我對現(xiàn)在的中國與日本技術(shù)的一些理解

czk2003110

首先,，我得說一些挨板磚的話，

      日本人是全世界最好的工人,， 但是,，日本的設(shè)計師及科學(xué)家也是世界第一流的垃圾！

      我呆過不少日本在華公司,，他們的設(shè)計圖紙都是一等一的垃圾,，簡直跟中國的在校大學(xué)生們有得一拼，繁瑣,，而又垃圾,，整個布局安排簡直就像在堆積木。但是日本工人人他媽的就是一群牛,，他們的工作心態(tài)比老牛還老牛,，工作方式就是拼命,，而且這群日本工人對于生產(chǎn)技能的技術(shù)積累是很有一套的,，表面上很多人都認(rèn)為日本人工作是很安逸的，但是你見過真正的日本工人的話你就會敢到不可思議的,，為什么日本的設(shè)計師全世界都不稀罕,，可是一個老日本工人卻絕對是個寶，在全世界都被瘋搶的,！

      我從這一點對日本技術(shù)的有些個人見解,，日本的技術(shù)更注重制造，而不是創(chuàng)新,，所以很顯然的一個事實就出來了,，日本人根本就搞不出什么全新的科技，但是卻能把別人的創(chuàng)新發(fā)揮到淋漓盡致,！這一點是我佩服的,，可是問題也出來，你的生產(chǎn)技術(shù)再怎么高,，沒有一流的設(shè)計人才去創(chuàng)新,，你也只能跟在別人屁股后面當(dāng)小弟。

      有了第一流的工人隊伍,，無論你的技術(shù)人員再怎么垃圾,，許多問題都通過生產(chǎn)實踐去功克，所以基本上不存在日本人不能攻關(guān)的項目，但是日本人的腦子里永遠(yuǎn)只會停留在生產(chǎn)這一概念而不可能抽象到創(chuàng)新這一領(lǐng)域,。

     接下來說說中國,，上個世紀(jì)師從前蘇聯(lián)，我們培養(yǎng)了一大批優(yōu)秀的工人,，使得20世紀(jì)的50年代到90年代中國的制造技術(shù)并不遜色與日本,，特別是在輕工業(yè)方面，中國人用從蘇聯(lián)培養(yǎng)的重工業(yè)工人去搞歐美的輕工業(yè)項目,，吸收時間不過短短10多年而已,，靠的是什么，靠的就是那幫蘇聯(lián)模式培養(yǎng)出來的工人,，前提是蘇聯(lián)培養(yǎng)模式,，而90年代以后那幫工人逐漸衰老，而改革開放以后用的是歐美的培養(yǎng)模式,，可是中國人的天性就跟日本人有很大區(qū)別,，這就使得中國工人的素質(zhì)一下子就和日本人拉開一個大差距，上個世紀(jì),，很多的技術(shù)問題我們的一線工人都可以自己解決,，可是現(xiàn)在看看這幫工人，解放思想都解放成一幫二百五了,。

      要說我們的科學(xué)家和設(shè)計師,，得先說說小日報，日本人天性敦實,，可是嚴(yán)重自負(fù),，但是又缺乏培養(yǎng)抽象思維的環(huán)境，所以他們的科學(xué)家和設(shè)計師基本上只有照著的別人的圖紙臨摹的功夫,，而且是越摹越垃圾,，這就是使得許多歐美本身很簡單的技術(shù)到了日本人這就邊的繁瑣而又凌亂！

       上個世紀(jì),，中國有一幫科學(xué)家和設(shè)計師從歐美回國,，他們帶來了歐美一些很先進(jìn)的設(shè)計技術(shù)，錢老先生的系統(tǒng)工程理論就來源于麻省,，歐美在創(chuàng)新這一塊,，與蘇聯(lián)是不相上下的，蘇聯(lián)著重于重工業(yè),，原因嘛兩次世界大戰(zhàn)把蘇維埃國家的人民傷得太深,，所以都一根筋的扎進(jìn)了重工業(yè)，可是歐美在自由資本主義市場效應(yīng)的影響下對經(jīng)濟(jì)效應(yīng)的考慮就遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過的蘇聯(lián),，因此我認(rèn)為的是蘇聯(lián)在重工業(yè)設(shè)計及創(chuàng)新上是遠(yuǎn)遠(yuǎn)領(lǐng)先歐美的,，今天的俄羅斯靠吃老本依然是響當(dāng)當(dāng)就可以看得出,，蘇聯(lián)的重工業(yè)根基之深，其中第一流的工人素質(zhì)是重要因素,，在集體經(jīng)濟(jì)的的運作模式下,，工人們衣食無憂，而且前蘇聯(lián)的工人地位也是很高的,，所以工人們都自發(fā)的去專研技術(shù),，生產(chǎn)技術(shù)在這種背景前提下想不發(fā)達(dá)都不可能！而且在蘇聯(lián)是一個多民族的國家,，民族多思想就多,，當(dāng)然在各種思想的交融之下，人民的抽象思維就會更加的強(qiáng)大,，前蘇聯(lián)的米高揚(yáng),，蘇霍伊，廖得羅夫等等就代表了多民族國家,，多方位思想給創(chuàng)新科學(xué)技術(shù)帶來的強(qiáng)大動力,！使得蘇聯(lián)的創(chuàng)新能力在重工業(yè)這一塊領(lǐng)先，一旦分裂也就無從談起,。從上面引出中國的老一代工人的生產(chǎn)思維無疑是以蘇聯(lián)模式為基礎(chǔ),，但是在創(chuàng)新技術(shù)這一塊卻又是蘇聯(lián)和歐美的雜交模式，一方面蘇聯(lián)培養(yǎng)的科學(xué)家和設(shè)計師要走集體攻關(guān),，而另一方又希望走歐美自由主義,，從而使得設(shè)計師們在思想上并不好受，但這未必是壞事,，這恰恰迎合了某一部分人的中庸之道,！但這也有很到的隱患在其中,，設(shè)計師不能單一的考慮問題,，使得工作量大大增加，除非是個別天才級的人物,，要不是根本沒有可能出現(xiàn)第一流的設(shè)計師的,，但是中國的科學(xué)家們卻受到當(dāng)時執(zhí)政者的特殊照顧，使得他們相對而言可以單一專注的去從事某個領(lǐng)域,，因此中國在雖然沒有一流的設(shè)計師,，卻有一幫一流的科學(xué)家，得益于此,，很多的設(shè)計問題可以依靠科學(xué)家的集體攻關(guān)予以解決,，再加上一幫剛剛舊社會解放出來和蘇聯(lián)專家培育的工人幫助之下使得中國的科學(xué)技術(shù)在上個世紀(jì)并不落后，但是這種情況是不健康的,，因為蘇聯(lián)的突然解體,，導(dǎo)致國內(nèi)一大幫根本不懂技術(shù)的政客們對當(dāng)時科學(xué)技術(shù)發(fā)展體制產(chǎn)生了嚴(yán)重懷疑,，他們都是文人，卻都做過農(nóng)民,，呵呵,，所謂的上山下鄉(xiāng)嘛，他們吃夠了苦,，所以對重工業(yè)早就失去了興趣,，他們的眼里只剩下了享受再享受，當(dāng)然歐美發(fā)達(dá)的商品經(jīng)濟(jì)模式也就成了他們眼中的寶貝,，可是卻忘記了歐美對于一線生產(chǎn)工人的培養(yǎng)模式,，只知道設(shè)計再設(shè)計，結(jié)果是牛頭加馬尾,，使得整個中國科學(xué)技術(shù)自從進(jìn)入了21世紀(jì)就開始左搖右晃,，不倫不類！并且到現(xiàn)在已經(jīng)糾葛了十多年,，還在糾葛,，某人說到2020年，中國要成為創(chuàng)新型國家,，可是靠什么去創(chuàng)新,，一群高帥富？該是美富白,？呵呵,！吹吹牛的自我意淫，要想成為創(chuàng)新型國家,，兩大要素必須具備,，第一，第一流的工人隊伍,，第二,，第一流的科學(xué)家群和設(shè)計師群，這兩者缺一不可,，缺了要么成為日本,，要么成為韓國！

       日本的創(chuàng)新科學(xué)技術(shù)并不領(lǐng)先中國多少,，在重工業(yè)這一塊甚至還要落后中國不少,，而且人才成為限制日本發(fā)展致命因素，日本人只會培養(yǎng)工人,，不會培養(yǎng)設(shè)計師和科學(xué)家,，而中國卻是裝B成為時尚，工人們抱殘守缺,，科學(xué)家和設(shè)計師都在忙著抄襲,，國家忙著搞外援,，富翁忙著移民，當(dāng)官忙著搞別人老婆,，搞技術(shù)的一門心思想出國,，這種情況就很顯然的把中國和日本的差距在拉大，日本現(xiàn)在處于孕育期只能靠西方老搞技術(shù)創(chuàng)新,，所以當(dāng)西方的技術(shù)革新一開始,，日本就又可以重新復(fù)活，而中國人卻在一種混亂的社會背景下,，自產(chǎn)出一種形似的西方卻又神似蘇聯(lián)的怪胎科學(xué)技術(shù)發(fā)展體制,，結(jié)果是什么，工人嘛都二百五,，科學(xué)家嘛都是牛B客,，設(shè)計師嘛更不用，阿拉畫畫圖就可以吃飽,，阿拉還玩高級貨,，我們中國就等著這群阿拉去創(chuàng)新吧，夢里飛花,！呵呵,！

          敬請拍磚！

czk2003110

打打麻將畫畫圖，阿拉們就可以玩高級貨,！惡心

czk2003110

靠一大幫高帥富，美富白去搞創(chuàng)新,？癡人說夢

先把工人們的地位提起來才是當(dāng)前最重要的事,，至少能學(xué)小日本混個溫飽！

2266998

最好講點自己的切身體會,，講講自己遇到的日本設(shè)計師都什么樣子,？引用人家寫的東西可以，最好看自己看一遍再貼上來，看看人家哪里寫錯了,，免得連累你自己,，

1,，小鼻子最初設(shè)計的筆記本,，結(jié)構(gòu)在全世界領(lǐng)先，IBM以前T系列的機(jī)器都是日本設(shè)計,，拆一臺看看人家的防滾架,，看看日本的沖壓件，看看人家水平,，學(xué)習(xí)一下,，，

2,，小鼻子從中國買焦油回去玩碳纖維，現(xiàn)在米國戰(zhàn)斗機(jī)有一部分結(jié)構(gòu)是日本的高模量碳纖維，你想買,，不賣給你,，

3，小鼻子設(shè)計的汽車,，除去被前后夾擊的撞擊水平不行以外,，直接縱向撞擊水平與德國一樣,，你拉到哪個國家試驗都可以,，不服你自己試驗，雹子可以把車打的都是坑，但撞擊就是合格的,，德國都佩服,，設(shè)計水平好吧，

4,，小鼻子潛艇,，除去推進(jìn)系統(tǒng)從歐洲進(jìn)口以外，自己什么都行,，其噪聲水平低于米國,，服不服,，

5，看看小鼻子火箭的推力,，就知道了,，

必須認(rèn)真看待小鼻子，中國只要一蔑視它,，必定吃大虧

pmhpang007

日本人根本就搞不出什么全新的科技，但是卻能把別人的創(chuàng)新發(fā)揮到淋漓盡致,！

樓主有空的話, 請解答一下日本的機(jī)器人為什么走在世界的前沿?
日本機(jī)器人為什么這么牛?
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=272619&extra=page%3D2

laker

這篇文章不錯，有不少觀點還是比較深刻和值得思考的,，比如抽象思維與多民族的關(guān)系,，創(chuàng)新型國家的兩個要素等。

有些錯別字,，也有是否原創(chuàng)的疑問,。不加分了。

czk2003110

2266998 發(fā)表于 2012-8-3 14:57
最好講點自己的切身體會，講講自己遇到的日本設(shè)計師都什么樣子,？引用人家寫的東西可以,，最好看自己看一遍再 ...

小日本的炭纖維技術(shù)能比意大利和法國滴？呵呵,，美國人為什么買,？便宜！


小日本的汽車設(shè)計水平好,？呵呵,，也只有你們阿拉幫敢這樣說，你去搜一下小日本的車禍照片和歐美系的車禍照片,，對比一下你知道什么叫實踐出真理了,！

至于小日本的潛艇嘛，呵呵,，阿拉對于軍事工業(yè)堪稱白癡,！推進(jìn)系統(tǒng)是潛艇最重要的戰(zhàn)斗力組成，比米國的還安靜那不過是牛B吹吹而已,，你讓它去和KIROV對抗一下,，它敢嗎，更白癡的既然說X 舵比十字舵機(jī)動性更好,，我不知道日本人到底懂不懂什么叫流體力學(xué)

小日本的火箭推力？,？,？呵呵，這就更搞笑了,，你還真別提這個,，我只要一想到小日本的那火箭造型，我就想啊這小日本那么大的推力為什么就不學(xué)學(xué)美國老處理一下外觀,，難道這所謂的推力也是在吹牛B,，不過我沒親眼看到過小日本的火箭內(nèi)組成，所以還少說屁話的好,！

我可沒有蔑視小日本,，沒看到我的文章的意思就是在說小日本比中國行嗎？

互通有無

2266998 發(fā)表于 2012-8-3 14:57
最好講點自己的切身體會，講講自己遇到的日本設(shè)計師都什么樣子？引用人家寫的東西可以，最好看自己看一遍再 ...

據(jù)報,，中國的稀土20萬/噸賣給日本,，然后日本提煉后出口到中國是20萬/公斤；武器級的連美國都要從日本進(jìn)口,。

2266998

也就是阿拉脾氣好,，還有閑心開導(dǎo)開導(dǎo)你,，看你活得可憐，免得你以后挨餓,，要是人家掃街大蝦什么的,，就得臭罵你，哈

還是那句話,，多讀書吧,，懂碳纖維嗎？阿拉玩這個全套流程，看看10多年前阿拉設(shè)備的圖片,，那不是水貨吧,，今天你都玩不了，

讀讀蘇聯(lián)從小鼻子那里偷偷進(jìn)口設(shè)備的故事吧,，為什么進(jìn)口設(shè)備,，回去加工蘇聯(lián)核潛艇的螺旋槳，還什么日本懂不懂流體力學(xué),？想好了再開口,，免得被笑話，

阿拉要是你,，在這個論壇三年不開口,，再念5年書，試試看再說話,，免得漏洞百出,，哈哈，

你自己寫點什么你自己的技術(shù)體會,，談?wù)勀阋姷降墓碜邮裁幢憩F(xiàn),？那才是真實的，

見過小鼻子嗎,？假如都那么無能,，那么釣魚島在他手里？

喀秋莎

垃圾設(shè)計+一流工人=一流產(chǎn)品,？很費解！