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樓主: 老鷹
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做技術(shù)的和銷(xiāo)售|采購(gòu)|管理等崗位比較,,收入不如意的深層原因是什么,?

[復(fù)制鏈接]
11#
發(fā)表于 2012-2-2 11:21:22 | 只看該作者
說(shuō)到收入,,其等價(jià)物就是金錢(qián)。所以,,個(gè)人的收入實(shí)際上代表了作為勞動(dòng)者的價(jià)值在市場(chǎng)的體現(xiàn),。不可避免的要受到市場(chǎng),勞動(dòng)者本身的技能,,等方面的影響,。說(shuō)到底就是需求決定了價(jià)值的存在!不同的崗位做簡(jiǎn)單的比較應(yīng)該沒(méi)有什么實(shí)質(zhì)的意義,。4 @% t* `# g$ c) J

0 `( d/ p' M: _+ L3 Y' u+ ^中國(guó)的現(xiàn)象(搞市場(chǎng)的收入大于做技術(shù)的)實(shí)際上是亂世中的必然,。如果,我們假設(shè)二個(gè)完全一樣條件的工程師或者說(shuō)大學(xué)畢業(yè)生,,參加工作后從事不同的工作,。做銷(xiāo)售的必須重新學(xué)習(xí)完全不同的市場(chǎng)知識(shí)及人際交往,市場(chǎng)開(kāi)發(fā)的知識(shí),,而且,,其被淘汰的可能性會(huì)很大。而直接做技術(shù)工作的會(huì)很平穩(wěn)的按部就班的做其技術(shù)工作,。此時(shí)就應(yīng)該看得出來(lái),,結(jié)果應(yīng)該有幾種不同的可能性。--------可以得出的唯一結(jié)論是,。,。。,。。風(fēng)險(xiǎn)越大,利潤(rùn)越高,!這樣的結(jié)論應(yīng)該是符合市場(chǎng)規(guī)律的,。

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參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
xiaoyetongxu + 1

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12#
發(fā)表于 2012-2-2 11:26:41 | 只看該作者
可能原因如下:1,做技術(shù)的屬于支持部門(mén),,不直接產(chǎn)生利潤(rùn)  2,,可替換性太強(qiáng),沒(méi)自己核心競(jìng)爭(zhēng)力
13#
發(fā)表于 2012-2-2 11:48:36 | 只看該作者
假設(shè)一個(gè)企業(yè)需要一個(gè)畫(huà)圖工崗位,,然后一個(gè)博士去應(yīng)聘了,,該企業(yè)會(huì)支付博士等級(jí)的薪水嗎?,?顯然不會(huì),,他只會(huì)支付畫(huà)圖工的薪水。然后該博士的能力就被局限在畫(huà)圖工能力范圍內(nèi)了,。而畫(huà)圖工很多人都可以勝任的,,于是可替換性就很高了。但是你絕對(duì)不能說(shuō)博士水平差,,只是沒(méi)地方發(fā)揮,。0 R2 D# l* e& _
國(guó)內(nèi)就是這樣的環(huán)境,根本不需要高技術(shù)人員,,有本事沒(méi)地方發(fā)揮,,結(jié)果只能混在畫(huà)圖工隊(duì)伍里,拿著畫(huà)圖工的薪水
  m) j7 G8 _; B  |2 V% \8 o$ b* T' x( L# [
我以前就有篇帖子說(shuō)過(guò),,國(guó)內(nèi)只需要2種人,,畫(huà)圖工和銷(xiāo)售員- Z7 G( I6 R4 x0 E' c1 g* y, o
* H' A' K9 j: L- b
再說(shuō)銷(xiāo)售,國(guó)內(nèi)銷(xiāo)售好意思叫銷(xiāo)售,?,?只配叫業(yè)務(wù)員。他們比的不是產(chǎn)品質(zhì)量,,比的不是售后服務(wù),,更不是比產(chǎn)品核心競(jìng)爭(zhēng)力,比的是便宜便宜再便宜,,外加吃喝嫖賭抽,,再附帶一個(gè)回扣。市場(chǎng)需求,?,?市場(chǎng)開(kāi)發(fā)能力?,?統(tǒng)統(tǒng)不需要,。. a( X! L5 y, a2 P8 X

4 o0 L: k5 `$ V2 t& C至于工資的組成,,技術(shù)拿的是薪水,銷(xiāo)售靠的是提成,,采購(gòu)就是吃回扣了,,管理人員,定工資的就是他們,,企會(huì)給自己定的低,??

點(diǎn)評(píng)

我認(rèn)可你的觀點(diǎn),,支持,!  發(fā)表于 2012-2-2 13:45

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參與人數(shù) 3威望 +3 收起 理由
夸父追日 + 1
杞人憂(yōu)天 + 1
xiaoyetongxu + 1

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14#
 樓主| 發(fā)表于 2012-2-2 11:51:59 | 只看該作者
crazypeanut 發(fā)表于 2012-2-2 11:48
  E0 G' ^; {4 I4 Z0 q' u# _1 j假設(shè)一個(gè)企業(yè)需要一個(gè)畫(huà)圖工崗位,然后一個(gè)博士去應(yīng)聘了,,該企業(yè)會(huì)支付博士等級(jí)的薪水嗎,??顯然不會(huì),,他只 ...
3 ]% L: Z. r  |5 t/ s
深刻,。大俠能否再深入一下,為何中國(guó)會(huì)成為這樣一種環(huán)境呢,,這種局面會(huì)如何演變,。9 X, N$ Y- Y3 o
15#
發(fā)表于 2012-2-2 12:16:30 | 只看該作者
其實(shí)收入取決你的先后天的條件。比如說(shuō)男長(zhǎng)的帥,,文化程度高,,身高又高,背景又深厚,,品行端正,,想不走桃花運(yùn)都難啊。如果一個(gè)男的矮,,窮,,丑,笨,,他會(huì)走桃花運(yùn)嗎,。先后天條件強(qiáng)烈對(duì)比就知道,收入主要是取決于先后天的條件,,外加一點(diǎn)運(yùn)氣,。
16#
發(fā)表于 2012-2-2 12:31:39 | 只看該作者
我覺(jué)得怎么說(shuō)呢?
4 W$ h) t* }" a9 a7 z! Q中國(guó)普通的人才不缺的,,比如大部分的人學(xué)習(xí)機(jī)械制造4年畢業(yè) 一年畢業(yè)好多萬(wàn)的這個(gè)專(zhuān)業(yè)的 甚至加上那些技校畢業(yè)的 估計(jì)也有幾十萬(wàn)吧,!我權(quán)且這樣的估計(jì) 會(huì)讀圖 也會(huì)簡(jiǎn)單的畫(huà)圖 但是這些工作都是大家工作3年后能學(xué)會(huì)的 但是真正解決問(wèn)題的技術(shù)還是很缺乏的 我覺(jué)的
6 `# ]4 k9 ]* G; r) S! w6 F任何一個(gè)行業(yè) 你如果能做到別人頂替不了的話(huà) 你可以拿一年幾十萬(wàn)甚至更高 你能做到全國(guó)做這個(gè)東西的沒(méi)有多少人 你也能 但是你能做到的 稍微有點(diǎn)資質(zhì)的人幾天或者幾個(gè)月或者1年就能學(xué)會(huì)的 你就不會(huì)有高新的
  o* ?) g2 ~5 E但是 國(guó)內(nèi)的大環(huán)境是你要成一個(gè)拿100萬(wàn)年薪的人很難
17#
發(fā)表于 2012-2-2 12:59:00 | 只看該作者
我覺(jué)得不能說(shuō)的太絕對(duì)了,做什么事情付出總有回報(bào)的,。
18#
發(fā)表于 2012-2-2 13:19:11 | 只看該作者
老鷹 發(fā)表于 2012-2-2 11:51
1 d! c$ j- K' W! e% W- t4 F$ @深刻,。大俠能否再深入一下,,為何中國(guó)會(huì)成為這樣一種環(huán)境呢,這種局面會(huì)如何演變,。
# l! }, R1 @# p% s7 D. e2 `& u& M2 p
哈哈..其實(shí)最老實(shí)的回答就是兩個(gè)字: 國(guó)情...
0 R$ }/ W: A. t' Q8 l3 ?" i1 D3 [! l1 o4 N9 d: N/ X
國(guó)家的社會(huì)層次是怎么樣的,直接決定了國(guó)家的消費(fèi)層次以及資金周轉(zhuǎn)模式...
5 R6 `# U5 h& ]; ]7 z1 E( m
2 W! ?' Q' ]0 n' Y% u/ Z說(shuō)發(fā)達(dá)國(guó)家,中產(chǎn)階級(jí)多,就是說(shuō)老百姓普遍有錢(qián),那么資金的流向取決于這些有錢(qián)的大多數(shù)人,由于群眾的眼睛是雪亮地,所以錢(qián)就會(huì)往更好更快更多的方面流動(dòng),即向高端型,新型,社會(huì)需求型的產(chǎn)品流動(dòng),那么,社會(huì)就更需要人們?nèi)氖赂酶旄噙@類(lèi)商品的研發(fā),而不是致力于推銷(xiāo)更爛更慢更舊的商品...所以一般而言,做技術(shù)比做銷(xiāo)售的錢(qián)來(lái)得安穩(wěn)...
3 ]- _. e# i( h) v
" U& ^( B6 B* h3 C$ c! G- H# k2 }! r
說(shuō)窮苦地區(qū),貧民多,但是這個(gè)國(guó)家這個(gè)地區(qū)的人民還是在工作,還是在創(chuàng)造財(cái)富的,只是由于財(cái)富不夠大家分的,只能滿(mǎn)足少數(shù)一類(lèi)人的需求罷了,所以貪腐會(huì)比較嚴(yán)重,錢(qián)被集中在少數(shù)人的手中之后造成的后果,就是錢(qián)不會(huì)向著有利于社會(huì)有利于人民需求的方向流動(dòng),而是會(huì)向著少數(shù)掌握著金錢(qián)流向的人的利益的方向流動(dòng)...于是也無(wú)所謂貴不貴,好不好,多不多,新不新,少數(shù)人幫著大多數(shù)人花錢(qián),管你們用的爽不爽,用得用就不錯(cuò)了...因此,你的商品賣(mài)得好不好,與商品的質(zhì)量或者性?xún)r(jià)比無(wú)關(guān),而只是與賣(mài)東西的人與買(mǎi)東西的人的關(guān)系鐵不鐵,給的回扣夠不夠有關(guān)...那么,在這種形式下,做買(mǎi)賣(mài)的靠著關(guān)系,比做技術(shù)的要得到的多的多...
6 R4 S! J) O5 f( m. v  ]; }( a7 K8 V0 B3 k; G) F! V4 h

  t6 @( u9 C* B: p應(yīng)該說(shuō),任何一個(gè)國(guó)家,從貧窮開(kāi)始發(fā)展時(shí),早期都會(huì)出現(xiàn)這種現(xiàn)象,如果不能快速地進(jìn)入高收入狀態(tài),隨著關(guān)系戶(hù)的幾何遞增,社會(huì)資源會(huì)迅速地被吸納進(jìn)這種惡性循環(huán),從而陷入這種局面...
6 ]2 X4 N2 A3 d1 E: |3 D- l* N1 ~9 n2 O
國(guó)家意識(shí)到了這種現(xiàn)象,有幾個(gè)舉措...
9 F- w" f! f, h
6 Y2 b% _/ r/ \  `2 J) e% c
7 o) U% v8 p! W/ P: q# V+ ~第一,培養(yǎng)大量地中等收入群體.年年都在興農(nóng),所以我說(shuō),我們國(guó)家可能會(huì)出現(xiàn)一種奇怪的現(xiàn)象,就是農(nóng)民是最賺錢(qián)的一個(gè)職業(yè)...不過(guò)沒(méi)關(guān)系,農(nóng)民有錢(qián)了,其它人都會(huì)跟著有錢(qián),這是避免不了的.但是基層的貪腐現(xiàn)象是這個(gè)政策最大的阻礙.
5 }$ A( m5 u9 {+ K, n: {& Q  N4 A/ u6 c
第二,減少?lài)?guó)家宏觀調(diào)控,意即減少少數(shù)人對(duì)資金流向的掌控,讓市場(chǎng)和消費(fèi)者決定商品和行業(yè)的興衰.但是那些個(gè)既得利益者的少數(shù)人會(huì)從中做梗,如果不喚起群眾的共鳴,引入大多數(shù)人的聲援,這項(xiàng)政策也會(huì)面臨多種多樣的對(duì)策的阻撓...  t/ d/ m0 }5 Z0 I/ G* n0 q4 X
6 W/ K+ T4 B0 |! Z2 f7 A" M
第三,廣泛引入媒體的聲音.這是一把雙刃劍,傷阻力也傷自身的威信,關(guān)鍵就看哪邊更鋒利了...- P$ a! S% G8 a! p
19#
發(fā)表于 2012-2-2 13:48:41 | 只看該作者
老鷹 發(fā)表于 2012-2-2 11:51   B2 m4 J! i6 `! B4 d, U% H
深刻,。大俠能否再深入一下,為何中國(guó)會(huì)成為這樣一種環(huán)境呢,,這種局面會(huì)如何演變。

% L, q2 X1 u% k$ [真要追根溯源的話(huà),,依然是封建思想的余毒) O& G( _* K5 E8 M& v
/ }0 }# u" v4 Q1 C1 I
中國(guó)傳統(tǒng),,士農(nóng)工商;士,,就是讀書(shū)做官,,;農(nóng),,民以食為天,,輕視不得。這兩者永遠(yuǎn)占首位,。工和商就屬于不入流了,。由于現(xiàn)在金錢(qián)至上主義,商和士已經(jīng)并列,,農(nóng)基本消失不見(jiàn),,工就成尾巴了。! R' a7 A# E+ u( ]+ u: A& u' }1 N; [
幾千年來(lái),,打破這個(gè)傳統(tǒng)的只有一個(gè)人,,曹操。唯才是舉,,就是出自曹操,。不管你前科,不管你出身,,只要有本事,,愿意為我所用,你就可以投奔我,,并且待遇優(yōu)厚,。, [+ C% }( m- F8 C( M" d
唯才是舉,效果是顯而易見(jiàn)的,。曹魏國(guó)力極為強(qiáng)大,,幾乎統(tǒng)一中國(guó)。在漢朝一直頭痛的北方少數(shù)民族,,面對(duì)曹魏全部都是朝貢的(多說(shuō)一句,,漢朝并未消滅匈奴,,只是乘匈奴分裂之機(jī)將其驅(qū)逐,為以后五胡亂華留下隱患),,要知道曹魏時(shí)在東漢末年的廢墟上建立起來(lái)的,。只可惜,唯才是舉只實(shí)行了幾十年,,曹丕登位后曹操的努力全部付之東流,,以九品中正制取代。對(duì)比很明顯,,曹操時(shí)期曹魏的國(guó)力,,司馬氏時(shí)期晉的國(guó)力,差距太大,。
  i3 N8 H* P+ I3 S這里不打算討論過(guò)多歷史,,我們將目光放在整個(gè)封建歷史。很清楚就可以看到,,重文輕理,,讀書(shū)做官是整個(gè)封建歷史的潮流。工,,被認(rèn)為是非主流,,被整個(gè)社會(huì)看不起,處于社會(huì)最底層,。這就是中國(guó)歷史那么多發(fā)明創(chuàng)造,,卻沒(méi)有什么資料文獻(xiàn)遺留下來(lái),并且都是重實(shí)際應(yīng)用,,根本沒(méi)有(我都不想用缺乏2個(gè)字)理論總結(jié),。
: ?0 P8 ?+ |5 m9 W+ D然后我們將目光轉(zhuǎn)向民國(guó),老蔣這人,,不多做評(píng)價(jià),。但是你不得不承認(rèn),解放后的社會(huì)精英,,特別是技術(shù)方面的精英,,都是直接或間接在他手下培養(yǎng)出來(lái)的。而且,,民國(guó)時(shí)期技術(shù)人員收入都不低,。這是我祖父告訴我的,他們附近有個(gè)年輕人,,讀了中專(zhuān),,進(jìn)去后努力學(xué)習(xí),后來(lái)當(dāng)了電報(bào)收發(fā)報(bào)員(這玩意當(dāng)時(shí)可是技術(shù)工種),,全家每周吃2次肉(民國(guó)時(shí)期何等概念),,每月還能余5-6塊大洋,。# X* A8 d7 l! h6 C. g" l3 g& F: t' Q
解放后,首先我要說(shuō)我的感想,,就2個(gè)字,,悲劇。這段歷史大家都明白,,不多說(shuō),。就是大批技術(shù)精英被抹殺。雖說(shuō)摧毀了民國(guó)時(shí)期不好的東西,,可惜把好的東西一并摧毀了,,要知道民國(guó)時(shí)期的清華北大可以在世界上叫板的。并且,,如果仔細(xì)分析,搞個(gè)人崇拜,,劃分成分,,家族連坐,完全就是封建那套,。知識(shí)越多越反動(dòng),,就是這么出來(lái)的,并且至今影響著我們,。9 H  K1 m' ]# S
如果說(shuō),,造成中國(guó)這種環(huán)境,以上都積累下來(lái)的因素的話(huà),,那么,,改革開(kāi)放就是決定性的一擊。造不如買(mǎi),,研發(fā)不如仿,,根本就是洋務(wù)運(yùn)動(dòng)的翻版。買(mǎi),,造就了銷(xiāo)售與采購(gòu),;仿(精確的說(shuō)是以低成本為目的的低質(zhì)量仿),造就了畫(huà)圖工,;管理人員是士族的現(xiàn)代版本,。于是,我們就可以看到這樣的社會(huì)構(gòu)造,,銷(xiāo)售創(chuàng)造利潤(rùn),,采購(gòu)降低成本,管理是不可缺少的士族,;技術(shù)人員呢,,有你公司轉(zhuǎn),,沒(méi)你公司照樣轉(zhuǎn),重要性連廚師和清潔工都不如(沒(méi)廚師會(huì)餓肚子,,沒(méi)清潔工公司會(huì)變臟),,大不了我把機(jī)器拆開(kāi)全部外發(fā)模仿加工,回來(lái)組裝賣(mài)了照樣掙錢(qián),,外加每年應(yīng)屆生大軍做候補(bǔ),,輕視漠視技術(shù)人員已經(jīng)有恃無(wú)恐,收入就這么降低了,。
0 o1 A( h. ?% T8 k4 s
% T% e' x. P# m* q1 Y所以說(shuō),,造成中國(guó)這樣環(huán)境的,千百年來(lái)封建思想是主導(dǎo)因素,,改革開(kāi)放給予了決定性一擊,,造就了如今的局面。7 ?' w. [8 ^! U; g

3 |5 p9 l- V& K  z要改變這樣的局面,,老實(shí)說(shuō),,我等小民無(wú)能為力,也只能象998大俠說(shuō)的,,練結(jié)實(shí)身板,,練硬拳頭,隨時(shí)有實(shí)力和鬼子拼
; y8 n. ^7 y  {7 x
20#
發(fā)表于 2012-2-2 13:50:15 | 只看該作者
這個(gè)話(huà)題說(shuō)來(lái)話(huà)長(zhǎng),,是封建社會(huì)遺留下來(lái)的官本思想在作怪嗎,,不是。
* r; M$ T8 r$ T/ O/ f6 Z7 X) c% U據(jù)說(shuō)中國(guó)的科技精英最輝煌的時(shí)期是在晚清及民國(guó)時(shí)期,。- c# e" r& X- \( u6 {7 A
到了毛時(shí)代,,一腔熱血的英國(guó)斯貝發(fā)動(dòng)機(jī)設(shè)計(jì)師吳仲華回國(guó)后的待遇是關(guān)在牛棚中,負(fù)責(zé)打掃廁所,。后來(lái)在參加斯貝發(fā)動(dòng)機(jī)引進(jìn)的談判時(shí),,英國(guó)的首席代表起立,并叫全體代表也站起來(lái),,向吳仲華敬禮說(shuō):“你是我老師的老師,。”
. a# s! {- \9 m  @* ?' _+ Z2 m九十年代,,鄧時(shí)代大量的國(guó)營(yíng)企業(yè)技術(shù)工人被迫下崗,,導(dǎo)致毛時(shí)代的一批優(yōu)秀的技術(shù)工人改行上街?jǐn)[小攤。當(dāng)時(shí)我有一個(gè)鄰居,,從國(guó)營(yíng)下崗失去工作,,后一次喝醉了酒大罵老鄧,一把鼻涕一把淚,生活無(wú)著落最后只有上街蹬三輪拉客,,想想都心酸,。
- x; V; C: \) m那時(shí)候父母教育子女的志向都是去做官,搞技術(shù)那是低人幾等,。, N1 \& J0 D* j! b
有時(shí)候想想,,還是國(guó)民黨好。

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老毛搞的就是封建那套,,只是沒(méi)有明目張膽黃袍加身而已,。個(gè)人崇拜,喊萬(wàn)歲,,劃分階級(jí),,家族連坐,哪個(gè)不是封建搞法  發(fā)表于 2012-2-2 13:57

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