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樓主: 猛龍C
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聚人氣----揚起航空航天板塊的火焰

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 樓主| 發(fā)表于 2014-5-9 22:12:05 | 只看該作者
changkongceyi 發(fā)表于 2014-5-8 14:14
# `4 s. S' _, Y1 n" w: h3 k* X1 \有人駕駛的只剩下直8跟殲 20沒見過的土鱉支持,,建議大家不妨從閱讀開始,,俺之前翻過的國內(nèi)的貌似都使用很好 ...
" H, b0 D  l# n# x( S
要說好的航空書籍,,我印象較深的是幾本傳記,比如耶格爾傳(就是美國駕駛X1首次超音速飛行的家伙),、約翰·凱利(開發(fā)了U2和SR71的神人),、錢學(xué)森傳等等。
* Q5 Q) [: |/ X& U! b如果就想看國內(nèi)的發(fā)展情況,,那你就得進系統(tǒng)了,,外人說的只是傳說,真實的東西外面不會清楚,。
0 k, Y6 X* f: v. Z' I0 K' \5 Z# k( a. d3 H

點評

《動力家族》是一檔國外的科技節(jié)目,,俺中學(xué)時看的,從P40到F22之間的各種灰機,,各個流派跟公司,,諾格、北美,、臭鼬,、米格、卡里莫夫(所以俺看九九八講米國灰機時不迷糊),,大俠不妨網(wǎng)上找找  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-5-14 16:16
謝謝,,俺之前還看《動力家族》,有不少好紀(jì)錄片,,可惜跟咱這兒的主題不是太搭邊  發(fā)表于 2014-5-14 13:44
32#
 樓主| 發(fā)表于 2014-5-14 14:55:03 | 只看該作者
changkongceyi 發(fā)表于 2014-5-8 14:14
5 T$ V. K! a0 w. Z0 L有人駕駛的只剩下直8跟殲 20沒見過的土鱉支持,,建議大家不妨從閱讀開始,俺之前翻過的國內(nèi)的貌似都使用很好 ...

3 o3 j. t* `9 c& K( L5 A5 y《動力家族》是什么內(nèi)容,?沒看過,,能否告訴地址?謝謝
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發(fā)表于 2014-5-14 16:16:14 | 只看該作者
猛龍C 發(fā)表于 2014-5-9 22:12
9 ^2 c* N/ x  l要說好的航空書籍,,我印象較深的是幾本傳記,比如耶格爾傳(就是美國駕駛X1首次超音速飛行的家伙),、約翰 ...

+ x2 N& h( ]. T; j4 A$ @0 ]& I《動力家族》是一檔國外的科技節(jié)目,,俺中學(xué)時看的,從P40到F22之間的各種灰機,,各個流派跟公司,,諾格、北美,、臭鼬,、米格、卡里莫夫(所以俺看九九八講米國灰機時不迷糊),,大俠不妨網(wǎng)上找找3 J9 O3 s5 x0 l7 f
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 樓主| 發(fā)表于 2014-5-14 23:41:20 | 只看該作者
changkongceyi 發(fā)表于 2014-5-14 16:16
: u9 ?- w' u# ^《動力家族》是一檔國外的科技節(jié)目,,俺中學(xué)時看的,,從P40到F22之間的各種灰機,各個流派跟公司,,諾格,、北 ...
) h. x% N# n! f8 a5 F% O4 h% N
咱們這里的主題是機械方面,航空上面討論較少,。事實上,,航空在很多層面是機械的延伸,機械不清楚,,航空也不可能搞出什么樣子,。但是,機械搞出樣子,,未必對航空就了解,。反過來說,就算誰對航空了解,,也只能說是了解,,要想有所作為,材料,、數(shù)學(xué),、等等機械領(lǐng)域的東西又是必不可少的基礎(chǔ)。) l: K+ A; I: _& w
關(guān)鍵還是認(rèn)真做事,,機械如此,,航空亦如此,沒有點真功夫,,什么都搞不出所以然來,。998大俠苦勸大家的也正是如此。$ V! l4 }6 |% W! }
無論是什么東西,,還是離不開材料的支撐,,離不開設(shè)計計算,離不開工藝環(huán)節(jié),,離不開試驗—總結(jié)—改進—提高—積累的過程,。0 _. t' Z. q3 Q: U* N( `. w
目前,多數(shù)人還是在機械行業(yè)里面,,不管你是好好做事也好,,混也罷,我們經(jīng)常所說的機械和航空相比,,門檻畢竟低很多,,大多數(shù)家伙是被“篩子”篩到機械里了,是被機械了,哈哈,。
; V6 t* ]4 B3 O; u航空在眼下則基本屬于國家行為范疇,,盡管也有朋友在勇敢地嘗試,但畢竟是少數(shù),。而我們這里談航空的,,大家多數(shù)是出于愛好,而非在這個領(lǐng)域有多少從業(yè)經(jīng)歷和經(jīng)驗,,今天談個問題,,明天要用到手頭的工作上去。但隨著年齡的增加,,愛好漸漸成了奢侈品,,好好做事情,養(yǎng)家是實在的,。) x; D4 S) a! w
不同于一般軍事類論壇的是,,這里都是說具體事情,很少扯起來說這個飛機如何,,那個飛機如何的事情,。與其干巴巴討論飛機的好壞,還不如說說到底是怎么做出來的,,用什么材料什么方法來的,,究竟是怎么個好法,怎么個不好法,�,?蛇@事情有幾個能說的上來呢?, x' B( \  |; o3 h$ N$ o
盡管航空是機械行業(yè)的延伸,,但一般意義上的機械和航空畢竟從花費,、從設(shè)計思路,從工藝,、材料等等方面都有就很大差異,。# a( S, V  u" T5 m; H) M$ M
全球范圍內(nèi),大概也就只有小鬼子的豐田,、本田是從汽車,、摩托一路玩到公務(wù)機/渦扇發(fā)動機、智能機器人領(lǐng)域,,資金實力和意志力也達到了那么一個高度,除此之外,,還有誰呢,?
2 r: h; @, X$ ~5 V% L要說娛樂航空的話,我們國內(nèi)也遠沒達到那樣一個狀態(tài),,政策也好,,利益集團的各種博弈也好,,大家的價值取向也好,都不可和美國的狀況同日而語,。
. b( ^+ c0 x4 h/ P7 H" r6 s2 ~$ X買了私人飛機的多數(shù)是出于炫耀,,而不是為了玩,不是喜歡,,更不是癡迷飛機,。癡迷的家伙卻窮的買不起,也不會玩,,嘿嘿,。
) s* D, q4 U- |3 e2 C. O* ]有什么問題,盡管提出來,,知道的都解答你,。能問問題也是本事,哈哈
/ j+ l( f% [$ N

點評

抱歉,,最近一直在出差,,沒有帶電腦,下午來網(wǎng)吧整理下工作報告,,話說俺學(xué)俄語的二毛兄弟在搗鼓某型蘇制重型戰(zhàn)斗機起落架液壓套筒(那個東西利潤很不錯),,從毛子那兒回來的零件是用破紙板包著的,誰都不覺得那個能值  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-6-6 17:45
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發(fā)表于 2014-6-6 17:45:48 | 只看該作者
猛龍C 發(fā)表于 2014-5-14 23:41 0 d. U" [0 f7 k4 I  J; e
咱們這里的主題是機械方面,,航空上面討論較少,。事實上,航空在很多層面是機械的延伸,,機械不清楚,,航空也 ...
$ @2 y8 V5 C; @3 w! F
抱歉,最近一直在出差,,沒有帶電腦,,下午來網(wǎng)吧整理下工作報告,話說俺學(xué)俄語的二毛兄弟在搗鼓某型蘇制重型戰(zhàn)斗機起落架液壓套筒(那個東西利潤很不錯),,從毛子那兒回來的零件是用破紙板包著的,,誰都不覺得那個能值10000多,可修理廠的出價就是那個數(shù),,大俠能講講著陸時起落架所要經(jīng)受的沖擊不,?想要個量化的答案,謝謝3 g3 u. c2 M, O( D

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大俠說的那個液壓套筒是什么情況,?還有這買賣,?說說?  發(fā)表于 2014-6-7 00:59
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 樓主| 發(fā)表于 2014-6-7 00:57:30 | 只看該作者
changkongceyi 發(fā)表于 2014-6-6 17:45
3 g& r: T: R4 V: M- ~/ K/ x* X. X9 b5 C抱歉,最近一直在出差,,沒有帶電腦,,下午來網(wǎng)吧整理下工作報告,話說俺學(xué)俄語的二毛兄弟在搗鼓某型蘇制重 ...
( b5 N) s0 y; m- \% K
著陸時起落架所要經(jīng)受的沖擊不,?想要個量化的答案0 j7 I$ \8 W2 ^: N5 S$ B6 d8 p0 y

6 @% K) _5 u8 \) J9 i說實話,,我給不了多準(zhǔn)的答案。3 O- v0 y9 F8 Z( L+ ^# K
戰(zhàn)斗機,,或者說各種飛機,,每次著陸時的狀態(tài)是不一樣的。當(dāng)你觀察飛機的參數(shù),,其中有一項叫做“最大著陸重量”,,那么,這個最大著陸重量和飛機的空機重量(也就是理論上可能的最小著陸重量,,當(dāng)然一般都比這個數(shù)要大)之間的差距是比較大,,越大的飛機就越是如此。當(dāng)然,,還有一項叫做“最大起飛重量”,,這項參數(shù)在小一些的飛機上不明顯,在越大的飛機上,,就越明顯,,是要比前面說的“最大著陸重量”要大。原因是飛機起飛狀態(tài)的沖擊(最終這些載荷都由起落架來承擔(dān))一般會遠小于著陸狀態(tài),。
+ [& q8 ^8 g4 P. {. s另外,,對于軍用飛機來說,艦載機的著陸要比陸基飛機的著陸粗暴的多,,因此相同重量的艦載機和陸基飛機相比,,起落架在著陸瞬間,所承受的載荷也將要大一些,。5 S! u/ |- y; C5 d' p: i9 O

. N* f0 m; i- l$ n啰嗦了這么多,,我們來看看,蘇27飛機的著陸,,如果它以20噸的重量著陸,,下滑角6°,下滑速度250km/h,,那么其垂直分速度約為7.3米/秒,。4 o! O* W# @* u! W; q
飛機著陸階段的垂直方向動能改變量是1/2mv^2,即532900J,,如果這個能量在0.1內(nèi)被起落架吸收,,那么其受力約為543噸�,。浚,。�
1 S. T( U* \% Y3 ^8 s0.2秒呢,?減半,,約277噸。" n6 U/ J' L- A
0.3秒呢,?約181噸,。) x: ^+ l0 P' j8 ]
這還沒有計算水平方向起落架所受沖擊,另外,,如果戰(zhàn)斗機帶彈著陸,,沖擊也將成倍增長。如果再是艦載狀態(tài),,那就更厲害,。+ w4 L/ ?) v) E2 c% w' \

, \% D' y3 S% Y7 c+ P0 H顯而易見,這個吸能時間很關(guān)鍵,。而這個吸能時間就取決于大俠你說的那個緩沖裝置,。貼幾張圖,你可以從中看到米帝大黃蜂的起落架在地面和空中的巨大差別,,其起落架緩沖支柱巨大的行程正是為了大大增加秒數(shù),,減少起落架接地瞬間的巨大沖擊。但,,盡管如此,,和F15相比,還是要粗壯不少,。這兩款都出自當(dāng)年麥道的產(chǎn)品應(yīng)該是很能說明問題的,。
5 Q: `/ u  S* t6 a7 s3 @
4 o8 |9 l' a6 ~不知上述回答滿意與否。' G8 S0 ~; B8 W3 R9 G% Q% a
# S2 W+ {+ ~# F2 K  ]) u: Y. F

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多謝大俠科普,土鱉在這兒謝了,,至于昨兒說的液壓套筒生意,,是艾爾佛斯修理廠的常規(guī)采購項目,電視上吹的很厲害,,但自己的零件到底是不敢用的,,那個套筒的凈利潤在30%以上(把稅跟其他費用除去),這東西這兩年漲價厲  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-6-7 11:16
37#
發(fā)表于 2014-6-7 11:16:21 | 只看該作者
猛龍C 發(fā)表于 2014-6-7 00:57
1 N9 Z# M, m8 C) `著陸時起落架所要經(jīng)受的沖擊不,?想要個量化的答案
4 }2 u- d9 w" z) i: V/ }/ x( D; S5 T6 {. `( U
說實話,,我給不了多準(zhǔn)的答案,。
: o  P0 q# q$ u# x
多謝大俠科普,土鱉在這兒謝了,,至于昨兒說的液壓套筒生意,,是艾爾佛斯修理廠的常規(guī)采購項目,電視上吹的很厲害,,但自己的零件到底是不敢用的,,那個套筒的凈利潤在30%以上(把稅跟其他費用除去),這東西這兩年漲價厲害,,合同每年都得重簽,,去年采購時價格已經(jīng)翻一番,開始修理廠還嫌貴,,但最后還是買了(七寸在人手里),,俺那哥們已經(jīng)自己注冊公司了,哈哈
- B5 _, b) O' F) i# @再問一個問題:初教6算是高產(chǎn)的老爺機,,但星型活塞發(fā)動機到底難在了哪兒,?都這么些年了還要向東歐采購

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類似級別的發(fā)動機是萊康明AEIO540, 約340馬力。M14PF和前者是目前應(yīng)用最廣泛的特技飛機的動力系統(tǒng),。  發(fā)表于 2014-6-7 18:17
初教六的發(fā)動機是引進生產(chǎn)的,,廠子在株洲。只不過引進之后就沒有再進化,,人家原版進化了,。初教六用的活塞6發(fā)動機260馬力,M14PF已經(jīng)達到420+了,。  發(fā)表于 2014-6-7 18:15
38#
 樓主| 發(fā)表于 2014-6-7 18:25:44 | 只看該作者
changkongceyi 發(fā)表于 2014-6-7 11:16
3 }; H; [  k. }9 l7 y多謝大俠科普,,土鱉在這兒謝了,至于昨兒說的液壓套筒生意,,是艾爾佛斯修理廠的常規(guī)采購項目,,電視上吹的 ...
2 V) q! d3 c+ x

6 A- z% [7 W+ [6 y6 s, s$ ]8 s6 K  Y也沒啥難的,就是這些東西,。
( L+ k' g$ v, C2 Y你讓人家設(shè)計,,人家就說了,不給個參考,,我怎么設(shè)計,?開玩笑!: N3 F( h! J* t& a
哈哈) l) _1 p; r2 o+ z$ _. d
給圖紙會照貓畫虎,,沒圖紙,,窮死都不動一下。

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多謝大俠,!在猛龍大俠面前俺這曾經(jīng)的偽軍迷已經(jīng)呆住了... 剛回到西安,在公司做報銷侃大山,,前天跟二毛吃飯,,那貨很神秘的告訴俺——他最近在幫一客戶找二手米8,已經(jīng)在準(zhǔn)備資料階段了...話說土鱉不懂航空器二手市場  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-6-11 10:21
39#
發(fā)表于 2014-6-11 10:21:42 | 只看該作者
猛龍C 發(fā)表于 2014-6-7 18:25 4 B  e& i8 }. V
也沒啥難的,,就是這些東西,。! a( H! ?8 o. c, I" z4 {
你讓人家設(shè)計,人家就說了,,不給個參考,我怎么設(shè)計,?開玩笑,!' w4 f, \, w  w  O& c( H/ A) ?4 @: H
哈哈
2 k0 C4 M6 P" j: z1 `
多謝大俠!在猛龍大俠面前俺這曾經(jīng)的偽軍迷已經(jīng)呆住了...
- T: }0 t# ?. R2 K- C/ J剛回到西安,,在公司做報銷侃大山,,前天跟二毛吃飯,那貨很神秘的告訴俺——他最近在幫一客戶找二手米8,,已經(jīng)在準(zhǔn)備資料階段了...話說土鱉不懂航空器二手市場,,猛龍兄可否指點一二?
3 @" u1 ?, r1 ~) {

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有什么情況,,具體商談唄,,中國的二手汽車都沒個準(zhǔn)譜,直升機就更沒法說了  發(fā)表于 2014-6-11 12:03
40#
 樓主| 發(fā)表于 2014-6-11 12:05:24 | 只看該作者
本帖最后由 猛龍C 于 2014-6-11 12:21 編輯 - {0 f+ G1 Q* \' U$ j
changkongceyi 發(fā)表于 2014-6-11 10:21 * F6 Y' [9 B# D( R. A0 c' @$ D
多謝大俠,!在猛龍大俠面前俺這曾經(jīng)的偽軍迷已經(jīng)呆住了...
0 ^1 _" p# m0 y9 w4 M- U剛回到西安,,在公司做報銷侃大山,前天跟二毛吃 ...

/ B6 ?8 N9 d; J; |  ^, m  [& s; }1 E2 r: c+ D
你這兄弟的具體操作經(jīng)驗比我多,,可以問問他,,再有,人家的這么多關(guān)系是工作上的便利嗎,?這些年不在航空領(lǐng)域,,關(guān)系也少了,找機會再回來……

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猛龍兄,,你那兒有沒有米軍最早使用直升機的資料,?只聽說二戰(zhàn)就用了,但一直沒讀過相關(guān)資料,,還有朝鮮戰(zhàn)場的,,只聽說人家從咱頭頂飛過時志愿軍可是愣著被俘的...  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-7-29 14:37
這哥們他爹是80年代武大高材生,在西飛干了一輩子,,兒子高中畢業(yè)就直接送到圣彼得堡去了,,5年之后回來已經(jīng)是精通中俄廚藝的大廚子了,,不過做飯只是業(yè)余愛好,他做的是外貿(mào),,從毛子那兒倒騰各種零部件,,包括陀螺儀等敏  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-6-11 14:14
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