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蝸輪蝸桿傳動強度的個人見解(未完)

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1#
發(fā)表于 2011-11-3 13:26:33 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
低速機械傳動(蝸輪蝸桿)設計的一些見解,。

做了一段時間低速的傳動設計,開始是按照機械設計手冊上的參數(shù)及公式計算的,。設計出來的東西簡直大得不得了,。例如有一款減速器,,按照最有利的情況進行設計,,中心距為100多,但是實際上中心距30就就可以達到設計要求了,。按照體積上來看,,傳動件的使用高空間至少減小到原來的1/9,理論上最大減少到1/27,,。也就是說,,我們設計的機械很多時候是傻大粗,而日本等國的機械小巧精致,,功能卻不比我們差,。

這里面牽涉到計算理論問題,特別是接觸問題,,實際上對于一些運行時間很短,,運轉次數(shù)很少,運轉頻率很低的機械,,現(xiàn)有理論計算是有問題的,。比如接觸計算,只有兩種,,點蝕和膠合,,而對材料進行疲勞計算可以發(fā)現(xiàn),點蝕是不需要的,,膠合也不需要,,因為瞬時溫度很低,即閃溫很低,。應該計算的是接觸應力分解之后按照各個強度理論是否達標,,還有材料的斷裂強度(細小損傷)。這些在現(xiàn)有蝸輪蝸桿傳動理論中都沒有應用,,不能不說是一個缺陷,。

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  • · 基礎|主題: 799, 訂閱: 89
2#
 樓主| 發(fā)表于 2011-11-3 14:28:11 | 只看該作者
第二方面是接觸材料的問題,后面會講,。第三方面,,除了接觸強度計算有問題外,,還有彎曲疲勞強度的問題。對于低速的設計,,我們如果用書上的那一套理論,,計算出來的東西就太大了。比如一臺減速器,,如果使用頻率極低,,例如控制作用,每次使用的時間也很短,。這樣的話,,在使用彎曲疲勞強度計算,那就與實際情況相差很遠了,,這時候應該考慮靜強度和應力集中的影響,,采用靜力學的算法。這種計算應該可以更貼近實際,,該省材的省材,,該加強的加強,失效理論不同了,,再采用那套設計方法,,可能得到的數(shù)據(jù)既浪費,又不安全,。

點評

多謝  發(fā)表于 2011-11-3 16:47
我?guī)湍愀拇笞至�,,還是4號字體看著舒服。  發(fā)表于 2011-11-3 16:36
為什么我每次發(fā)帖字的大小不同呢,?看起來很累  發(fā)表于 2011-11-3 14:31
3#
發(fā)表于 2011-11-3 15:32:08 | 只看該作者
精玩蝸輪/蝸桿,,就要從根本上甩開現(xiàn)在的所謂公式,這些公式都是早年由當年的天才分析的,,嚴格說,,都不適應今天的技術發(fā)展了

一是玩數(shù)學,玩包絡,,通過數(shù)學模型就知道接觸狀況,,各種偏差對于包絡的影響,比如接觸斑的位移與曲面曲率的問題,,

二是玩材料,,什么材料其硬度梯度是如何分布的?其內應力是如何分布與擴散的,?知道這個就知道到底會不會壞,?一個材料不是越硬越好,是綜合性能的評價,,

三是玩摩擦,,蝸輪,、蝸桿是一種滑移傳動,理解滑動,、表面剪切力,,力對于基體的擴散,就可以分析壽命,,

四,,要知道世界怎么玩,米國在玩滾動蝸輪面,,那個典型東西的承載力可以提高許多倍,,以后是一個發(fā)展方向,

點評

深有感觸,,我居然見過照抄的強制標準�,?尚Φ氖�,,居然有抄出問題的地方,后來仔細研究了一下,,應該是照抄者沒有理解標準造成的,。  發(fā)表于 2011-11-3 22:09
f 大蝦,國內工程師沒有什么創(chuàng)新精神,,得過且過,,多一事不如少一事,對什么都不深究,,早年把蘇聯(lián)算法般過來,,現(xiàn)在把‘腚標準’直接改個名字就用,歐三標準,,索性改稱‘國三’,,多改一個字都懶得費力氣,沒轍  發(fā)表于 2011-11-3 17:38
哈哈,,01大蝦,,阿拉其實不是正宗鋼鐵出身,起碼在熟人里面不敢這么說,,你說的二次包絡我非常了解,,其演變歷程也知道,東西不錯,,但為什么沒有大面積推廣,?其原因與那個‘筆挺筆挺的三尖兩刃’是一個道理,嫌麻煩  發(fā)表于 2011-11-3 17:34
我們的機械教育還停留在遵守規(guī)范上,,對于本質的東西,,卻關注很少,。還有,就是一些責任部門太懶,,很多數(shù)據(jù)年齡比我還大呢一直在用,,工程師又不愿意深究,惡性循環(huán),!  發(fā)表于 2011-11-3 17:25
大俠是鋼鐵行業(yè)的出身的,,應該知道平二包的故事,其實在包絡模型上是不落后的,,但幾十年都沒形成系統(tǒng)的產(chǎn)業(yè),,想用也找不到。  發(fā)表于 2011-11-3 17:20
當然不是那幾個簡單東西,,你深入玩下去,,隨著玩的深入了,會發(fā)現(xiàn)很多東西,,以前從來不曾理解的東西,,會發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在國內機械行業(yè)的膚淺,會發(fā)現(xiàn)整個中國工業(yè)都必須提高,,與世界差的太遠了,,必須努力了,  發(fā)表于 2011-11-3 17:09
特別是力學一定要學好,,還有數(shù)學  發(fā)表于 2011-11-3 17:07
多謝,!我在計算斷裂因子,建立齒輪點蝕的數(shù)學模型,。只不過現(xiàn)在忙,,只能以后慢慢做。齒輪表面接觸強度不僅僅與材料和硬度有關,,還有其他幾個因素  發(fā)表于 2011-11-3 17:05
這個就是蝸輪,、蝸桿的本質,玩清楚這些,,就懂許多東西,,設計的東西就絕對比人家厲害,因為明白,,關于這些的詳細問題,,可以再探討,但要探討本質東西,,這樣才有價值,,泛泛講,都是麩皮,  發(fā)表于 2011-11-3 17:02
我做傳動時間很短,,以前做微納米機械的,。過來發(fā)現(xiàn)這個問題,所以拿出來探討一下,。  發(fā)表于 2011-11-3 16:49

評分

參與人數(shù) 4威望 +13 收起 理由
chntod + 1
風追云 + 1
frazil + 1 說到本質了,。其實我做傳動時間很短,以前是.
老鷹 + 10

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4#
發(fā)表于 2011-11-3 17:44:21 | 只看該作者
frazil 發(fā)表于 2011-11-3 14:28
第二方面是接觸材料的問題,,后面會講,。第三方面,除了接觸強度計算有問題外,,還有彎曲疲勞強度的問題,。對于 ...

    機械設計手冊在這方面并不是給專業(yè)的傳動零件工程師用的,好的減速機供應商有轉速跟額定扭矩的關系表,,安全系數(shù)范圍,,軸向和徑向載荷的值,短時使用與長期運轉的的載荷區(qū)間,,甚至有精度與載荷關系的曲線,。有些參數(shù)供應商展示的時候只是在他們電腦上看看或者在自己筆記本上手繪。
   所以這些零件傳動要更精密設計的話,,最好跟專業(yè)供應商配合比較好

點評

國內的材料也的確頭疼,還有熱處理,。一天不跟著都會給你偷懶  發(fā)表于 2011-11-4 15:03
非常感謝你們參加討論  發(fā)表于 2011-11-4 15:00
山寨的也是30,,我想在很迷茫究竟應該取多大的許用應力,沒有材料的S_N曲線,,空有計算公式也沒用,。減速比40左右。是毫米  發(fā)表于 2011-11-4 14:59
有些減速器使用情況很極端的,,就像我說的中心距30的,,所受的力是對稱循環(huán),每次最多運行30s,,動作2萬次,,很多天才運行一次。這種設計就要完全摒棄現(xiàn)有的設計理論,,計算應該回歸力學本質,。  發(fā)表于 2011-11-4 14:55
如果單位是毫米,這個減速機基本性能不錯,,我現(xiàn)在能查到的緊急制動扭矩200以上的最小45,,但是不能超過25000次。磨損失效的形式更多是基于實驗的結果,跟材料和潤滑的關系比較大,。  發(fā)表于 2011-11-4 00:00
是定位器這些東西啊,,我玩那種浮動蝸桿的,這個東西你玩不很小,,主要受材料限制,,國內材料比德國差的很遠,  發(fā)表于 2011-11-3 23:35
單位是毫米嗎,?長時間使用的嗎,?減速比是多少?  發(fā)表于 2011-11-3 23:33
回01,,例如韓國的減速器,,200Nm的輸出扭矩,蝸輪蝸桿中心距可以做到28,,我們計算值我忘了,,反正比起來這個大的恐怖。國內山寨的也可以用,。  發(fā)表于 2011-11-3 23:14
還有能源類的,,也需要小,雖然不需要有什么太大的安全要求,,但是成本壓力很大  發(fā)表于 2011-11-3 23:11
比如控制閥門電動執(zhí)行機構,,隔爆的或者本安的  發(fā)表于 2011-11-3 23:10
煤礦什么地方用的?阿拉就玩煤礦設備的,,  發(fā)表于 2011-11-3 22:27
你找找環(huán)面包絡蝸桿能不能滿足你的要求,,多點接觸,載荷是阿基米德蝸桿的好幾倍,。中心距大的應該好找一些  發(fā)表于 2011-11-3 22:16
我們的產(chǎn)品是需要在特殊場合使用的,,比如煤礦,是不能用現(xiàn)成的產(chǎn)品的,。只可惜現(xiàn)有的設計理論并不們真是的反映問題,。關鍵我們只能提承載的要求,這個要求按照現(xiàn)有的設計理論,,滿足不了空間要求,。  發(fā)表于 2011-11-3 22:06
傳動模塊在設計,加工,,裝配,,量化參數(shù)驗證,每一個環(huán)節(jié)都需要嚴格把關,,只有在專業(yè)供應商配合下才能實現(xiàn)好的結果,。在資源不足的情況下,,只能改變自己結構設計去適應。如果公司背景夠強,,直接找供應商按你要求做  發(fā)表于 2011-11-3 20:46
機械設計手冊上的公式有問題,,對于一個設計師來說,是如何通過一些列的理論知識設計出來,,或者根據(jù)材料與幾何尺寸進行選擇,。如果僅僅是看樣本,那只能是選用,。關鍵是如何去做一件東西,,特別是沒有產(chǎn)品可以選用的情況  發(fā)表于 2011-11-3 20:37
5#
發(fā)表于 2011-11-4 13:18:34 | 只看該作者
頂,,向大家好好學習,,以后努力
6#
發(fā)表于 2011-11-4 14:33:50 | 只看該作者
學習了,分也賺了,,很好,!
7#
發(fā)表于 2011-11-4 19:02:32 | 只看該作者
頂啊 學習了,,分也賺了,,很好,!
8#
發(fā)表于 2012-6-10 22:14:25 | 只看該作者
mark!
9#
發(fā)表于 2012-9-14 17:21:57 | 只看該作者
學習了,,這兩天選用蝸輪蝸桿減速器弄得很麻煩,,找不到合適的,尺寸太大了,,
10#
發(fā)表于 2012-9-14 23:38:39 | 只看該作者
特定的使用條件,,特定的材料,需要特定的設計,,但不一定適合于通用型的設備!
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