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一個力學(xué)問題

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1#
發(fā)表于 2020-7-13 21:23:13 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
最近在跟同事溝通的時候,,因為一個作用力與反作用力的問題出現(xiàn)了一些分歧,因為公司比較小沒人請教,,所以把問題發(fā)上來,,請大家給予指點。
8 |/ ~- l% v3 M. `5 E2 Q如下圖:* L0 t- ]4 _" R& S* @8 G& r9 y* E& Z
氣缸驅(qū)動上載板下壓,,到達(dá)機(jī)械限位后,,壓頭在彈簧的作用力下,壓緊產(chǎn)品,,一個典型的壓合夾具結(jié)構(gòu),。
3 I9 g- x3 \$ J  t/ y9 P* [7 L( i; b
6 f* g" P% W7 _( W$ C; M
* \. q7 F1 j6 G
底板受力情況?
# j# D" W) T; I* a+ i0 P5 x$ X5 S5 X
  • 底板受 F2-F1的力,,因為彈簧是反作用力,,作用在兩個物體上 方向不同,大小一致,,不能相互抵消,。
  • 底板受F2的力         因為作用在壓頭上的力,與底板的支撐力,,相互抵消了,。
  • 底板受F2+F1的力,雖然不知道為什么會出來這個答案,,但是我第一次看到這個圖的時候,,就是這么覺得的,雖然現(xiàn)在感覺應(yīng)該是錯的,。
    ) F. ?( m5 R0 M2 j; i! y

* |- b  O& h/ m, F  w0 x$ J$ v請大家?guī)兔纯�,,哪一個是對的,其所以然是什么,?有些概念有點混淆,,勿噴,!
) A3 c" u1 A# a9 q# H( K9 H7 [: f6 u: ~( ^. L
- T' ]# V7 `% L  C
2 H8 f6 V. F& l
補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 15:00):
+ E( V* t0 h+ \$ c* B* K- S/ p4 f, A5 H感謝各位大神的回答,結(jié)論如下:
2 |2 E+ o1 `% H. G$ e  E% o1,、F2-F1:彈簧的作用力分為上下兩個方向,,向下的力與底板的支撐力抵消,向上的力抵消了F2的壓力,,相當(dāng)于F2的力少了,,但是底板收到了F2-彈簧F+彈簧F的力,相當(dāng)于還是等于F2,,, F, ^2 d& g$ U. s+ p
8 J5 J" Q* }/ ~7 \
補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 15:02):
& `( y) A; G/ o7 g# }/ P* e3,、F2+F1:我沒有計算彈簧的反作用力抵消了F2的力 所以答案2是正確的,梳理清楚了就覺得簡單了,,尷尬,!

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x
2#
發(fā)表于 2020-7-13 22:23:34 | 只看該作者
底板受到的就是壓頭本身的重力加上彈簧的彈力,,跟氣缸的力F2沒啥關(guān)系
3#
發(fā)表于 2020-7-13 22:28:29 | 只看該作者
本帖最后由 lvrzq 于 2020-7-13 22:29 編輯 , {% X& \( P& ~- D% h

2 C& i2 I2 I) u' ?* d按圖的話,底板受F2的力,,機(jī)械限位和底板是一體的,,彈簧的彈力只看作是一種內(nèi)力
" x7 s9 m4 l# ~感覺樓主想知道的是底板和壓頭之間的產(chǎn)品受的壓力,個人感覺就是彈簧的彈力且小于等于F2忽略壓頭和彈簧的重力情況下
4 x6 z; V/ ?3 F1 l6 i+ x- q+ s" R; b* `" T4 T. i/ L4 Q

點評

實際上我想知道底板的受力是怎么樣的,,感謝你的答案,。  發(fā)表于 2020-7-14 14:13
贊同你的看法。,。,。  發(fā)表于 2020-7-14 11:13
4#
發(fā)表于 2020-7-13 22:39:13 | 只看該作者
你先把F1解釋清楚,是什么,、從哪來^_^

點評

F1是彈簧的彈力啊,,我文中有說 “壓頭在他那黃的作用力下 壓緊產(chǎn)品”  發(fā)表于 2020-7-14 14:14
能搞清的唯一途徑  發(fā)表于 2020-7-14 07:28
5#
發(fā)表于 2020-7-13 23:24:27 | 只看該作者
把底板從這些物體中分離出來,給底板的力有F1和F2,其它重力不算的話,,底板受到的力為F1+F2

點評

彈簧對上載板是彈簧和上載板之間的內(nèi)力  發(fā)表于 2020-7-14 15:32
那彈簧對上載板的反作用力呢,?這個位置要怎么解釋?  發(fā)表于 2020-7-14 14:18
6#
發(fā)表于 2020-7-14 00:11:56 | 只看該作者
上載板機(jī)械限位后彈簧有沒有壓縮,?
5 Q% x) {6 S- }" X7 k1,、如果彈簧沒有壓縮的話,彈簧懸吊著壓頭,。那么底板受力是“零”! C1 P4 T- D0 z5 y3 {
2,、如果彈簧沒有壓縮的話,。壓頭和彈簧的距離正好是在限位的高度。那么底板受力相當(dāng)于“壓頭自重”,。
' t5 w# ^" z& w4 a3,、如果彈簧有壓縮的話,上載板下降到限位,,壓縮的距離的壓力和壓頭自重就是底板受力,!

點評

彈簧是有壓縮的,我上文有說“壓頭在彈簧的作用力下,,壓緊產(chǎn)品” 1,、彈簧沒有壓縮的話,底板受F2的力,,因為機(jī)械限位連接了 上載板與 底板 2,、這個不好說 我也不太明白 如果連個物體接觸 但是各自有平衡力保持平衡.   發(fā)表于 2020-7-14 14:17
贊同,先分析彈簧力是拉力還是壓力,,或者沒有力,。然后再分析其他的。  發(fā)表于 2020-7-14 08:58
7#
發(fā)表于 2020-7-14 08:14:20 | 只看該作者
彈簧對上載板的力是F1,,上載板合力為0,,那么底板對上載板的支撐力是F2-F1,。彈簧對壓頭的壓力是F1,那么壓頭對底板的力是F1,。底板合力就是F2-F1+F1即F2(忽略重力)

點評

你的意思這個有兩對力: 1、上載板下壓與彈簧對上載板的反作用力 2,、壓頭對底板的反作用力 如果壓頭對底板有壓力F1,,那底板就會有相對于壓頭的支撐力-F1 不會抵消么?你的公式里邊沒有底板的支撐力啊,不知道我對   發(fā)表于 2020-7-14 14:21
8#
發(fā)表于 2020-7-14 08:35:47 | 只看該作者
請大家看清楚再發(fā)表意見好嗎,,不要誤人,,更體現(xiàn)了自己的無知
9#
發(fā)表于 2020-7-14 08:36:07 | 只看該作者
本帖最后由 夢里啥都有 于 2020-7-14 08:47 編輯 1 ]3 P; R7 u: `# X6 l5 A. z
7 q& \9 d0 f9 P; h
彈簧兩邊彈力一樣   彈力與F2相等(僅僅限制于靜止?fàn)顟B(tài) 否則加上一個提供加速度的力ma    注意加速度方向 這個問題你搜下電梯就知道了)  也就是彈簧對壓頭的壓力F2     壓頭F2+壓頭自重(F1)就是對底板的壓力  
/ n3 N) V+ y' y/ @: L底板自重F3
( X7 }9 [5 N6 y7 X0 a6 n底板由于與地面接觸  F=MA A=0 F=0
! D' V+ J9 \6 R, c: l5 tF2+F1+F3=N(支持力)地面對底板
, _3 j& O; q8 u問題來了
) ]8 R+ X4 z# Q1 Z5 K我好奇如果要分析應(yīng)力等等的  那么自重和支持力影響么 很奇怪  還是按照F213來算?  求指教0 i% M+ ]+ X+ M% L% w: @
如果加速度向下 那么氣缸壓力是大于彈力的  向上反之 我沒考慮9 R- m) f& j: h3 j! v6 e9 `
實際F2要按照F彈來理解 以向下為正5 u. k( O( X2 C* |: p7 W' o4 S
向下F彈=F2-ma   也就是F2-MA+F1+F3# ?* e& v# b) u8 e; t! s* T! K
向上F2+MA...........
% H" D5 e7 r0 Y$ C9 I還有注意你的彈簧是壓縮還是未壓縮還是拉伸狀態(tài) 我都沒考慮
7 t7 t* W1 R4 ^0 s" R, ^9 t& N4 n3 z5 ?' W' Z) E- ^0 f0 @- L4 k
5 F& e! ^" E! z+ T# M2 R5 F% j
補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:11):
% S9 S5 g4 p: F% `( m不好意思 由于沒看見機(jī)械限位# o! ^3 b/ ?' w; a
大膽點想 我總感覺好奇怪  我感覺限位這個重要 頂多是抗多余的沖擊  而且自重也被抵消了 與彈簧的壓縮有關(guān)  所以頂多與彈簧的彈力還有壓頭的自重有關(guān)  至于我上面說的話無視把
0 f9 J; ]! f# h
; k' K2 `1 u8 x2 W補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:12):8 _3 h. I# }0 L) l$ H" C) p
而且我上面的話 什么加速度的都沒意義  最大的壓縮肯定是靜止的時候  僅僅在未接觸限位之前
& |  M+ j6 b8 k: e: Y6 T& g6 q9 j1 l, i
補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:15):
6 B. R) @( F  T! s! l# g2 V, |F2多大沒多大的意義的  取未壓縮到壓縮到限位的壓縮量計算的彈力+壓頭自重
, @/ x! [) R! Q9 `1 W5 J8 w多余的以及上載板自重會被平衡
# O$ U: l" i5 R! i8 q- a; y* N% M5 z0 I
補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:19):
+ Z2 x5 r+ x4 k我腦子有點混了  上面也無視把  我還以為研究受壓物體的力度 原來是底板
6 l' w- {6 n7 o5 x/ ~5 A( @4 S- r" g" N& j
補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:33):
0 T* {2 |2 u; w當(dāng)嘮叨就好了 我不肯定是絕對的  我也是很隨意的 我下面補(bǔ)充的是:加入壓頭與地板有一個受壓物體 這個模型你可能無視 研究受壓物體能不能壓
5 z4 }/ B  ~- s) Y
) _" D( p6 A9 Y7 f5 _
: ]7 j6 I' |, ~) W補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:34):
% A9 V; i4 L+ C! H1 u# |至于F2與底板的問題 是否過大 過小好不好 過小達(dá)不到限位(防止過位)  甚至不能夠完整沖壓
. o6 j1 P  H3 W/ }+ @2 A% Y過大 對機(jī)架地板沖擊力過大

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感謝,,我的工作對分析應(yīng)力這方面僅對穩(wěn)態(tài)情況下進(jìn)行分析,,即 靜應(yīng)力分析 你說的加速度 沖擊力 暫時我沒有考慮過,等我這個問題解決了,,后期做疲勞強(qiáng)度分析的時候 我們可以相互交流下,。感謝你的回答  發(fā)表于 2020-7-14 14:24
10#
發(fā)表于 2020-7-14 08:47:12 | 只看該作者
底板的受力?條件不足吧,,是壓頭對底板的作用力吧,,因為力的作用是相互的,應(yīng)該分析壓頭壓頭重力+彈簧壓縮力(壓持狀態(tài)彈簧只能是壓縮)=底板對壓頭的作用力,。壓頭重力一定,,彈簧壓縮力只與彈簧本身性質(zhì)狀態(tài)有關(guān),,及此處只與彈簧壓縮量有關(guān),彈簧壓縮量=機(jī)械限位-壓頭高度-壓持產(chǎn)品改變的壓頭與底板之間距離,,所以此處壓頭對底板的作用力只與壓頭的重力F2及彈簧的壓縮量有關(guān)與F1無關(guān)

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上載板在F2的力量下,,向下移動,最后再機(jī)械限位與底板接觸的情況下停止,,保持靜止,,由此可知,底板是要受F2的力量的,,同時機(jī)械限位保持與底板貼合,,所以彈簧力不會大于F2,謝謝你的答案,,我再看看其他的,!  發(fā)表于 2020-7-14 14:26
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