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一個(gè)力學(xué)問題

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1#
發(fā)表于 2020-7-13 21:23:13 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
最近在跟同事溝通的時(shí)候,因?yàn)橐粋(gè)作用力與反作用力的問題出現(xiàn)了一些分歧,因?yàn)楣颈容^小沒人請(qǐng)教,,所以把問題發(fā)上來,請(qǐng)大家給予指點(diǎn)。
1 x/ r' h. T$ y' R* ]$ q; h如下圖:
8 L3 P9 G4 M5 u, Z$ U( \0 D5 {. u氣缸驅(qū)動(dòng)上載板下壓,,到達(dá)機(jī)械限位后,壓頭在彈簧的作用力下,,壓緊產(chǎn)品,,一個(gè)典型的壓合夾具結(jié)構(gòu)。
2 |. N: c1 c' F9 Z" f6 n' w$ R. Y2 k" X7 z. m3 Z1 \: E* B  t

+ z% [7 z" H* v) h- R
2 \* T8 \6 ^7 ?, e$ @3 e/ t底板受力情況?& F9 L' s2 t0 O) }
4 A& C6 _( ~# E! U- D5 a8 P0 ~
  • 底板受 F2-F1的力,,因?yàn)閺椈墒欠醋饔昧�,,作用在兩個(gè)物體上 方向不同,大小一致,,不能相互抵消,。
  • 底板受F2的力         因?yàn)樽饔迷趬侯^上的力,與底板的支撐力,,相互抵消了,。
  • 底板受F2+F1的力,雖然不知道為什么會(huì)出來這個(gè)答案,,但是我第一次看到這個(gè)圖的時(shí)候,,就是這么覺得的,雖然現(xiàn)在感覺應(yīng)該是錯(cuò)的,。
    : M( ]) f, s, l$ `" R, C

4 w3 C" I% F2 b2 M# F8 _! J請(qǐng)大家?guī)兔纯�,,哪一個(gè)是對(duì)的,其所以然是什么,?有些概念有點(diǎn)混淆,,勿噴!
8 t9 z6 o3 j. R$ J# _: Y. M& F$ J* j" ^2 n8 e
1 d1 h: F1 q4 H
' D2 k, g$ M, h/ i; u: q
補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 15:00):( `  r, N  L+ N! {- u1 U
感謝各位大神的回答,,結(jié)論如下:5 D( F. U$ ?8 y# Z' Q4 b  v+ y( F
1,、F2-F1:彈簧的作用力分為上下兩個(gè)方向,向下的力與底板的支撐力抵消,,向上的力抵消了F2的壓力,,相當(dāng)于F2的力少了,但是底板收到了F2-彈簧F+彈簧F的力,,相當(dāng)于還是等于F2,,. L  V2 G2 H" s$ U: n7 Y

( [( w% |" A" q補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 15:02):& S* Q3 I. h9 x& n7 }2 R
3、F2+F1:我沒有計(jì)算彈簧的反作用力抵消了F2的力 所以答案2是正確的,,梳理清楚了就覺得簡(jiǎn)單了,,尷尬!

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x
2#
發(fā)表于 2020-7-13 22:23:34 | 只看該作者
底板受到的就是壓頭本身的重力加上彈簧的彈力,跟氣缸的力F2沒啥關(guān)系
3#
發(fā)表于 2020-7-13 22:28:29 | 只看該作者
本帖最后由 lvrzq 于 2020-7-13 22:29 編輯
" z3 z1 `0 C3 \9 G  `9 S! b
1 }1 w# F7 X% U9 E8 K- R按圖的話,,底板受F2的力,,機(jī)械限位和底板是一體的,,彈簧的彈力只看作是一種內(nèi)力
# A9 l5 t4 A2 {. \: U) Q( X* v2 _感覺樓主想知道的是底板和壓頭之間的產(chǎn)品受的壓力,個(gè)人感覺就是彈簧的彈力且小于等于F2忽略壓頭和彈簧的重力情況下8 s& G: P( o7 ]# ]7 H9 j& n- q6 u8 ^
7 Y: |; M: b) Q& K0 z3 }4 H2 P

點(diǎn)評(píng)

實(shí)際上我想知道底板的受力是怎么樣的,,感謝你的答案,。  發(fā)表于 2020-7-14 14:13
贊同你的看法。,。,。  發(fā)表于 2020-7-14 11:13
4#
發(fā)表于 2020-7-13 22:39:13 | 只看該作者
你先把F1解釋清楚,是什么,、從哪來^_^

點(diǎn)評(píng)

F1是彈簧的彈力啊,,我文中有說 “壓頭在他那黃的作用力下 壓緊產(chǎn)品”  發(fā)表于 2020-7-14 14:14
能搞清的唯一途徑  發(fā)表于 2020-7-14 07:28
5#
發(fā)表于 2020-7-13 23:24:27 | 只看該作者
把底板從這些物體中分離出來,給底板的力有F1和F2,其它重力不算的話,,底板受到的力為F1+F2

點(diǎn)評(píng)

彈簧對(duì)上載板是彈簧和上載板之間的內(nèi)力  發(fā)表于 2020-7-14 15:32
那彈簧對(duì)上載板的反作用力呢,?這個(gè)位置要怎么解釋?  發(fā)表于 2020-7-14 14:18
6#
發(fā)表于 2020-7-14 00:11:56 | 只看該作者
上載板機(jī)械限位后彈簧有沒有壓縮,?
( ]9 y) G5 I9 H1 h* G8 }1,、如果彈簧沒有壓縮的話,彈簧懸吊著壓頭,。那么底板受力是“零”
" E1 Y& A2 p& n& m* |2,、如果彈簧沒有壓縮的話。壓頭和彈簧的距離正好是在限位的高度,。那么底板受力相當(dāng)于“壓頭自重”。" @2 l0 ^7 R" U& y
3,、如果彈簧有壓縮的話,,上載板下降到限位,壓縮的距離的壓力和壓頭自重就是底板受力,!

點(diǎn)評(píng)

彈簧是有壓縮的,,我上文有說“壓頭在彈簧的作用力下,壓緊產(chǎn)品” 1,、彈簧沒有壓縮的話,,底板受F2的力,因?yàn)闄C(jī)械限位連接了 上載板與 底板 2,、這個(gè)不好說 我也不太明白 如果連個(gè)物體接觸 但是各自有平衡力保持平衡.   發(fā)表于 2020-7-14 14:17
贊同,,先分析彈簧力是拉力還是壓力,或者沒有力,。然后再分析其他的,。  發(fā)表于 2020-7-14 08:58
7#
發(fā)表于 2020-7-14 08:14:20 | 只看該作者
彈簧對(duì)上載板的力是F1,上載板合力為0,,那么底板對(duì)上載板的支撐力是F2-F1,。彈簧對(duì)壓頭的壓力是F1,那么壓頭對(duì)底板的力是F1,。底板合力就是F2-F1+F1即F2(忽略重力)

點(diǎn)評(píng)

你的意思這個(gè)有兩對(duì)力: 1、上載板下壓與彈簧對(duì)上載板的反作用力 2,、壓頭對(duì)底板的反作用力 如果壓頭對(duì)底板有壓力F1,,那底板就會(huì)有相對(duì)于壓頭的支撐力-F1 不會(huì)抵消么?你的公式里邊沒有底板的支撐力啊,不知道我對(duì)   發(fā)表于 2020-7-14 14:21
8#
發(fā)表于 2020-7-14 08:35:47 | 只看該作者
請(qǐng)大家看清楚再發(fā)表意見好嗎,,不要誤人,,更體現(xiàn)了自己的無知
9#
發(fā)表于 2020-7-14 08:36:07 | 只看該作者
本帖最后由 夢(mèng)里啥都有 于 2020-7-14 08:47 編輯 6 i2 V, h$ d; s  q4 D6 N
7 W$ j/ J( a1 h4 u3 v0 y% I
彈簧兩邊彈力一樣   彈力與F2相等(僅僅限制于靜止?fàn)顟B(tài) 否則加上一個(gè)提供加速度的力ma    注意加速度方向 這個(gè)問題你搜下電梯就知道了)  也就是彈簧對(duì)壓頭的壓力F2     壓頭F2+壓頭自重(F1)就是對(duì)底板的壓力  
: C5 ~+ b# E6 X, \% w' c2 z" W0 i底板自重F3
0 S: i2 w, Z9 D% d" f底板由于與地面接觸  F=MA A=0 F=0) Z. e6 _( f  f2 l( v
F2+F1+F3=N(支持力)地面對(duì)底板4 X( \7 F2 t- ~& U9 C3 \
問題來了
# X1 n7 ]6 O. w1 \9 V1 @7 j我好奇如果要分析應(yīng)力等等的  那么自重和支持力影響么 很奇怪  還是按照F213來算?  求指教6 n4 \  b/ m5 O5 }* D6 r
如果加速度向下 那么氣缸壓力是大于彈力的  向上反之 我沒考慮
# Q# E' P* f1 r' j# Z# Q! _實(shí)際F2要按照F彈來理解 以向下為正
; q. s4 E5 O: g; ?0 ~3 y) ^向下F彈=F2-ma   也就是F2-MA+F1+F3
* f4 i7 N9 e7 }向上F2+MA...........
0 S6 q" S/ D( i還有注意你的彈簧是壓縮還是未壓縮還是拉伸狀態(tài) 我都沒考慮9 }1 f4 e9 m0 ^

8 I" R* w. C- x+ U
3 U3 [6 S% u8 Y# [# `7 L補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:11):
% A/ v' w4 H# D* s) O7 U不好意思 由于沒看見機(jī)械限位
; M# x9 y( L+ ~" T大膽點(diǎn)想 我總感覺好奇怪  我感覺限位這個(gè)重要 頂多是抗多余的沖擊  而且自重也被抵消了 與彈簧的壓縮有關(guān)  所以頂多與彈簧的彈力還有壓頭的自重有關(guān)  至于我上面說的話無視把# g8 G5 T- B4 s6 Y( J
, r/ }: Q2 }! ^& ?* u; k
補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:12):
: r; |' A7 ~0 O8 V, X) e* K而且我上面的話 什么加速度的都沒意義  最大的壓縮肯定是靜止的時(shí)候  僅僅在未接觸限位之前
3 j3 @; J8 P' k
( o' _' \2 k4 P. ?補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:15):, Z  Z8 ^; z: c/ y* ]$ i0 O8 W
F2多大沒多大的意義的  取未壓縮到壓縮到限位的壓縮量計(jì)算的彈力+壓頭自重. g6 k1 }3 {- v* M
多余的以及上載板自重會(huì)被平衡: d) a( U3 u$ d. ]- B! }$ X

# w* }/ B+ H4 v2 W! P$ }2 Q( y+ d補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:19):% Q7 n- f9 ^/ Y3 m  s; |
我腦子有點(diǎn)混了  上面也無視把  我還以為研究受壓物體的力度 原來是底板
) R. G$ w& J9 K5 k2 W4 z) I& |; Y, D" a* l1 R
補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:33):: Z8 g6 Q0 ~4 e$ t9 k1 _
當(dāng)嘮叨就好了 我不肯定是絕對(duì)的  我也是很隨意的 我下面補(bǔ)充的是:加入壓頭與地板有一個(gè)受壓物體 這個(gè)模型你可能無視 研究受壓物體能不能壓
$ y& g8 Q# K% ?" S; y( P8 ]1 S+ E$ w4 X! F  x% c
% s9 H0 d) L# q6 S
補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:34):: b2 G6 `% j5 g5 t5 \  M- g
至于F2與底板的問題 是否過大 過小好不好 過小達(dá)不到限位(防止過位)  甚至不能夠完整沖壓; f. `9 y4 ~4 ~, q
過大 對(duì)機(jī)架地板沖擊力過大

點(diǎn)評(píng)

感謝,,我的工作對(duì)分析應(yīng)力這方面僅對(duì)穩(wěn)態(tài)情況下進(jìn)行分析,,即 靜應(yīng)力分析 你說的加速度 沖擊力 暫時(shí)我沒有考慮過,等我這個(gè)問題解決了,,后期做疲勞強(qiáng)度分析的時(shí)候 我們可以相互交流下,。感謝你的回答  發(fā)表于 2020-7-14 14:24
10#
發(fā)表于 2020-7-14 08:47:12 | 只看該作者
底板的受力?條件不足吧,,是壓頭對(duì)底板的作用力吧,,因?yàn)榱Φ淖饔檬窍嗷サ模瑧?yīng)該分析壓頭壓頭重力+彈簧壓縮力(壓持狀態(tài)彈簧只能是壓縮)=底板對(duì)壓頭的作用力,。壓頭重力一定,,彈簧壓縮力只與彈簧本身性質(zhì)狀態(tài)有關(guān),及此處只與彈簧壓縮量有關(guān),,彈簧壓縮量=機(jī)械限位-壓頭高度-壓持產(chǎn)品改變的壓頭與底板之間距離,,所以此處壓頭對(duì)底板的作用力只與壓頭的重力F2及彈簧的壓縮量有關(guān)與F1無關(guān)

點(diǎn)評(píng)

上載板在F2的力量下,向下移動(dòng),,最后再機(jī)械限位與底板接觸的情況下停止,,保持靜止,由此可知,,底板是要受F2的力量的,,同時(shí)機(jī)械限位保持與底板貼合,所以彈簧力不會(huì)大于F2,,謝謝你的答案,,我再看看其他的!  發(fā)表于 2020-7-14 14:26

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