出在加工工藝的設(shè)計上而導(dǎo)致的問題的出現(xiàn),。這是我的判斷,。
( Q# Q; q: a- ^4 H2 _) A6 l( B
其三:即使在加工不到位的狀態(tài)下,如有經(jīng)驗的模具師傅一般來說也能夠通過一定的手段在調(diào)制模具的時候達(dá)到設(shè)計的要求,。所以,,你們那邊的裝配水平也許需要做一點調(diào)制和提高。其四:關(guān)于固定板的配合精度的問題:一般來說固定板留有一定的間隙是因為是要給其有自我調(diào)心的作用,。而且,,配合精度一定要考慮到其公差的性能是否具備包容性原則,即要充分考慮形位公差對尺寸公差的影響,。
& i8 }) }* P4 w% x  L: {% Q; Q, _4 w/ N% F# {4 d$ O2 w! F
以上幾點意見僅供參考,!LAOYAO大俠在沖壓設(shè)計方面是很有水平的。建議樓主虛心的求教,!這樣的師父比你們在大學(xué)里的那些叫獸要強(qiáng)百倍,!

評分

參與人數(shù) 4威望 +23 收起 理由
dongst + 1 熱心助人,專業(yè)精湛!
LIAOYAO + 1 廣告費(fèi) ^_^
老鷹 + 20 熱心助人,,專業(yè)精湛!
神仙老虎狗 + 1 LIAOYAO和模具小俠都是大俠,,謙遜熱心俠義之.

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10#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-2 13:21:35 | 只看該作者
模具小俠 發(fā)表于 2014-4-1 18:56
8 R3 e& A, I! {( M  U% N這個問題我覺得樓主的問題在于:5 W6 I0 v; ^# r  Q

8 \  J  S4 x( N: C  f% L* l在沒有詳細(xì)的模具結(jié)構(gòu)說明的情況下,要做出準(zhǔn)確的判斷似乎有一定的難度 ...

! j. L* s6 `/ r  x十分謝謝 各位大俠的關(guān)注和回復(fù),。. `) }9 c/ ~; \- w" C9 ?
7 ?; @8 C/ a% Y+ o$ _
我來這里,,就是為了學(xué)習(xí)的。! X9 X1 [# A8 `4 r: g+ G

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朋友,,握手,,一起向各位高手,,大俠學(xué)習(xí)!  發(fā)表于 2014-4-2 22:15
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