未來的綠氫市場(chǎng)有你一份嗎

去缸活塞泵

: O9 W: ]# L3 O4 e       好久沒發(fā)帖了,，這幾天聽到內(nèi)蒙的一些關(guān)于光伏的傳聞突然想到了關(guān)于綠氫的事,。       日本人研究氫燃料電池很多年,，當(dāng)年豐田甚至押注氫燃料汽車,，放棄電動(dòng)汽車,。但是,，氫燃料電池始終繞不過一堵巨大的墻——成本，氫能的最終產(chǎn)物是水,，無比清潔,，是最佳燃料，但是生產(chǎn)氫需要用電或者其他燃料,，因?yàn)闅錃庵迫≈挥袃蓷l路線1電解法和2裂解法,，電解法用電使水分子氫氧化學(xué)鍵斷開耗能極大毫無疑問成本很高，而裂解法是用高溫使烷烴類的碳?xì)浠瘜W(xué)鍵斷開,，成本比電解法低,，但是仍然非常高，而氫燃料電池是把氫氣和氧氣通過鉑的催化作用重新生成水,，過程中產(chǎn)生電,，你想，仔細(xì)想,，發(fā)現(xiàn)有什么地方不對(duì)勁嗎,？
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  t  `3 h! f  _      打個(gè)比方：燒一噸汽油，把另一噸汽油裂解成150公斤氫和850公斤碳（真正產(chǎn)能比這個(gè)低很多）,，然后用150公斤氫發(fā)電驅(qū)動(dòng)汽車,，當(dāng)年看著日本人的研究成果就想笑，兩噸汽油直接加進(jìn)油箱不好嗎,。所以鋼鐵俠馬賽克才說他們是脫了褲子放屁,，嗯，馬賽克說得都對(duì),，日本路線既不環(huán)保又不劃算,。
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       去年我們國家對(duì)于氫能開始重視，會(huì)不會(huì)走豐田路線呢,？我想基本不會(huì),，因?yàn)槲覀儾粫?huì)大規(guī)模建設(shè)裂解制氫工廠，這種不劃算的蠢事我們不干,。氫燃料電池豐田已經(jīng)占領(lǐng)高地，我們也只是研究跟進(jìn)而已,。
            目前比較有前景的制氫路線是綠氫,，也就是用風(fēng)能和太陽能發(fā)電——電解水制氫，這樣氫可以作為儲(chǔ)能介質(zhì),，可以方便的運(yùn)輸存儲(chǔ)使用,。目前有相關(guān)機(jī)構(gòu)研究我國可以把內(nèi)蒙古和新疆的荒漠和半荒漠化土地用于太陽能發(fā)電——電解水制氫，一部分電力用于冶煉和制造硅,，大部分用于制氫,，能夠取代一半以上化石燃料,，未來的汽車發(fā)動(dòng)機(jī)可以直接燒氫氣，根本不需要燃料電池這種造價(jià)幾十萬的玩意做心臟,，汽車還是10萬一臺(tái),，現(xiàn)有工業(yè)體系可以延續(xù)。這個(gè)制氫路線只要石油高于150美元,，就可以不用補(bǔ)貼做到商業(yè)正循環(huán),。如果石油價(jià)格高于200美元就會(huì)賺全球的錢。綠氫的溢出效益更大,，內(nèi)蒙古荒漠半荒漠地區(qū)土地廣闊,，常年干旱少雨，十分適合光伏發(fā)電,，現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)發(fā)電廠下面的土地由于電池板的覆蓋水分蒸發(fā)減少,，而電池板需要在春季定期清洗水土明顯改善，草類快速生長甚至需要養(yǎng)羊除草,，產(chǎn)生的溢出效益十分巨大,，也許支付寶的螞蟻森林可以考慮改成光伏發(fā)電場(chǎng)，將來再建設(shè)綠氫工廠,。
       最近光伏又傳來好消息,，HIT太陽能硅電池轉(zhuǎn)化率達(dá)到22%，而制造工序更少造價(jià)更低,，今后幾年會(huì)大面積覆蓋推廣,。還有鈣鈦礦電池也呼之欲出。
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! K8 N8 X9 \7 E4 i" \% t/ c' a" ^7 D       內(nèi)蒙古烏蘭察布和包頭近幾年有多家制硅廠在建設(shè),，經(jīng)常招人,，工資相對(duì)較高，有一家結(jié)構(gòu)件廠接到了光伏發(fā)電廠的支架訂單,，據(jù)說能干兩三年,，估計(jì)要上GW了吧，不知道是不是真的,，反正前幾年的太陽能都是小打小鬧,，現(xiàn)在要玩大的了。
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       不知道壇子里的兄弟們能不能從綠氫和光伏產(chǎn)業(yè)鏈里找到未來,，反正我知道論壇里有的兄弟看了我以前的帖子就去搞電動(dòng)汽車了,，希望大家能從新賽道里發(fā)大財(cái)
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尹志春

這個(gè)不存在普級(jí)，因?yàn)闅溥@玩意威力太大，一個(gè)人如果在地下停車弄炸了,，能炸垮一棟樓,，這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)太大了，云爆彈的威力,，氫難存儲(chǔ),，這個(gè)就注定會(huì)完蛋

劉EG

額，前半部分在噴,，后半部分又有錢途,？同樣的技術(shù)跟工藝路線，想想怎么繞過日本的上中下游的專利吧,，這樣子才大有可為,，技術(shù)就不要雙標(biāo)了

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就氫氣那安全性和價(jià)格...........

蛋蛋超人

豐田現(xiàn)在搞電動(dòng)車了吧，我感覺是豐田押錯(cuò)寶了,，也不能說押錯(cuò)寶吧,，可能是太超前了。

去缸活塞泵

劉EG 發(fā)表于 2022-6-30 08:09
額,，前半部分在噴,，后半部分又有錢途？同樣的技術(shù)跟工藝路線,，想想怎么繞過日本的上中下游的專利吧,，這樣子 ...

綠氫路線主要是給風(fēng)能發(fā)電和太陽能發(fā)電提供一條儲(chǔ)能和輸送路徑。試想將來真的在內(nèi)蒙古中西部或者更西的新疆地區(qū)建設(shè)超大規(guī)模光伏電廠,，西部用不了這么多電如何儲(chǔ)存,？不能儲(chǔ)存又如何運(yùn)輸？加大西電東送是不劃算的,，用鐵路運(yùn)輸液化氫氣到東部地區(qū)電廠和加油站,，替代進(jìn)口天然氣和石油煤炭。
跟日本路線的主要區(qū)別是裂解法基本原理是用石油裂解石油,，能耗高污染大,，我們采用綠電制氫，替代石油天然氣,，真正的綠能環(huán)保,。
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目前共同的問題是成本高。要等到石油200美元才有利可圖,。但是作為國家戰(zhàn)略先研究再試生產(chǎn)未必也許就闖出來一條路,，畢竟我們進(jìn)口的石油太多了，目前的世道不太平,，依賴進(jìn)口很危險(xiǎn)，必須找到一條安全的能源路徑。
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劉EG

去缸活塞泵 發(fā)表于 2022-6-30 12:02
綠氫路線主要是給風(fēng)能發(fā)電和太陽能發(fā)電提供一條儲(chǔ)能和輸送路徑,。試想將來真的在內(nèi)蒙古中西部或者更西的新 ...

問題是日本現(xiàn)在把氫能的最基本的所有工藝都給專利保護(hù)了,，已經(jīng)建立起一道超高的圍墻，不會(huì)給電解留路的,，歐美想進(jìn)去分一杯羹都沒路子走了,，想進(jìn)去就得交保護(hù)費(fèi)，就跟我們國產(chǎn)的汽車汽油發(fā)動(dòng)機(jī)一樣,，你看哪家是全新的發(fā)動(dòng)機(jī),？除非現(xiàn)在另辟捷徑走純電，歐美也是繞開日本的氫能,，要不然很難有新的突破的,，你只是考慮了作為一個(gè)能源的中轉(zhuǎn)儲(chǔ)蓄的功能，但是實(shí)際的技術(shù)沒有一個(gè)能繞過去,，只能是微創(chuàng)新或者應(yīng)用場(chǎng)景不一樣吧,，就跟現(xiàn)在的軟件，離不開基礎(chǔ)那些架構(gòu)跟開發(fā)工具一樣,，都是要付錢的

劉EG

去缸活塞泵 發(fā)表于 2022-6-30 12:02
1 g4 U7 F4 F% E# s% L( P4 E綠氫路線主要是給風(fēng)能發(fā)電和太陽能發(fā)電提供一條儲(chǔ)能和輸送路徑,。試想將來真的在內(nèi)蒙古中西部或者更西的新 ...

再補(bǔ)充多點(diǎn)，風(fēng)電,、太陽能,、地?zé)岚l(fā)的電可能轉(zhuǎn)化為其它形式的能源儲(chǔ)蓄起來可能會(huì)更加劃算，氫能不太合算
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post1234

專家級(jí)解讀了,，氫燃料電池還是需要的,，車子到處用電