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標(biāo)題: 經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)全國(guó)倒數(shù),，來聊聊東北為什么會(huì)墮落至此吧,！ [打印本頁(yè)]
作者: 陸小雞 時(shí)間: 2016-7-30 15:00
標(biāo)題: 經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)全國(guó)倒數(shù)，來聊聊東北為什么會(huì)墮落至此吧,！
小編覺得,，東北經(jīng)濟(jì)問題由來已久,，只是前幾年被蓬勃的土地經(jīng)濟(jì)大繁榮掩蓋住了，這兩年土地經(jīng)濟(jì)發(fā)展不下去了,，原來被掩蓋的問題重新浮現(xiàn)出來,。只是這問題發(fā)現(xiàn)得太遲，早些年做個(gè)外科手術(shù)就能治愈,，發(fā)展到現(xiàn)在,，壯士斷腕、甚至斷臂都不一定能醫(yī)治,。
而東北的現(xiàn)狀,，在中國(guó)經(jīng)濟(jì)新常態(tài)之下，成了最典型的一個(gè)反面例子,。
關(guān)于東北的經(jīng)濟(jì)增速,，小編做了一個(gè)表格，先看一組數(shù)據(jù)吧：
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全國(guó)2014年和2015年GDP增長(zhǎng)倒數(shù)后4名中,，除了一個(gè)是山西省外,，東北連續(xù)兩年占據(jù)其余三席，經(jīng)濟(jì)增速可謂是斷崖式下跌,。
“根據(jù)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)（1993年到2015年）,，遼寧2015年3%的GDP增速也創(chuàng)下23年以來的最低值，增速排在全國(guó)倒數(shù)第一位,。遼寧省長(zhǎng)指出,，剛剛過去的2015年是新世紀(jì)以來遼寧省經(jīng)濟(jì)形勢(shì)最為嚴(yán)峻復(fù)雜的一年。遼寧經(jīng)濟(jì)下滑的原因,，主要是投資和工業(yè)出現(xiàn)困難,。”
看到了現(xiàn)狀,，那再去看看以前的東北吧,。
“哈爾濱曾經(jīng)是共和國(guó)長(zhǎng)子，東方小巴黎,。東三省最多GDP占到全國(guó)七八十,。1945年，東北地區(qū)工業(yè)規(guī)模已經(jīng)超過日本本土,，達(dá)到亞洲第一,。從沈陽到大連的沈大鐵路兩側(cè)工廠煙囪林立,，大小城市連成一片,，成為當(dāng)時(shí)世界上有名的‘綿長(zhǎng)工業(yè)區(qū)’，而沈陽鐵西區(qū)則被譽(yù)為‘東方魯爾’。倭寇甚至舉國(guó)移民東北,。1931年‘九一八’事變爆發(fā)前夕,，東北地區(qū)城市化水平為11.5%，1942年達(dá)到23.8%,。而據(jù)2001年國(guó)家統(tǒng)計(jì)局?jǐn)?shù)字顯示,，中國(guó)城市化水平1990年才達(dá)到18.96%，東北地區(qū)城市化水平最高,，達(dá)到52.1%�,，F(xiàn)在東三省GDP排名下滑之快就像現(xiàn)在中超球隊(duì)的排行榜一樣�,！�
東北經(jīng)濟(jì)是否出現(xiàn)問題了呢,？答案是肯定的，要不然李總理也不會(huì)特地指出“東北三省經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)很揪心”,。
觀其表而知其里,，窺一斑而知全豹。關(guān)于東北經(jīng)濟(jì)為什么衰退,，為什么出現(xiàn)斷崖式下跌,，大家也是各持己見。
對(duì)此現(xiàn)象,，部分網(wǎng)友提出了以下觀點(diǎn)：
1,、國(guó)有經(jīng)濟(jì)占比太大，民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展不起來,；
2,、計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代遺留的歷史包袱及產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)問題；
3,、官僚主義盛行,，貪污腐敗與以權(quán)謀私現(xiàn)象普遍。
那么你覺得呢,？你所了解到的東北現(xiàn)狀是怎樣的,，是否出現(xiàn)了衰退呢？衰退是因?yàn)檫@些原因引起的嗎,？是不是還有其他原因呢,？
大家不妨來談?wù)劊瑸槭裁礀|北的經(jīng)濟(jì)會(huì)墮落至此,？
作者: 鑫森淼炎垚 時(shí)間: 2016-7-30 15:26
與這些沒關(guān)系,，全球經(jīng)濟(jì)衰退，中國(guó)不例外,，東北重工業(yè)基地轉(zhuǎn)型很困難,。
作者: hoverin 時(shí)間: 2016-7-30 15:38
增長(zhǎng)百分之三也是增長(zhǎng)啊
作者: 陸小雞 時(shí)間: 2016-7-30 15:48
但是相對(duì)于全國(guó)，東北三個(gè)省的GDP增長(zhǎng)率連續(xù)兩年墊底,，這應(yīng)該不算正常吧,。
作者: hc2003 時(shí)間: 2016-7-30 15:58
東北制造業(yè)為主，輕工業(yè)基礎(chǔ)差,，
作者: 荷鋤望月 時(shí)間: 2016-7-30 16:01
這和政府官僚做派,，環(huán)境等等有關(guān)。
但是和國(guó)家的政策不無關(guān)系,。
很簡(jiǎn)單地想一想,，東北土地肥沃，資源豐富,，工業(yè)設(shè)施好,，當(dāng)然應(yīng)該發(fā)展好。發(fā)展不好反倒是不正常,。
長(zhǎng)春作為共和國(guó)的長(zhǎng)子,，有著極高的政治地位。反過來想一想,，這不是白給的,。這需要對(duì)國(guó)家其他地方的無償支持。
作者: 老鷹 時(shí)間: 2016-7-30 16:08
主要原因就一條,，體制,。
作者: 韓寒11 時(shí)間: 2016-7-30 16:21
體制不完善，gdp依然會(huì)墊底,，說什么振興東北工業(yè)基地都是空話
作者: 桂花暗香 時(shí)間: 2016-7-30 16:39
我不說話 就看看誰說的在理,！
作者: 伊澤瑞爾 時(shí)間: 2016-7-30 16:40
哈哈哈！又到了談經(jīng)濟(jì)的時(shí)候啦,！
首先,，我不甚了解東北，也沒蒞臨過東北,，所以為什么衰退并不能做客觀分析,。只是久聞東北是重工業(yè)基地，在全球經(jīng)濟(jì)不景氣的大背景下,，工業(yè)受到?jīng)_擊在所難免,。
其次，經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)的下滑和經(jīng)濟(jì)下行是兩個(gè)概念,，光從GDP增速下滑并不能判定經(jīng)濟(jì)情況,。國(guó)家設(shè)定GDP增速不是平白無故的,，是專業(yè)的經(jīng)濟(jì)學(xué)計(jì)算結(jié)果，這里不方便詳細(xì)展開,。
再者，李總理說的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)很揪心聽起來語重心長(zhǎng),，在今后東北經(jīng)濟(jì)的發(fā)展任道而重遠(yuǎn),。
最后，基于原因有很多各方面都可以說,，根本原因就如鷹大所說——體制
作者: civiling1204 時(shí)間: 2016-7-30 16:45
說到底,，其實(shí)是人。
與經(jīng)濟(jì)相關(guān)的,，就是人的流出,，這些年人口流失特別嚴(yán)重。
當(dāng)?shù)貨]有想好吸引和留住人才的辦法,。
人的想法也很重要,，即便都已經(jīng)在北京打拼多年的東北某地人，居然對(duì)本縣沒有評(píng)上貧困縣耿耿于懷……
作者: 桂花暗香 時(shí)間: 2016-7-30 16:48
體制轉(zhuǎn)換,，周邊經(jīng)濟(jì),，都相關(guān)。計(jì)劃經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)為市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),，不是國(guó)家行為,，是自發(fā)的行為，抗戰(zhàn)以前是是日本和俄國(guó)在哪里搞,。
解放后,，絕對(duì)的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，國(guó)家行為,。后轉(zhuǎn)為市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),，先有香港，臺(tái)灣,，搞了珠三角,。后有日本韓國(guó)新加坡搞了珠三角。
作者: 鑫森淼炎垚 時(shí)間: 2016-7-30 17:09
這是機(jī)械工程師討論技術(shù)的地方，你又扯上政治了,，這樣不好,。在有些Q群里，有些人也說這樣的話,，不知道國(guó)人對(duì)這個(gè)怨氣咋這么大,？我希望搞機(jī)械的,，不要無論什么事情總扯上這個(gè)。你我目前沒能力改變它,。
作者: 常大爺 時(shí)間: 2016-7-30 17:21
你看看歷史上各個(gè)朝代的興衰就知道是怎么回事了,！東北建國(guó)初有一定的工業(yè)基礎(chǔ)，后來國(guó)家重點(diǎn)照顧,，發(fā)展迅猛,；同樣的山西，煤炭資源豐富,，前些年發(fā)展那也是很牛逼,。其它的城市如克拉瑪依，河北邯鄲等等,，曾經(jīng)都牛逼過,，但是后來都衰落了，你再對(duì)比下深圳和香港,，你會(huì)發(fā)現(xiàn),，“啃老”，“坐吃山空”的,，都沒好下場(chǎng),，繁榮賺錢的時(shí)候不思更上一層樓，以為大環(huán)境都不發(fā)展了,，結(jié)果時(shí)代在變,，別人都在跟著時(shí)代走，你站在原地做夢(mèng),，你說結(jié)果會(huì)怎樣,？說實(shí)話，這么多年來,，東北出過什么新的成就,？重工業(yè)其它地區(qū)慢慢得也都有了，而且起點(diǎn)更高,，與時(shí)代更貼切,，至于輕工、金融,、網(wǎng)絡(luò)這些,，更不要說了，東北基本靠邊站,，那你說,，你不墊底，憑啥�,�,？,？？
作者: 瑞辰機(jī)械 時(shí)間: 2016-7-30 17:35
做好自己的就好了，像我們夫妻雙雙下崗,。真不想給郭嘉和征服添麻煩.........................................
作者: 成歌2047 時(shí)間: 2016-7-30 17:48
個(gè)人認(rèn)為國(guó)營(yíng)企業(yè)占太大比重有關(guān)。國(guó)營(yíng)企業(yè)的弊端誰都可以數(shù)一大堆出來,。
作者: luiw 時(shí)間: 2016-7-30 19:36
我覺得是思想,、觀念的問題，官僚主義,，貪污腐敗,，另一個(gè)重要問題是民風(fēng)民俗問題，體制全國(guó)一樣,，東北是老工業(yè)基地,，有人才，有硬件,，有資源,，有政策支持，為何會(huì)墊底,？關(guān)門打狗,，確定真實(shí)，我試過,，那地方黑勢(shì)力盛行,，只認(rèn)錢和權(quán)力，地域封閉,，外來思想不被接受,，我對(duì)那邊的人敬而遠(yuǎn)之，試過我們的經(jīng)銷商追貨款反被追到派出所,，當(dāng)?shù)卣还�,，派出所的人說無事的，你們半夜走吧,，安全,，這樣事經(jīng)常發(fā)生。還有維修人員被人拿大刀扣在廠里,，報(bào)警無人理,，要自己花錢找人半夜爬墻救出,，我們南方人覺得不可思議，誰敢去做生意,。
作者: weiyongli 時(shí)間: 2016-7-30 19:55
山西躺著也中槍,，我覺的是觀念落后，體制落后,，當(dāng)然客觀原因也有
作者: 韓寒11 時(shí)間: 2016-7-30 20:30
現(xiàn)在也沒有什么厲害的人爭(zhēng)取,，政策也沒有優(yōu)惠,，資本是逐利的，哪個(gè)地方利潤(rùn)最大,，就在哪個(gè)地方落戶,，沒優(yōu)惠自然人家不投資的
作者: chenqibin 時(shí)間: 2016-7-30 21:28
我在這里瞎扯幾句不好聽的，我是大連人也是東北人,。大家都知道,，大部分的東北人其實(shí)都是闖關(guān)東移民的后代，說白了祖上都是在老家吃不飽飯的農(nóng)民,，真正有文化的人少,。就拿大連來說，當(dāng)?shù)匾渤鰠柡Φ娜宋�,，比如戚韌發(fā),，孫家棟那都是中國(guó)頂尖的科學(xué)家。一看來歷,，都是瓦房店復(fù)州城的,，清朝時(shí)就有復(fù)州書院，他們是土生土長(zhǎng)的大連人,。
其次,，可能是水土問題，東北的白山黑水出什么特產(chǎn)呢,，除了人參鹿茸,，還有一個(gè)那就是土匪，當(dāng)然現(xiàn)在沒有了,，但是吊兒郎擔(dān)不上進(jìn)的習(xí)性是改不了了,。
回頭再說關(guān)內(nèi)移民，當(dāng)年鬧饑荒這幫人跑到東北了,，現(xiàn)在東北經(jīng)濟(jì)不好了,，移民的子孫們竟然跑回關(guān)內(nèi)老家了！不靠辛勤的付出改變家鄉(xiāng)，全靠撿現(xiàn)成的,，這種心態(tài)怎么能好呢,？
作者: 小小工程師 時(shí)間: 2016-7-30 21:35
歸根到底還是人的思想問題，思想觀念不轉(zhuǎn)變,，再多資源,、人才和政策也沒用。
作者: 機(jī)加小牛 時(shí)間: 2016-7-30 21:42
都是國(guó)有大型企業(yè) 然后圍繞著這些企業(yè)賴以生存的民營(yíng)小企業(yè)
大的不行 小的也不行 創(chuàng)新型企業(yè)也不多 一個(gè)死循環(huán)
別的地方不知道 反正我這給我這個(gè)感覺
作者: 祥云飛魚 時(shí)間: 2016-7-30 22:10
國(guó)有企業(yè)太多,。官本位嚴(yán)重地方 是沒有前途的,。
作者: 貝XB2016 時(shí)間: 2016-7-31 06:26
轉(zhuǎn)來的，希望各位能認(rèn)真看完,！
（一）
“我再也懶得回去和那幫狗X打交道了”,。
這是我一個(gè)東北朋友最近和我反復(fù)提及的一句話。一年前,，他從北京辭職回到遼寧創(chuàng)業(yè),，具體哪個(gè)城市就不說了，一年過去了,，他如今又回到北京,，在意味深刻的大望路上班,。
在我鍥而不舍的追問下,，我才明白他口中的“狗X”并不是一個(gè)具體的人，而是一個(gè)泛指,，泛指一切吹牛X不干活,，光喝酒不辦事，泛指一切不作為的官僚主義作風(fēng),，泛指一切低效率沒誠(chéng)信的合作方,。
他和我說，他的噩夢(mèng)從注冊(cè)公司的那一天就開始了,。他沒想到只是注冊(cè)一個(gè)公司,，為什么在東北就那么難？
別人勸他：還是找找認(rèn)識(shí)人吧,！當(dāng)初他是不聽的,，如今他和我說：“在那個(gè)地界，你甭管干啥,，都他媽得找人,，不找人根本辦不成事兒”。
除了行政效率底下,，令他難以忍受的還是創(chuàng)業(yè)環(huán)境的惡劣：首先他的企業(yè)根本貸不到錢,，這直接夭折了他開分店的計(jì)劃，而員工們?nèi)靸深^請(qǐng)假就不說了,，幾個(gè)90后全都無心打工,，要么是在準(zhǔn)備考公務(wù)員,，要么家里正籌錢找人進(jìn)國(guó)企。
除此之外,，人情往來和親戚朋友不斷想進(jìn)他公司掛個(gè)管理崗的事情就更多了,，他的一個(gè)大伯為此還跟他家鬧掰了，因?yàn)槟抢项^想讓自己兒子去他的公司“隨便管幾個(gè)人,，開個(gè)幾千塊錢就行了”,，理由是“咱們自己家人，肯定比外人實(shí)在,�,！蔽疫@位朋友沒同意，他的理由堅(jiān)定而實(shí)在：“那傻X除了喝酒就知道吹牛X,，還當(dāng)經(jīng)理,，給他個(gè)總理當(dāng)?shù)昧耍俊?br />
當(dāng)然,，導(dǎo)致他東北創(chuàng)業(yè)繼續(xù)失敗的致命原因,，是經(jīng)濟(jì)疲軟的大環(huán)境，他覺得“似乎每個(gè)人都不敢花錢,，周圍基本看不到什么沖動(dòng)型消費(fèi),，城市中核心消費(fèi)人群越來越少，像做我這種生意的,，主流客戶都是年輕人,，可你看，這個(gè)城市那里還有年輕人�,�,？”
我問他，你覺得東北的經(jīng)濟(jì)什么時(shí)候才能好起來,？
他長(zhǎng)嘆了一口氣,，罵了一句：我看就這X樣了，10年之內(nèi)沒戲,。
（二）
當(dāng)我暗戀的女神都已經(jīng)換了七茬,，東北的經(jīng)濟(jì)卻依然沒有起色。東三省越來越像個(gè)前朝貴族,，聊以慰藉的只能是曾經(jīng)過往的輝煌與殷實(shí),，而在現(xiàn)實(shí)的窘境里卻漸漸淪為了共和國(guó)的備胎，使勁渾身解數(shù),，卻只能換來女神的一句：呵呵,，我去洗澡了。
全世界都知道中國(guó)東北的經(jīng)濟(jì)陷入了疲軟。最近這幾年,，從《華爾街日?qǐng)?bào)》到《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》再到英國(guó)的《金融時(shí)報(bào)》,，資本主義媒體寫了一篇又一篇的關(guān)于中國(guó)東北經(jīng)濟(jì)萎靡的觀察評(píng)論文章，為遠(yuǎn)在千里之外的黑土地操碎了心,。最近的一篇來自于《紐約時(shí)報(bào)》,，他們將視角對(duì)準(zhǔn)了掙扎在東北的底層民眾，文章的標(biāo)題是：中國(guó)東北工人在絕境中尋找希望,。
我們根本不用深入東北調(diào)研,，光是報(bào)表上冷冰冰的數(shù)字就足夠壓得人喘不過氣來。從宏觀層面來看,，2015年,，東三省的GDP增速在全國(guó)墊底，遼黑吉三省分別是全國(guó)倒數(shù)第一,、第三和第四,，更嚴(yán)重的是，壞消息并沒有轉(zhuǎn)好的跡象：在2016年第一季度中,，遼寧省GDP出現(xiàn)負(fù)增長(zhǎng),，這不僅是全國(guó)唯一，也堪稱遼寧本省的史無前例,，繼續(xù)穩(wěn)坐全國(guó)倒數(shù)第一的“老虎凳”,。
你說，就像是平均工資一樣,，光看GDP是沒有任何意義的,，這也不能代表東北經(jīng)濟(jì)就真的不好,，我怎么看見滿大街都是穿貂兒的人,？
要我說，你別傻了,，大家都是中國(guó)人,，咱們的套路從來都是努力地用在面子上，如今連面子上最重要的數(shù)據(jù),，關(guān)系到烏紗帽的GDP都找補(bǔ)不上了,，真實(shí)的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)狀還不一定多慘淡呢，尤其是對(duì)于廣大的私營(yíng)企業(yè)而言,。
連被譽(yù)為東北之星的大連,，2015年GDP增長(zhǎng)只有可憐的3.8%。人民的錢袋子干癟了,，地方政府也不好過,，畢竟，政府并不創(chuàng)造財(cái)富，東三省數(shù)以百萬的公務(wù)員都需要納稅人來養(yǎng)活,。
低迷的經(jīng)濟(jì)讓地方政府實(shí)在地感受到了巨大壓力：以本溪為例,，2014年本溪市財(cái)政收入為140億元，到了2015年,，財(cái)政收入僅為54億,，用媒體所形容的“斷崖式暴跌”這個(gè)詞毫不過分，暴跌高達(dá)59%,�,？梢哉f，如果不靠中央的輸血,，這個(gè)城市的財(cái)政已然完全癱瘓了,，因?yàn)檫@點(diǎn)錢，恐怕連給本溪市公務(wù)員發(fā)工資都不夠,。
沒有對(duì)比就沒有傷害,！東北經(jīng)濟(jì)的斷崖式下跌之所以令人心痛，是因?yàn)闁|三省曾經(jīng)是那么富饒和傲嬌,。共和國(guó)建國(guó)初期,，東北是當(dāng)之無愧的“雞頭”，傲然于東半球的雄雞版圖之上：拿工業(yè)產(chǎn)值來說話,，在1945年,，也就是日本投降那一年，東三省在全中國(guó)工業(yè)總產(chǎn)值中占比高達(dá)85%,，這個(gè)數(shù)據(jù)還是把臺(tái)灣加進(jìn)去的（臺(tái)灣占10%）,，剩下的什么北上廣深南京重慶，在東北面前都是一群渣渣,，因?yàn)槌藮|北和臺(tái)灣,，整個(gè)中國(guó)的所有其他剩余地方的工業(yè)產(chǎn)值加起來也只有可憐的5%，這是什么概念,？這是東北勸圣上要雨露均沾,，可圣上他就是偏偏不聽的概念呀。
后宮佳麗三千人,，三千寵愛在一身,。這就是當(dāng)年東北的真實(shí)寫照，那時(shí),，東北是毫無爭(zhēng)議的亞洲中心,，工業(yè)規(guī)模雄踞亞洲第一。當(dāng)北京人還習(xí)慣于拎著夜壺早起倒尿的年代,，長(zhǎng)春已經(jīng)是全亞洲第一個(gè)全面普及抽水馬桶的城市了,，不僅如此,，長(zhǎng)春還是亞洲第一個(gè)全面普及管道煤氣，第一個(gè)實(shí)現(xiàn)主干道電線入地的城市,，以至于當(dāng)年毛澤東一度想將首都定在長(zhǎng)春,。
得東北者得天下，解放前的東北就是如此的富饒和性感,。從當(dāng)年傲嬌的“共和國(guó)長(zhǎng)子”到如今東三省經(jīng)濟(jì)全面滑落淪為“棄子”,，東北經(jīng)濟(jì)的萎靡實(shí)在令人唏噓。
（三）
所以,，請(qǐng)問,，到底是那個(gè)癟犢子讓東北經(jīng)濟(jì)懵了圈呢？
十多年前,，在國(guó)家剛剛提出宏偉的“振興東北”計(jì)劃的時(shí)候,，有一篇流傳甚廣的文章：《一個(gè)游子對(duì)東北的反思：振興東北先震東北人》，這篇文章讓很多東北人心里不舒服,，在文章下面破口大罵,。然而文章的的確確是一個(gè)東北人寫的，所謂“愛之深,，責(zé)之切”,，文章中這名東北人將自己的父老鄉(xiāng)親著實(shí)損的夠嗆，在他的筆下：東北人好面子,，愛攀比,，喜歡拉關(guān)系，不講誠(chéng)信,，不守規(guī)則,，懶惰吹牛，東北實(shí)在是一個(gè)沒有熟人就辦不成事兒的一個(gè)地盤,。
我不想給任何一個(gè)群體按上一個(gè)標(biāo)簽,。坦白講，我不相信東北人全都有上面那些臭毛病,。但從另一個(gè)層面而言,，東北人浮于事的情況的確比其他地區(qū)嚴(yán)重,。
無論是上學(xué),、就醫(yī)、就業(yè)還是辦企業(yè),，大家想的不是怎么提升自己的水平和能力,，下意識(shí)的反應(yīng)都是“找人”，有關(guān)系就有一切,，沒關(guān)系就寸步難行,。這不是我信口胡謅,，也不是我聽了幾個(gè)朋友的抱怨就在這里以偏概全，我們依然拿數(shù)據(jù)說話：
根據(jù)社科院的數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì),，在東北開辦企業(yè)所需要的程序是全國(guó)最繁瑣和漫長(zhǎng)的,，拿登記物權(quán)的流程來講，上海只需要4個(gè)步驟即可,，而東北步驟最少的城市是沈陽,，需要多少步呢？12個(gè)步驟,，也就是說東北最快的城市也比上海慢了整整3倍,！在東北你打一個(gè)商業(yè)糾紛的官司，平均需要363天,，差兩天剛好一年哦親,！
辦事效率和行政效率如此之低，國(guó)企當(dāng)然習(xí)慣了,，但效率是民企的生命,，有那個(gè)企業(yè)受得了一個(gè)破證件要翻來覆去的辦一個(gè)月乃至更久呢？
東北惡劣的營(yíng)商環(huán)境還表現(xiàn)在中小微企業(yè)獲得資本扶持的難度：
根據(jù)《中國(guó)股權(quán)投資市場(chǎng)2015全年回顧與展望》,，在天使投資市場(chǎng)已披露的投資案例中,，東北地區(qū)共獲得4起投資，投資金額加起來僅為700萬人民幣,。這點(diǎn)錢還不如北京隨便一個(gè)賣肉夾饃或煎餅果子的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)獲得的A輪融資多,，從這個(gè)層面而言，東北已然被“天使”拋棄,。
這事兒其實(shí)非常嚴(yán)重,，我個(gè)人覺得比東北暫時(shí)性的GDP下滑還嚴(yán)重，因?yàn)樘焓雇顿Y對(duì)東北的“愛答不理”,，顯示了在資本層面對(duì)東北的未來沒有信心,，而對(duì)于經(jīng)濟(jì)而言，信心往往比黃金還重要,！這是資本層對(duì)東北信心的寒冬,，也就是資本已經(jīng)認(rèn)定東北不是一個(gè)做生意的好地方了。
即便有很多人“酒杯端起稱兄道弟,，酒醒之后去你媽的”,，但在東北，大家依然喜歡拉關(guān)系,，走后門,，因?yàn)楹芏嗍虑椤皼]人你就辦不了”。
造成行政效率慢,，營(yíng)商環(huán)境差以及全民愛拉關(guān)系的思維方式,，其實(shí)通通屬于計(jì)劃經(jīng)濟(jì)和國(guó)企思維下的遺毒,。東北人在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)和國(guó)企思維的籠罩下，生活的過久了,。國(guó)企,、央企等公有制經(jīng)濟(jì)沿用的是典型的用官僚等級(jí)制度，這種制度一旦占據(jù)主導(dǎo)地位,，就會(huì)令民眾產(chǎn)生崇拜權(quán)利且懶惰的德行,，而且瞧不起個(gè)體戶等私營(yíng)經(jīng)濟(jì)體，總覺得那“不是正經(jīng)工作”,。
（四）
除了東北,，東北人無處不在。人才外流似乎是東北經(jīng)濟(jì)發(fā)展最嚴(yán)重的掣肘之一,，然而這只是表象而已,。在黑龍江省三亞市的揶揄背后，我們更應(yīng)該探究的是,，東北人為何一門心思的往外跑,？
事實(shí)上，就像當(dāng)年全國(guó)人都往東北涌造就“闖關(guān)東”的盛況一樣,，決定人才流動(dòng)的一個(gè)重要因素就是經(jīng)濟(jì)發(fā)展,，如果家鄉(xiāng)能賺到錢，沒有人愿意拋家棄子跑到一個(gè)陌生的城市謀生存,。
根據(jù)最近的人口普查數(shù)據(jù),，東三省累計(jì)人口流出超過400萬，而且重要的是這400萬都是鮮活的年輕人,。一方面是年輕人的大量出走,，一方面是出生率的繼續(xù)低迷，東北的人口結(jié)構(gòu)正加速老齡化,，東北已經(jīng)“未富先老”,。
實(shí)際上，人才外流的深層原因是東北的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)實(shí)在太單一了,，單一到所有東北人至今還陷在“計(jì)劃經(jīng)濟(jì)”中吃國(guó)企大鍋飯的時(shí)代,。數(shù)一數(shù)東北有多少國(guó)企吧，而這種國(guó)有體制對(duì)私營(yíng)經(jīng)濟(jì)的活力擠占是強(qiáng)大而粗暴的,，可以這么說,，東北的年輕人如果不設(shè)法找人去某一個(gè)國(guó)企工作，簡(jiǎn)直就找不到“好工作”,。
計(jì)劃經(jīng)濟(jì)無疑會(huì)扭曲資源配置,，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的道理是：市場(chǎng)才是配置資源的最有效的手段。顯然,，如今的東北依然靠的是僵化保守的國(guó)企范兒——而國(guó)企簡(jiǎn)直就是低效,、腐敗和虧損的代名詞。
2003年前后,，“振興東北”的計(jì)劃提出來,，國(guó)家投入萬億級(jí)別的巨額資金豪擲東三省，當(dāng)然依然是無私地給了自己的“親兒子”國(guó)企央企們,，本來奄奄一息的國(guó)企們,，靠著國(guó)家的輸血又開始了胡吃海塞，領(lǐng)導(dǎo)們一個(gè)個(gè)都腦滿腸肥,，但企業(yè)卻繼續(xù)連年虧損,。畢竟，一個(gè)行將就木的人,，光靠輸血是活不下去的,。
現(xiàn)在，整個(gè)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)都面臨著壓力,，中央有心無力,，再也拿不出來當(dāng)年那種規(guī)模的資金來添補(bǔ)東三省的“窟窿”了，失去輸血的東北經(jīng)濟(jì),，2015年一下子“斷崖”了,。
長(zhǎng)久以來公有制經(jīng)濟(jì)為主的東北，形成了計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的遺毒：體制僵化,、國(guó)有企業(yè)吸血,、市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)育不健全等諸多問題，東北當(dāng)然也意識(shí)到了,，然而東北的國(guó)企改革,，起步晚，質(zhì)量低,，效果差,，改來改去，不僅沒回歸到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),，反而一堆國(guó)企合并到央企里面,，越改越看不清出路。
我不太同意《振興東北先振興東北人》那篇文章的觀點(diǎn),，人性固然多變,，也有懶惰的一面，東北的懶人不比別處更少,，但也不比別處更多,，而同樣，人性都是逐利的,。
不是東北人愛拉關(guān)系好高騖遠(yuǎn),，而是在東北的地界往往沒人你就真的辦不成事兒,；不是東北人假義氣不講誠(chéng)信，而是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)造就的官僚化體制只認(rèn)權(quán)利不鳥產(chǎn)權(quán)和契約精神,，你產(chǎn)品質(zhì)量再牛X,，沒人的話還是進(jìn)不了國(guó)企采購(gòu)的名單；不是東北人懶惰,，而是都在國(guó)企中,，大家干多干少都一樣，畢竟勞動(dòng)模范獎(jiǎng)?wù)掠植荒墚?dāng)飯吃,；不是東北人不熱愛自己的家鄉(xiāng),，而是家鄉(xiāng)除了國(guó)企和公務(wù)員，實(shí)在沒什么工作崗位,，在東北,，進(jìn)不了國(guó)企簡(jiǎn)直就等同于失業(yè)，狗屁專家天天呼吁那些家里沒關(guān)系沒后門的大學(xué)畢業(yè)生留在東北,，你讓他們留在東北干什么,？都他媽去做直播去嗎？
所以,，從曾經(jīng)的亞洲中心到如今的全國(guó)倒數(shù),，你現(xiàn)在知道，是誰造就了東北經(jīng)濟(jì)如此不堪的局面了嗎,？
涂脂抹粉做表面文章救不了東北,，現(xiàn)在東北需要刮骨療毒的勇氣。如何振興東北,，網(wǎng)易曾經(jīng)做過一個(gè)很好的專題,，不如我就用這個(gè)專題的名字結(jié)尾吧：
《救10000個(gè)國(guó)企也救不了東北經(jīng)濟(jì)》
作者: 05527833 時(shí)間: 2016-7-31 07:31
何止東北，慢慢就會(huì)輻射全國(guó),，,，，,，,，，,，
作者: yct174 時(shí)間: 2016-7-31 08:50
牢騷太盛防腸斷,風(fēng)物長(zhǎng)宜放眼量.
作者: eddyzhang 時(shí)間: 2016-7-31 17:34
其實(shí)問題不在東北人怎么樣,，問題也不在國(guó)家政策怎么樣，國(guó)家政策肯定是好的,，大力扶植,。問題出在哪里呢，出在扶持對(duì)象上。有人拿東北跟日本比,。那么單獨(dú)拿出東北來,，如果東北出問題，讓東北人民解決會(huì)是怎么樣,。就像日本經(jīng)濟(jì)下滑讓日本人民自己解決問題一樣�,，F(xiàn)在問題是東北出問題,，讓全國(guó)人民想辦法解決,。那么東北自己會(huì)努力嗎？東北普通老百姓能走的都走了,，剩下的都是什么呢,，公務(wù)員，大型國(guó)企這些,。大型國(guó)企國(guó)家養(yǎng)著,，那些公務(wù)員不盤剝外來人才怪呢。
解決方法,，也很簡(jiǎn)單,。國(guó)家停止投入，只投入一些公共衛(wèi)生,，環(huán)保等部門,。國(guó)有企業(yè)慢慢回遷到關(guān)內(nèi)，或是關(guān)閉,。（這點(diǎn)很多外企幫我們做了,，典型的久益，他們買了幾個(gè)廠,，現(xiàn)在不行了直接關(guān)掉）國(guó)家把原來扶持企業(yè)的錢用來扶持老百姓內(nèi)遷,。這樣，老百姓去一些更適合居住的環(huán)境（很多東北人在海南就是這樣）,。
這樣好處：
1,，減少虧空企業(yè)，節(jié)省國(guó)家開支,。東北的企業(yè)不是除了東北其他地方不能做,，現(xiàn)在國(guó)企合并估計(jì)會(huì)這么走。
2,，減少公務(wù)員數(shù)量,，減少貪污腐敗。既然人少了,，企業(yè)少了,，那就減少公務(wù)員，官員數(shù)量，給點(diǎn)錢,，斷了他們貪污的路,。
3，改變老百姓的習(xí)性,。東北人也有一些壞毛病,，既然窩都換了，那些個(gè)臭毛病也改改吧,。
4,，恢復(fù)生態(tài)，這些年東北開發(fā),，環(huán)境破壞不少,，老百姓內(nèi)遷了，把東北還給大自然,，改善下東北的環(huán)境吧,。這樣國(guó)人也不用天天往國(guó)外跑。
5,，東北的優(yōu)勢(shì)還是有的,，糧倉(cāng)的作用就好好做個(gè)糧倉(cāng)吧，生態(tài)恢復(fù)了,，就好好做做生態(tài)旅游吧,。至于礦產(chǎn)，石油這些,。估計(jì)也挖光了,。就別再天天掛個(gè)牌子騙補(bǔ)貼了。
作者: 瑞辰機(jī)械 時(shí)間: 2016-7-31 19:02
本帖最后由 瑞辰機(jī)械 于 2016-7-31 19:07 編輯
謝謝鼓勵(lì)，謝謝,�,？戳烁魑坏牧粞浴Ｎ蚁肫鹆藛挝灰晃焕项I(lǐng)導(dǎo)說過的一句話,，或許是這個(gè)結(jié)局的根源吧 ,。大概的意思是：你們端起這一杯酒，我們的產(chǎn)品質(zhì)量會(huì)下降多少,？沒有了產(chǎn)品質(zhì)量我們的市場(chǎng)在哪里,？我們還能活多久？
作者: 迷途小生 時(shí)間: 2016-7-31 20:58
這樣的結(jié)局,，早已注定,。
作者: 程總工程師 時(shí)間: 2016-8-2 00:54
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作者: 一重科技 時(shí)間: 2016-8-2 09:12
我自己就是東北人，這么說吧，東北人,，每個(gè)人都恨不得認(rèn)識(shí)***的感覺,，辦什么事，先想到的是找人,，這種思維,，導(dǎo)致在東北，想靠實(shí)力做起來很難,，都是靠關(guān)系,，而靠關(guān)系損傷的是什么，就是國(guó)家利益,。東北,，榮也重工業(yè),，敗也重工業(yè),，國(guó)企經(jīng)濟(jì)占的多了，看看鞍山,，哎,。
作者: 韓寒11 時(shí)間: 2016-8-2 11:20
國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人說的都很好,，可能也找到問題點(diǎn)了，但是體制能說改就改嗎,？
作者: tabade 時(shí)間: 2016-8-2 11:32
力曹縣那么近,，哪天三胖不高興了，再打過來
作者: zcr003 時(shí)間: 2016-8-2 12:51
東北呵呵,！都重振了少有20年了吧,！除了國(guó)有體質(zhì)的問題，就從技術(shù)來講,，好像只是在大的項(xiàng)目上有所斬獲（重工比如三峽電機(jī)一類的）小企業(yè)私企開始也不能做這個(gè)�,。∵�真是大項(xiàng)目很少有依靠獨(dú)門絕技攬活的,！還有國(guó)企體質(zhì)的間接影響人才流失,，太嚴(yán)重了，關(guān)鍵崗位的福利待遇不好留不住人,，我的很多朋友教育子女們畢業(yè)都不要回來了,！已經(jīng)形成惡性循環(huán)了！
作者: 機(jī)械小白258 時(shí)間: 2016-8-3 21:16
感覺能增長(zhǎng)就不錯(cuò)了，國(guó)家政策扶持,，轉(zhuǎn)型需要過程,，期待經(jīng)濟(jì)好轉(zhuǎn)。
作者: yjpm1989 時(shí)間: 2016-8-5 06:44
國(guó)企體制問題
作者: 暗空痕 時(shí)間: 2016-8-6 12:44
在東北工作過三年,，大型國(guó)有企業(yè),，在企業(yè)內(nèi)部各種派系斗爭(zhēng)，所有的待遇,、職稱,、晉升都跟能力無關(guān)，只看關(guān)系,。而且現(xiàn)在東北的生產(chǎn)模式還是沿襲蘇聯(lián)的,，大、黑,、粗,、笨，很少去根據(jù)市場(chǎng)實(shí)際要求進(jìn)行更新,。大多數(shù)人都是想去國(guó)有企業(yè),，在企業(yè)內(nèi)養(yǎng)老。
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