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樓主: 竹筠俠
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市場(chǎng)換技術(shù)的尷尬

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11#
發(fā)表于 2020-8-24 11:36:25 | 只看該作者
andriycike 發(fā)表于 2020-8-24 10:49
如果只學(xué)技術(shù)就又走清末洋務(wù)的老路了,技術(shù)就像當(dāng)年的堅(jiān)船利炮,,是表象,,真正應(yīng)該學(xué)習(xí)的還是體制,,公司的 ...

你提到禁忌話題了,,社會(huì)主義體制去學(xué)資本主義體制,本身就比較尷尬,。這是一個(gè)沒(méi)人敢去觸碰的問(wèn)題,。誰(shuí)能明白,什么叫新型社會(huì)主義,。技術(shù)還真不是表象,,不管什么體制,它都一樣,。當(dāng)年洋人就是用這堅(jiān)船炮轟開(kāi)了大天朝的大門(mén),,不是用他們所謂的民主制度,市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),。即便是今天,,你拳頭不夠硬,市場(chǎng)開(kāi)放也是被迫的,。你連跟誰(shuí)做生意,,你都不能選擇不是么?
12#
 樓主| 發(fā)表于 2020-8-24 11:43:10 | 只看該作者
“全世界的資本家為了追逐利潤(rùn),,必然想占領(lǐng)市場(chǎng),,他們被發(fā)財(cái)欲望蒙住了眼睛,全不顧我們的現(xiàn)實(shí),,自愿變成‘聾啞人‘,。這樣,我們就能從他們那兒獲得產(chǎn)品和資金,,用他們的資金來(lái)改進(jìn)裝備,,以便今后勝利地進(jìn)攻我們的貸款人,迫使‘聾啞人’為自己的死亡而勞動(dòng),。但是,,要做到這一點(diǎn),先要實(shí)實(shí)在在地把他們變成聾啞人,�,!�
13#
 樓主| 發(fā)表于 2020-8-24 11:47:59 | 只看該作者
利益格局異化,地域各個(gè)擊破——汽車(chē)工業(yè)的市場(chǎng)換技術(shù)
中國(guó)汽車(chē)行業(yè)的市場(chǎng)換技術(shù)可以追溯到80年代,,最初的愿望和高鐵同樣美好,。引進(jìn)技術(shù),消化吸收,,自主研發(fā),,最終完成市場(chǎng)換技術(shù)的偉業(yè)。
但是,,這個(gè)美好的愿望在執(zhí)行中完全走了樣,。因?yàn)橹型夂腺Y,企業(yè)利潤(rùn)是分紅的,。對(duì)中方來(lái)說(shuō),,引進(jìn)后自主研發(fā)費(fèi)時(shí)費(fèi)力。拿來(lái)散件直接組裝賣(mài)車(chē)立竿見(jiàn)影,。中方的自主研發(fā)意愿就不足,。
而對(duì)外方來(lái)說(shuō),他們要的是中國(guó)市場(chǎng),,技術(shù)能不給就不給,。當(dāng)年政策的制定者顯然考慮不足。結(jié)果就是汽車(chē)行業(yè)市場(chǎng)換技術(shù)的首家企業(yè)北汽并沒(méi)有按照計(jì)劃開(kāi)發(fā)出自主車(chē)型,,甚至技術(shù)中心在合資10年后才建立,。
組裝廠逃避關(guān)稅,賣(mài)車(chē)中外分紅,自主研發(fā)消化吸收無(wú)人過(guò)問(wèn)——成為汽車(chē)工業(yè)合資的主要方式,。
更糟的還在后面,,因?yàn)槠?chē)行業(yè)不像鐵路那樣擁有來(lái)自國(guó)家層面的推動(dòng)力,各個(gè)合資汽車(chē)廠與地方政府是有利益交集的,。在哪里建廠,,哪里就有稅收有就業(yè)。實(shí)際上成了外資汽車(chē)廠壟斷技術(shù),,各地政府去競(jìng)爭(zhēng)給政策,。誰(shuí)要的技術(shù)越少,給的市場(chǎng)越多,,就在誰(shuí)那里投資建廠,。
這種模式和高鐵截然相反,結(jié)果就是幾十年下來(lái),,各地都建立了合資汽車(chē)廠,,但拿到技術(shù)的寥寥無(wú)幾。
而合資模式培養(yǎng)了中方利益集團(tuán),。地方政府與外資企業(yè),,中方利益集團(tuán)利益是一致的。當(dāng)合資汽車(chē)遇到真正的自主企業(yè)來(lái)競(jìng)爭(zhēng),,中方利益集團(tuán)和地方政府反而保護(hù)是外資的利益,。因?yàn)楸Wo(hù)外資的利益,就是保護(hù)自己的利益,。這種格局是當(dāng)年提出市場(chǎng)換技術(shù)的人所始料不及的,。
這種格局下,大眾的一個(gè)螺栓都要送到沃爾夫斯堡去認(rèn)證,,本田的核心技術(shù)根本就不對(duì)合資方中方人員開(kāi)放,。你還不敢去反抗,否則就不給你好車(chē)型,,轉(zhuǎn)而去另外一地的合資廠商(很多外資在中國(guó)都有不止一家合作廠商),。中國(guó)汽車(chē)企業(yè)被外資企業(yè)“二桃殺三士”。
市場(chǎng)換技術(shù)的核心問(wèn)題
汽車(chē)工業(yè)和高鐵都是技術(shù)含量高,、難度大的現(xiàn)代工業(yè),,涉及的門(mén)類(lèi)極多,有各種看得見(jiàn)的和看不見(jiàn)的壁壘,,后發(fā)國(guó)家想靠自由競(jìng)爭(zhēng)趕超基本不可能,。
一些行業(yè)無(wú)須國(guó)家層面插手——餐飲業(yè)蘭州拉面可以和肯德基比數(shù)量,手機(jī)行業(yè)小米可以在中國(guó)國(guó)內(nèi)的銷(xiāo)量上超過(guò)蘋(píng)果,。而在難度大,、投資高的行業(yè),,讓民間投資去和國(guó)際巨頭自由競(jìng)爭(zhēng),無(wú)疑等于讓義和團(tuán)大師兄去沖擊M1A2坦克,。只有靠國(guó)家力量才能推動(dòng)這些行業(yè),,而市場(chǎng)換技術(shù)是重要的手段之一。
14#
發(fā)表于 2020-8-24 11:50:16 | 只看該作者
也不能太消極的看待這個(gè)問(wèn)題,,如果你不開(kāi)放市場(chǎng)那我們就不能在為本土看到他們的技術(shù)裝備,設(shè)備到了我的地盤(pán),,可以看到外表就有機(jī)會(huì)接觸他的內(nèi)部,。以前拜師學(xué)藝不都是徒弟自己留心“偷學(xué)”嘛。做個(gè)不恰當(dāng)?shù)谋扔�,,不拍賊偷就拍賊惦記,。你要想學(xué),惦記著就會(huì)通過(guò)各種渠道去了解,。首先有機(jī)會(huì)接觸,,接觸的多才能了解的越多,了解的多才會(huì)借鑒學(xué)習(xí),。
15#
發(fā)表于 2020-8-24 11:59:14 | 只看該作者
竹筠俠 發(fā)表于 2020-8-24 11:47
利益格局異化,,地域各個(gè)擊破——汽車(chē)工業(yè)的市場(chǎng)換技術(shù)
中國(guó)汽車(chē)行業(yè)的市場(chǎng)換技術(shù)可以追溯到80年代,最初的 ...

拿已有利益喂將士,,成看門(mén)狗,;

與幾個(gè)山野村夫,搶市場(chǎng),;

技術(shù)換市場(chǎng),,別慌,別慌,。
16#
發(fā)表于 2020-8-24 12:43:56 | 只看該作者
核心技術(shù)的計(jì)算,,看不到的,我們以前跟加拿大一家公司合作過(guò),,包括鑄件的鑄造,,檢驗(yàn),材質(zhì)報(bào)告都給了,,但是很多核心信息看不到,。有些復(fù)雜的計(jì)算過(guò)程根本就不交流,更別說(shuō)討論了,。從我們公司拿了十幾年的市場(chǎng),,最后遇到活塞桿斷裂還是找他們。他們對(duì)于知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)非常嚴(yán)密,,我們有一個(gè)加工車(chē)間外面設(shè)了一個(gè)保安,,只有車(chē)間和公司部分員工能進(jìn)去,。
核心技術(shù)還是要自己去摸索和研究,當(dāng)然時(shí)間也不會(huì)短,。
17#
發(fā)表于 2020-8-24 15:33:28 | 只看該作者
arm中國(guó)現(xiàn)在沸沸揚(yáng)揚(yáng),,是非不論,但是掌握沒(méi)掌握技術(shù)顯而易見(jiàn),,技術(shù)沒(méi)那么玄奧,,關(guān)鍵的是專利等限制
18#
發(fā)表于 2020-8-24 16:14:09 | 只看該作者
核心技術(shù)你真的以為是“看一眼就會(huì)懷孕”啊,就算是懷孕也要過(guò)一段時(shí)間才能出生,,然后是漫長(zhǎng)的成長(zhǎng)期,。
19#
發(fā)表于 2020-8-24 20:23:31 | 只看該作者
利大于弊吧,隨著時(shí)代的發(fā)展弊端開(kāi)始顯現(xiàn),。

點(diǎn)評(píng)

我也這么認(rèn)為,,只不過(guò)現(xiàn)在發(fā)展起來(lái)了,弊端開(kāi)始顯現(xiàn)  發(fā)表于 2020-8-28 09:42
20#
發(fā)表于 2020-8-25 08:14:05 | 只看該作者
結(jié)果是讓出了市場(chǎng),,技術(shù)毛也沒(méi)得到,,即便是學(xué)到一星半點(diǎn)的皮毛,估計(jì)也是人家為了保持合作關(guān)系,,而故意拋出的甜頭,,而我們卻吃得如此甘甜

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