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標(biāo)題: 有誰比較了解利樂公司的,，請談?wù)?[打印本頁]
作者: vincentluo97    時間: 2006-10-16 16:11
標(biāo)題: 有誰比較了解利樂公司的,，請談?wù)?br />本人去面試，沒中,，呵呵,，剛了接觸包裝行業(yè),，希望達(dá)人明示
作者: 小白菜    時間: 2006-10-16 16:23
標(biāo)題: Re: 有誰比較了解利樂公司的，請談?wù)?br />國內(nèi)很多紙盒包都用該公司的,聽說是用包裝,免費供設(shè)備,在國內(nèi)其本屬于壟斷地位
作者: 憨老馬    時間: 2006-10-16 20:15
標(biāo)題: Re: 有誰比較了解利樂公司的,，請談?wù)?br />以前的利樂,，是單純經(jīng)營紙包裝為主的公司，就是現(xiàn)在市面上最常見的250ml紙包裝飲料,。機器可不象樓上所言,，不是免費的，而且價格挺高的,。不過樓上說對了一點：確實在國內(nèi)屬于壟斷地位�,，F(xiàn)在國內(nèi)最古老的機型應(yīng)該是TBA/3,，其余的TBA/8，/19等等,，速度越來越快,。但是他們主要靠買紙賺錢，國內(nèi)在佛山及昆山均有設(shè)廠,。
$ f# J0 ^+ Q2 l本人曾經(jīng)用過TBA/3,，與該公司也有一定的業(yè)務(wù)來往。
作者: tanzon900    時間: 2006-11-14 11:09
標(biāo)題: Re: 有誰比較了解利樂公司的,，請談?wù)?br />不但是我國內(nèi)全世界占80%市,
作者: 斷刀    時間: 2006-12-20 16:06
標(biāo)題: Re: 有誰比較了解利樂公司的,，請談?wù)?br />
( r4 }8 |7 ?" ~5 W: [) q& C" n轉(zhuǎn)貼 關(guān)于奶業(yè)包裝( \" O2 f! _, J4 @& t4 F3 C. e; o2 ?

3 p6 ^5 F3 w( S- Y  U& |技術(shù)壁壘和知識產(chǎn)權(quán)，阻礙了中國本土企業(yè)進入無菌罐裝包材這個利潤豐厚的市場,，奶業(yè)包裝市場一家獨大的狀況導(dǎo)致中國液態(tài)奶包裝成本居高不下,。 & B5 J% l: m5 V% x4 H* w+ ~/ t0 h

. t- T. O1 r/ l; g今天，隨著中國人生活水平的提高,，從早年樂百氏一句經(jīng)典的廣告詞“今天你喝了沒有”到”喝匯源果汁,，走健康之路”，牛奶和軟飲料早已進入尋常百姓家,，隨之而來的是巨大的市場引來眾多廠家的覬覦。在這個市場上,，眾多品牌群雄逐鹿,，而蒙牛的一句”酸酸甜甜就是我”得到無數(shù) 超女迷”的大力追捧，將這場沒有硝煙的乳業(yè)競爭推向了白熱化,，而奶業(yè)包裝的巨大利潤也讓我們不得不關(guān)注這些巨頭背后的包裝市場,。
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5 e7 P1 |0 i2 b! o% ?布局：步步為營的早期開拓& }0 G' Q: X8 h& G/ k4 Q* N
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讓時光倒退到1979年。剛剛打開國門的中國,，市場待興,，利樂這個世界常溫飲料保鮮包裝的”教父”就來到了中國，一邊布點．一邊耕耘,。但是,，傳道就意味著付出，進入中國市場十多年的利樂沒有賺到錢,，原因很簡單：直到上世紀(jì)90年代中期,，牛奶在中國還是奢侈品．奶粉是最主要的奶制品。中國大部分奶源集中在東北,、內(nèi)蒙古,、新疆等地區(qū)．由于沒有一種長期穩(wěn)定的保鮮技術(shù)．無法實現(xiàn)長途運輸，只能被加工成奶粉再運往各地,。但是這并沒有令利樂氣餒,，帕瑪拉特依靠牛奶常溫保鮮技術(shù)由偏居一隅的西西里家族小企業(yè)成長為世界液態(tài)奶霸主的案例,，使利樂相信同樣的事遲早會在中國企業(yè)身上克隆。) K; n$ r3 l- d) B8 \
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1996年亞特蘭大奧運會,，伴隨著CCTV的廣告童謠,，伊利這個遠(yuǎn)在內(nèi)蒙古的乳業(yè)公司進入了國人的視野，伊利品牌在國人的心目中開始生根,。巨大的奶源,、自治區(qū)政府的大力扶持、乳品飲料等液體食品的飛速發(fā)展帶動了一個龐大的包裝市場,，讓瑞典人看到了希望,，雙方一拍即合，從此開始了長期的蜜月,。伊利也沒有讓利樂失望,，自1997年第一包利樂產(chǎn)品出廠到2003年10月31日，伊利用7年的時間完成了從1包到50億包的攀升,，成為利樂中國最大的合作伙伴,，2005年3月，伊利第100億包利樂包裝產(chǎn)品正式下線,，伊利僅用了一年零四個月的時問便完成了又一個50億包的制造神話,。利樂的無菌紙盒包將液態(tài)奶的保鮮期由7天延長為半年，讓昔日只能在內(nèi)蒙古地區(qū)銷售的液態(tài)奶制品迅速占領(lǐng)大江南北,，成就了伊利奶業(yè)”盟主”的偉業(yè),。
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“得中國者得天下”這句箴言已經(jīng)在寶潔、摩托羅拉,、可口可樂．西門子等跨國巨頭身上得到驗證,，不甘心利樂獨自在中國 摘桃子”的兩個老對手瑞士工業(yè)集團(SIG)和國際紙業(yè)(InternationalPaper)也晚于利樂邁進了中國的大門，由此中國液態(tài)奶無菌盒包裝市場出現(xiàn)了”利樂包”,、 康美包“和“屋頂包“三國演義的混戰(zhàn)局面,。相信每一個去超市買牛奶的普通消費者都能毫不費力地列舉出伊利、蒙牛,、三元 光明 三鹿等國內(nèi)乳業(yè)企業(yè)的名字但是無菌盒包裝三巨頭恐怕還不為國人所熟知 但是這并不影響三巨頭在中國的擴張,。利樂在北京航空航天大學(xué)一場招聘會，能容納三百多人的禮堂坐滿了莘莘學(xué)子,，那些遠(yuǎn)道而來沒有座位的同學(xué)只能站在過道聆聽利樂的宣講數(shù)百位應(yīng)聘的同學(xué)只能去競爭那有限的幾個職位,。目前，利樂在中國無菌紙盒包裝市場的占有率接近90％,。雖然SIG的康美包比利樂包要便宜,，而IP的屋頂包比前兩者都便宜，但是中國的乳業(yè)巨頭仍然選擇利樂作為長期合作伙伴,，奧秘何在7答案很簡單,，一個原因是利樂進入中國市場早,，另一個原因是利樂能夠提供全流程管理的有價值的服務(wù)，后者顯然是利樂公司的”殺手锏 ,。* w+ g3 h3 v2 a/ ?+ Z

4 j0 s) {$ z; Z! c) y設(shè)局：難以模仿的服務(wù)模式
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* e/ U5 g' }1 b- _: O! _! _& U利樂之所以得到今天的統(tǒng)治地位,，其關(guān)鍵客戶管理服務(wù)(KAM，Key Account Management Service)功不可沒,。這套模式有多厲害,，看看利樂的客戶就知道了。一旦成為利樂的客戶,，利樂將會派出一個30多人的專業(yè)服務(wù)團隊進駐客戶的工廠,，這個團隊就是利樂派向客戶的KAM團隊，是利樂為每個重點客戶組建的專業(yè)服務(wù)隊伍,。這支隊伍以客戶經(jīng)理為核心,，成員來自利樂的戰(zhàn)略發(fā)展、技術(shù),、品質(zhì)發(fā)展,、銷售行政等各相關(guān)職能部門，客戶也會選派他們相應(yīng)領(lǐng)域的精英們參與充實這個團隊,，每個團隊成員對利樂的客戶經(jīng)理和客戶負(fù)責(zé)人雙重匯報,，實時交流和協(xié)調(diào)。; L7 G  v8 S  {+ l/ H: z
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在每套為客戶度身定制的KAM系統(tǒng)服務(wù)里,，利樂除了派出自己的工程師組建KAM團隊,，還會承擔(dān)一半的費用來聘請專業(yè)公司為客戶提供專項服務(wù)，全程介入其中的每個程序,，以打消客戶對新項目的猶豫，參與他們的長遠(yuǎn)規(guī)劃,，這些專業(yè)公司包括畢馬威,、德勤、麥肯錫,、奧美等,。利樂通過這種長期契約化的鑲嵌式客戶服務(wù)，實現(xiàn)了你中有我,，我中有你,。培育了服務(wù)新價值，即客戶對利樂的高度依賴,，這導(dǎo)致后來的競爭者很難擠入這個市場,。在中國，20多年來投產(chǎn)的由利樂提供的生產(chǎn)線多達(dá)1000多條,，只要這些生產(chǎn)線能保持穩(wěn)定的生產(chǎn),，利樂就能源源不斷地向他們提供利樂包材,，從而帶來源源不斷的利潤。
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這也是SIG和中國本土企業(yè)在中國市場便宜卻不叫座的很重要的原因,，比較SIG和眾多的本土包裝企業(yè),，IP在中國推廣的是需要冷藏的保鮮期短的”屋頂包”。IP在中國選擇了光明作為其與利樂的戰(zhàn)略伙伴伊利和蒙牛一較高下的戰(zhàn)略伙伴,，而光明恰恰是在內(nèi)蒙雙雄的夾擊下痛失中國奶業(yè)霸主寶座而淪落為探花的,。此番攜手IP，光明收復(fù)失地的決心是顯而易見的,，包材的價格也是有競爭力的,。惟一的缺陷在于過短的保鮮期導(dǎo)致了銷售半徑的縮小，使得光明不能像蒙牛和伊利那樣,，一個奶源地包打全中國,。
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! D; y6 q& A' q) v( T/ O目前，SIG的生產(chǎn)線也已經(jīng)在中國投產(chǎn)了70多條,，并且成功地與利樂的鐵桿盟友伊利也結(jié)成了伙伴關(guān)系,，無菌紙盒包裝的價格堅冰也正在由SIG和濟南泉林這樣的國內(nèi)企業(yè)來撬動。在中國的奶業(yè)企業(yè)的利潤日漸微薄的今天,，包裝企業(yè)的暴利還能持續(xù)多久呢7其實,，食品無菌包裝市場與電子游戲機市場有很大的相似之處，壟斷世界游戲機市場的巨頭,，無論是索尼的PS 2,，還是微軟的Xbox， 游戲機都是不賺錢的,，用不賺錢的游戲機低價培育市場,，然后通過高價的游戲軟件的版稅來賺取利潤這才是索尼和微軟的賺錢之道，這在經(jīng)濟學(xué)中是典型的協(xié)調(diào)博弈,。放在中國包裝市場,，這個模式也是屢試不爽，利樂,、SIG和國際紙業(yè)在中國投資的生產(chǎn)設(shè)備大部分是不賺錢的,，有一些甚至是賠本送給乳品企業(yè)的，三巨頭真正的利潤來源是包材的銷售,。! s: f, I4 ?3 B% [
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謀局：難以消彌的壁壘) e7 ~+ ?, `; e  Z2 Z" z, J' Z% J
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上市公司伊利股份銷售總成本中有40％是包裝．這一點伊利公司在自己的招股書中也是毫不諱言的,。伊利公司招股書的原材料風(fēng)險中明確寫出“本公司生產(chǎn)液態(tài)奶產(chǎn)品主要采用的是瑞典利樂公司的設(shè)備．該設(shè)備限定了包裝材料只能采用利樂包 因此對利樂公司存在依賴�,！皟r格．又是價格 價格能成為中國本土包裝企業(yè)以小博大 上演中國公司收復(fù)本土市場的致命武器么,，讓我們先來看看常溫?zé)o菌罐裝的技術(shù)難在哪里？1 _" E) B% F' x7 O) L( K
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無菌包裝(Aseptic Packaging)技術(shù)是一項集多種學(xué)科于一身的綜合性技術(shù)成果,，具體是指被包裝的液體食品在包裝前經(jīng)過短時間的滅菌．然后在無菌條件下(即在包裝物,、被包裝物,、包裝輔助器材均無菌的條件下)進行充填和封合的一種包裝技術(shù)，其最大優(yōu)點是在無菌條件下最大限度地保留了產(chǎn)品原有的營養(yǎng)成分和風(fēng)味,，并使其保質(zhì)期大為延長,。這項技術(shù)中，無菌紙盒的生產(chǎn)占有非常重要的地位,，也是利樂和SIG屏蔽中國公司的技術(shù)壁壘所在,。其生產(chǎn)加工過程包括在包材上印刷 上鋁和聚乙烯涂層 裁切。目前國內(nèi)知名乳品企業(yè)都采用的是柔版彩印,，本身就比普通膠印要支付更多的成本,，而且需要購置與之配套的涂布機、復(fù)合機 分切機 印刷機,、封口機 上光機,、壓痕打孔模切機、制盒機,、熱封糊盒機 在線檢測設(shè)備等各種專業(yè)設(shè)備,，同時還要建立密封凈化消毒車間 標(biāo)準(zhǔn)化的潔凈車間、微生物實驗室等配套車間,，這些設(shè)備和車間的投入將是一筆非常巨大的數(shù)目,。巨大的投入限制了本身技術(shù)水平不高而又資金欠缺的本土包材制造商的進入。而且無菌紙盒裝中的雙氧水殘留和常溫?zé)o菌罐裝仍然沒有一個中國本土企業(yè)能夠突破,。對于中國的乳業(yè)巨頭來說解決不了這兩個根本的問題,，他們就不能放心大膽地采用本土企業(yè)的包材，如果說無菌罐裝只是不能保證牛奶的品質(zhì)和保鮮期的話,，那么雙氧水殘留過多是任何一個想要在中國乳業(yè)市場做大的企業(yè)都無法容忍的,。! g2 E' Y6 m5 D" f& B* J6 ^/ d
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相比無菌紙盒包裝，紙塑復(fù)合型屋頂包的技術(shù)含量要相對較低,。據(jù)《飲品紙盒市場分析》一文中的報道,， 這種屋頂包常采用紙基復(fù)合材料印制．紙張為結(jié)構(gòu)層與低密度PE經(jīng)淋膜復(fù)合而成．正反兩面的低密度PE同時作為阻隔層和熱封層。另外,，這種紙基復(fù)合材料還可以采用低密度PE和鋁箔經(jīng)淋膜復(fù)合而成。生產(chǎn)過程中的技術(shù)難度相比無菌紙盒要低,。印刷方面．這種屋頂包多采用柔性版印刷,，也有uV膠印。其印刷工藝流程一般為印刷(含背涂膠印刷),、模切壓痕,、熱封糊盒、消毒,、包裝,。除了常規(guī)印品的質(zhì)量要求外,，還有兩點非常關(guān)鍵，一是衛(wèi)生要求．如每平方厘米的細(xì)菌總數(shù)不得超過一個．大腸茵群,、致病菌和霉菌不得檢出,；二是技術(shù)要求．如熱封的質(zhì)量控制、針孔的數(shù)量及大小,、耐折性能,、壓痕的高度等�,！�) N- Q; J" K/ P& R# e( k

$ p7 x% `4 h) I- y1 c! K4 p本土的公司除了技術(shù)壁壘還有兩大難題需要破解：一是知識產(chǎn)權(quán),，二是三巨頭的灌裝設(shè)備包材的排它性。相信所有關(guān)注中美知識產(chǎn)權(quán)談判的中國人都對“知識產(chǎn)權(quán)“這四個字既愛又恨,。而像濟南泉林,、青島人民、濟南泉華,、云南玉溪 魯泰聯(lián)合,、中山金田這些本土公司不得不面對的是利樂公司的5000多項專利(全球或局部地區(qū)擁有) 雖然截止2006年7月 利樂在國家專利局審查通過的授權(quán)專利僅有260條．但是這里面很多核心專利是本土的包裝企業(yè)繞不過的．一道知識產(chǎn)權(quán)的鐵幕對本土的包裝企業(yè)完成了合圍。
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破局：本土企業(yè)的邊緣化生存# ?+ k; @4 x9 \) _
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利樂和SIG還有更厲害的一個屏蔽對手的手段．那就是利用自身在包材市場的壟斷地位,，與客戶簽訂包材供應(yīng)的排它協(xié)議,，使客戶在合同約定的期限內(nèi)無權(quán)選擇其它包裝材料公司，并迫使罐裝機客戶長期使用該公司的包裝材料,，達(dá)到排斥其它競爭對手的目的,。利樂和SIG在其罐裝機與包裝材料上分別建立識別該公司包材的特殊裝置與標(biāo)識，以人為設(shè)置障礙的方式,，排除其它競爭對手進入市場,。
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以上兩種手段都直接阻礙了中國本土企業(yè)進入無菌罐裝包材這個利潤豐厚的市場，導(dǎo)致中國液態(tài)奶包裝成本居高不下．本土的廠家生產(chǎn)的包材很難進入國內(nèi)乳業(yè)巨頭的廠房,。那么,，國內(nèi)的無菌罐裝包材生產(chǎn)廠家的出路在哪里首先，要苦練內(nèi)功,，在工藝流程和技術(shù)水平上下功夫,，自主掌握核心技術(shù)，突破國際巨頭的技術(shù)壁壘,；其次,，增強提供整體解決方案的能力，為客戶的產(chǎn)業(yè)鏈的各個環(huán)節(jié)實現(xiàn)增值,，使客戶的每一分投資都最大化：最后,，結(jié)成戰(zhàn)略聯(lián)盟，以同一個聲音說話，用法律的武器打破壟斷,，真正讓中國的百姓獲得實惠,，促進中國乳業(yè)的健康發(fā)展。在自身技術(shù)水平有瓶頸的時候．選擇中小乳品企業(yè)作為突破口,，逐步提高裝備技術(shù)水平,，最終實現(xiàn)與國內(nèi)乳業(yè)巨頭結(jié)成戰(zhàn)略伙伴的理想．收復(fù)市場失地。
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作者: 憨老馬    時間: 2006-12-25 20:24
標(biāo)題: Re: 有誰比較了解利樂公司的,，請談?wù)?br />94~95年之間,，行內(nèi)傳言利樂公司將在未來5年內(nèi)，逐步停止對TBA3機型的備件支持,，這對全國分布各地的百多臺機器來說,，是一個打擊。
作者: 五星級新手    時間: 2008-2-14 13:13
利樂集團旗下有三個公司:利樂農(nóng)業(yè),利樂包裝和阿法拉伐流體設(shè)備.其中利樂農(nóng)業(yè)沒在中國開展業(yè)務(wù).9 p' Q& e4 n( |: M- r- |$ Q6 }
利樂包裝占全球市場分額應(yīng)該在80%以上,處于絕對的壟斷地位.
作者: jandson-shi    時間: 2008-4-16 21:32
標(biāo)題: 工業(yè)興國
我們正在艱難的進行著,，相信不久的將來大家在超市的貨架上看到的不止“利樂包”“康美包”“屋頂包”,，還有“世紀(jì)包”（國產(chǎn)），我們同樣在研發(fā)整體解決方案,！6 I3 Q' a5 R( J% e# \' _8 a
記得以前在匯源時,，那些服務(wù)工程師那個牛啊，簡直,。,。。,。,。。
3 `/ X: L) ^0 k/ j0 V$ q9 Z那次產(chǎn)品漏包,，產(chǎn)一批報廢一批,，就是不行! Y6 P" h6 W! X1 ~2 ~0 C$ _. T
可憐的經(jīng)理眼里噙著珠子，就差點叫他們大爺了,，記得總裁來時也沒這么狼狽
作者: 張朝陽    時間: 2008-5-1 02:45
標(biāo)題: 利樂的地位受到?jīng)_擊
利樂公司的壟斷地位,，對使用利樂產(chǎn)品的廠家造成很大壓力。隨著國內(nèi)技術(shù)的發(fā)展,，國內(nèi)已經(jīng)有可與利樂飲料紙包裝相抗衡的紙包裝生產(chǎn)線,。也許利樂對使用利樂產(chǎn)品的廠家的壓制會有所改變。
作者: 新手上路168    時間: 2008-9-4 16:42
不只是伊利 蒙牛也一樣在用利樂的設(shè)備和技術(shù)  我們06年在呼和浩特安裝了蒙牛六廠 去年安裝了河北保定望都蒙牛 現(xiàn)在已經(jīng)是TBA22的天下了
作者: 新手上路168    時間: 2008-9-4 16:43
還有去年在黑龍江的安達(dá)貝因美 都是利樂的技術(shù) 設(shè)備
作者: 新手上路168    時間: 2008-9-4 17:00
標(biāo)題: 蒙牛六廠包裝機
這是06年蒙牛六廠建設(shè)期間的工程照
作者: sunh21cn    時間: 2008-9-20 23:58
標(biāo)題: 國貨當(dāng)自強
希望我國的食品飲料包裝設(shè)備設(shè)計制造強大起來,！
作者: huali_tw    時間: 2008-9-24 16:33
相信中國人民一定能夠創(chuàng)造奇跡,，突破技術(shù)壁壘，戰(zhàn)勝那些壟斷公司
作者: 可樂zyh    時間: 2008-10-19 20:26
看來大家很有信心,！希望超越在不久的將來！哈哈！
作者: 憨老馬    時間: 2008-12-12 07:50
康美是另一家德國的公司,。
作者: 王建坤    時間: 2008-12-12 12:54
利樂十年不賺錢,。過內(nèi)工廠也應(yīng)該能臥薪嘗膽十年啊。再主意新技術(shù)的發(fā)展,，應(yīng)該有機會的,。小工廠技術(shù)創(chuàng)新是出路。
作者: cbd167    時間: 2009-2-7 10:27
泉林包裝是我國第一家包裝行業(yè)民族企業(yè)
作者: sunluanhui    時間: 2009-3-29 15:52
利樂公司對人員的要求很高的
& ]7 g: j2 O0 ~7 ~你沒有中標(biāo)沒有問題的,，只要你在好好干幾年,。
2 D0 S# A  z  w$ q! P我在乳品時接觸過利樂公司的中方技術(shù)人員，他們出差必須住3***的HOTOL,，來回都是飛機的,。但這幾年他們的人員素質(zhì)也在下降。
# h% T% h# N8 [- V0 c% w% [8 C6 M我只是在說我的觀點,，如有相同就是緣分 呀
作者: nicotyy    時間: 2009-3-31 13:53
利樂公司對人員的要求很高的
% B4 y6 }8 j/ O; A) @+ x) U你沒有中標(biāo)沒有問題的,，只要你在好好干幾年。2 X; o6 `9 I9 q, E3 m$ P
我在乳品時接觸過利樂公司的中方技術(shù)人員,，他們出差必須住3***的HOTOL,，來回都是飛機的。但這幾年他們的人員素質(zhì)也在下降,。2 Z* S6 ~$ L' d- l  j
我只是在說 ...
( b5 J" l& s7 rsunluanhui 發(fā)表于 2009-3-29 15:52

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  m& n/ U) ^* n1 z' S你好, 請問你對利樂公司的采購熟嗎? 因為我們公司生產(chǎn)一些機器上用的零部件,所以想找一下利樂的采購. 所以冒昧地來向您咨詢. 萬分感謝!
作者: huyanluanyu316    時間: 2009-9-23 10:06
現(xiàn)在還離不開,，以后我們可以生產(chǎn)就好了
作者: LJF青峰    時間: 2009-9-25 16:42
千里之堤，潰之于蟻穴,！) C4 L- W/ p3 p+ k/ l) `
只要有人敢于啃它的堤壩,，自然可以攻破它的壁壘的！
作者: huyanluanyu316    時間: 2009-9-27 21:07
利樂真的好厲害,，是么時候能加入
作者: guangxia    時間: 2009-11-3 11:06
同意老馬的,，我們是進口的舊設(shè)備租賃和附帶賣包材，設(shè)備一年都好幾十萬的租費,。 3# 憨老馬
作者: 威歐傳輸    時間: 2012-2-23 12:57
利樂和康美,，目前還是包裝的兩大巨頭。,。,。
作者: 制刀    時間: 2012-3-14 13:53
我們是專業(yè)做利樂切刀的廠家。
作者: 大頭小身    時間: 2013-8-25 17:06
利樂的設(shè)備賣的很貴,，但是質(zhì)量過硬,，這是不爭的事實



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