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一個(gè)力學(xué)問題

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1#
發(fā)表于 2020-7-13 21:23:13 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
最近在跟同事溝通的時(shí)候,,因?yàn)橐粋(gè)作用力與反作用力的問題出現(xiàn)了一些分歧,,因?yàn)楣颈容^小沒人請(qǐng)教,所以把問題發(fā)上來,,請(qǐng)大家給予指點(diǎn),。
: i" }) l& j" v, S: L  \如下圖:
, _8 v2 e: `9 ?  H8 ?氣缸驅(qū)動(dòng)上載板下壓,到達(dá)機(jī)械限位后,,壓頭在彈簧的作用力下,,壓緊產(chǎn)品,一個(gè)典型的壓合夾具結(jié)構(gòu),。
7 ]" j9 [4 Z5 w# d' O9 E+ S  Y1 M% t' ^3 z: O
- G* B5 k/ D* C/ N9 m: v
* d, s2 q: ?/ P" j
底板受力情況,?% @+ q- b3 Y/ x  r
% e5 s0 I( J! v$ R
  • 底板受 F2-F1的力,因?yàn)閺椈墒欠醋饔昧�,,作用在兩個(gè)物體上 方向不同,,大小一致,不能相互抵消,。
  • 底板受F2的力         因?yàn)樽饔迷趬侯^上的力,,與底板的支撐力,相互抵消了,。
  • 底板受F2+F1的力,,雖然不知道為什么會(huì)出來這個(gè)答案,但是我第一次看到這個(gè)圖的時(shí)候,,就是這么覺得的,,雖然現(xiàn)在感覺應(yīng)該是錯(cuò)的。
    % @0 f  c& Y( V& a5 q+ P
' {: O& b% j  ^0 `% o% M
請(qǐng)大家?guī)兔纯�,,哪一個(gè)是對(duì)的,,其所以然是什么?有些概念有點(diǎn)混淆,勿噴,!$ l2 J- S; R3 K7 k5 M4 w# W

/ y- y8 y  n$ E2 h8 ^( k6 r9 j
, H+ V6 `* ?9 o, ~" _' A" z  T+ c# M$ H$ E
補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 15:00):! C5 j: k6 h- k/ U  ~0 w
感謝各位大神的回答,,結(jié)論如下:8 F* F6 x7 C! b+ a2 J
1、F2-F1:彈簧的作用力分為上下兩個(gè)方向,,向下的力與底板的支撐力抵消,,向上的力抵消了F2的壓力,相當(dāng)于F2的力少了,,但是底板收到了F2-彈簧F+彈簧F的力,,相當(dāng)于還是等于F2,
+ O2 S* z8 j/ T3 t# U9 Y: |. A+ g% Z7 C2 y1 s+ l$ s' `& @
補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 15:02):$ e/ c: m1 o2 _! M. |6 ]
3,、F2+F1:我沒有計(jì)算彈簧的反作用力抵消了F2的力 所以答案2是正確的,,梳理清楚了就覺得簡(jiǎn)單了,尷尬,!

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x
2#
發(fā)表于 2020-7-13 22:23:34 | 只看該作者
底板受到的就是壓頭本身的重力加上彈簧的彈力,,跟氣缸的力F2沒啥關(guān)系
3#
發(fā)表于 2020-7-13 22:28:29 | 只看該作者
本帖最后由 lvrzq 于 2020-7-13 22:29 編輯
: W2 i* O+ P/ `' V+ A9 o) A$ p* R; I7 g# E4 N  L( t& w
按圖的話,,底板受F2的力,機(jī)械限位和底板是一體的,,彈簧的彈力只看作是一種內(nèi)力3 O: U. A0 n! {1 @8 s3 D0 s
感覺樓主想知道的是底板和壓頭之間的產(chǎn)品受的壓力,,個(gè)人感覺就是彈簧的彈力且小于等于F2忽略壓頭和彈簧的重力情況下5 s5 f! W' w0 m* K3 M

0 u$ Y9 c' Z- m

點(diǎn)評(píng)

實(shí)際上我想知道底板的受力是怎么樣的,感謝你的答案,。  發(fā)表于 2020-7-14 14:13
贊同你的看法,。。,。  發(fā)表于 2020-7-14 11:13
4#
發(fā)表于 2020-7-13 22:39:13 | 只看該作者
你先把F1解釋清楚,,是什么、從哪來^_^

點(diǎn)評(píng)

F1是彈簧的彈力啊,,我文中有說 “壓頭在他那黃的作用力下 壓緊產(chǎn)品”  發(fā)表于 2020-7-14 14:14
能搞清的唯一途徑  發(fā)表于 2020-7-14 07:28
5#
發(fā)表于 2020-7-13 23:24:27 | 只看該作者
把底板從這些物體中分離出來,給底板的力有F1和F2,其它重力不算的話,,底板受到的力為F1+F2

點(diǎn)評(píng)

彈簧對(duì)上載板是彈簧和上載板之間的內(nèi)力  發(fā)表于 2020-7-14 15:32
那彈簧對(duì)上載板的反作用力呢,?這個(gè)位置要怎么解釋?  發(fā)表于 2020-7-14 14:18
6#
發(fā)表于 2020-7-14 00:11:56 | 只看該作者
上載板機(jī)械限位后彈簧有沒有壓縮,?1 \! e( v/ |& {- P0 y1 a
1,、如果彈簧沒有壓縮的話,彈簧懸吊著壓頭,。那么底板受力是“零”
& x1 a9 B% u) Y2,、如果彈簧沒有壓縮的話,。壓頭和彈簧的距離正好是在限位的高度。那么底板受力相當(dāng)于“壓頭自重”,。
# `; Z- I- e1 z* A3,、如果彈簧有壓縮的話,上載板下降到限位,,壓縮的距離的壓力和壓頭自重就是底板受力,!

點(diǎn)評(píng)

彈簧是有壓縮的,我上文有說“壓頭在彈簧的作用力下,,壓緊產(chǎn)品” 1,、彈簧沒有壓縮的話,底板受F2的力,,因?yàn)闄C(jī)械限位連接了 上載板與 底板 2,、這個(gè)不好說 我也不太明白 如果連個(gè)物體接觸 但是各自有平衡力保持平衡.   發(fā)表于 2020-7-14 14:17
贊同,先分析彈簧力是拉力還是壓力,,或者沒有力,。然后再分析其他的。  發(fā)表于 2020-7-14 08:58
7#
發(fā)表于 2020-7-14 08:14:20 | 只看該作者
彈簧對(duì)上載板的力是F1,,上載板合力為0,,那么底板對(duì)上載板的支撐力是F2-F1。彈簧對(duì)壓頭的壓力是F1,那么壓頭對(duì)底板的力是F1,。底板合力就是F2-F1+F1即F2(忽略重力)

點(diǎn)評(píng)

你的意思這個(gè)有兩對(duì)力: 1,、上載板下壓與彈簧對(duì)上載板的反作用力 2、壓頭對(duì)底板的反作用力 如果壓頭對(duì)底板有壓力F1,,那底板就會(huì)有相對(duì)于壓頭的支撐力-F1 不會(huì)抵消么,?你的公式里邊沒有底板的支撐力啊,不知道我對(duì)   發(fā)表于 2020-7-14 14:21
8#
發(fā)表于 2020-7-14 08:35:47 | 只看該作者
請(qǐng)大家看清楚再發(fā)表意見好嗎,不要誤人,,更體現(xiàn)了自己的無知
9#
發(fā)表于 2020-7-14 08:36:07 | 只看該作者
本帖最后由 夢(mèng)里啥都有 于 2020-7-14 08:47 編輯 : q1 m( \2 m2 z. K
, W' y3 N& `$ _: `7 t5 X, h
彈簧兩邊彈力一樣   彈力與F2相等(僅僅限制于靜止?fàn)顟B(tài) 否則加上一個(gè)提供加速度的力ma    注意加速度方向 這個(gè)問題你搜下電梯就知道了)  也就是彈簧對(duì)壓頭的壓力F2     壓頭F2+壓頭自重(F1)就是對(duì)底板的壓力  
- D. K! q$ _8 z! S# E5 H' w# J- M- @底板自重F3
- K- @: N( B9 f1 @7 h$ l底板由于與地面接觸  F=MA A=0 F=0
# ^3 v( B- ^2 ~4 \- ^' a( ]F2+F1+F3=N(支持力)地面對(duì)底板
$ z$ k& e5 A; i% Z3 {; ]* V問題來了2 |: m2 K* J' k( g
我好奇如果要分析應(yīng)力等等的  那么自重和支持力影響么 很奇怪  還是按照F213來算,?  求指教6 r: K  K7 ]) W/ R2 o5 g
如果加速度向下 那么氣缸壓力是大于彈力的  向上反之 我沒考慮
* _% L9 v9 g. ]1 A% F' q: M, b# x實(shí)際F2要按照F彈來理解 以向下為正
4 u- m, m% Q) b; t2 F6 K向下F彈=F2-ma   也就是F2-MA+F1+F3- m( T: j4 |# G' G9 M
向上F2+MA...........- k! d1 R$ e: M9 s8 `& O5 U
還有注意你的彈簧是壓縮還是未壓縮還是拉伸狀態(tài) 我都沒考慮
+ u6 S6 J* n7 u& p0 F4 |4 m& R' ?, G6 J# C2 d# n2 C5 B# V- v0 ?& c% S6 z
- L) y+ J7 f3 _0 |; [( F  G( I
補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:11):
" e$ Z- h! y7 P2 `8 z/ E# O不好意思 由于沒看見機(jī)械限位& h0 e* J7 Q; g* I4 F  V9 o
大膽點(diǎn)想 我總感覺好奇怪  我感覺限位這個(gè)重要 頂多是抗多余的沖擊  而且自重也被抵消了 與彈簧的壓縮有關(guān)  所以頂多與彈簧的彈力還有壓頭的自重有關(guān)  至于我上面說的話無視把+ P1 W; H& z* W( K2 I1 S
* J1 f8 t7 H1 U
補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:12):) k: k% |9 @( S" Q1 c; Z2 n
而且我上面的話 什么加速度的都沒意義  最大的壓縮肯定是靜止的時(shí)候  僅僅在未接觸限位之前6 N% }  X. _5 |8 \8 S
! x+ H( x0 `9 f
補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:15):+ t1 i+ t3 D' x! b' e; m
F2多大沒多大的意義的  取未壓縮到壓縮到限位的壓縮量計(jì)算的彈力+壓頭自重+ v& s! B% t* H
多余的以及上載板自重會(huì)被平衡9 U5 t9 q" o+ {, l

2 C( s0 p6 y* ]1 j; H& m' }' q& }補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:19):
: M% ]+ J% E1 N' D0 a* r我腦子有點(diǎn)混了  上面也無視把  我還以為研究受壓物體的力度 原來是底板5 b) }, {6 \  p# B1 L* E0 T  |- w

6 p, G$ Z) b" Z2 j+ V' o1 i補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:33):( s$ v6 d0 t( {( u7 }
當(dāng)嘮叨就好了 我不肯定是絕對(duì)的  我也是很隨意的 我下面補(bǔ)充的是:加入壓頭與地板有一個(gè)受壓物體 這個(gè)模型你可能無視 研究受壓物體能不能壓  W/ `1 {7 i/ ~2 J( c

2 o. k" j7 A; A" l# a/ L5 v8 M6 L
$ h2 v" G, Q& k, d: _3 ~  U) a補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:34):' m! `8 K9 D5 o$ v2 O+ M# |
至于F2與底板的問題 是否過大 過小好不好 過小達(dá)不到限位(防止過位)  甚至不能夠完整沖壓
% x1 @( [) L( x  @# F" r過大 對(duì)機(jī)架地板沖擊力過大

點(diǎn)評(píng)

感謝,我的工作對(duì)分析應(yīng)力這方面僅對(duì)穩(wěn)態(tài)情況下進(jìn)行分析,,即 靜應(yīng)力分析 你說的加速度 沖擊力 暫時(shí)我沒有考慮過,,等我這個(gè)問題解決了,后期做疲勞強(qiáng)度分析的時(shí)候 我們可以相互交流下,。感謝你的回答  發(fā)表于 2020-7-14 14:24
10#
發(fā)表于 2020-7-14 08:47:12 | 只看該作者
底板的受力,?條件不足吧,是壓頭對(duì)底板的作用力吧,,因?yàn)榱Φ淖饔檬窍嗷サ�,,�?yīng)該分析壓頭壓頭重力+彈簧壓縮力(壓持狀態(tài)彈簧只能是壓縮)=底板對(duì)壓頭的作用力。壓頭重力一定,彈簧壓縮力只與彈簧本身性質(zhì)狀態(tài)有關(guān),,及此處只與彈簧壓縮量有關(guān),,彈簧壓縮量=機(jī)械限位-壓頭高度-壓持產(chǎn)品改變的壓頭與底板之間距離,所以此處壓頭對(duì)底板的作用力只與壓頭的重力F2及彈簧的壓縮量有關(guān)與F1無關(guān)

點(diǎn)評(píng)

上載板在F2的力量下,,向下移動(dòng),,最后再機(jī)械限位與底板接觸的情況下停止,保持靜止,,由此可知,,底板是要受F2的力量的,同時(shí)機(jī)械限位保持與底板貼合,,所以彈簧力不會(huì)大于F2,,謝謝你的答案,我再看看其他的,!  發(fā)表于 2020-7-14 14:26

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