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瓦格良-->16號(hào),第二艘航母怎樣造,?

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發(fā)表于 2012-9-24 09:09:15 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
中國(guó)的第一艘航母終于下水了,,但很想知道,歷時(shí)10年,,才拿一艘進(jìn)口報(bào)廢船體改造成了第一臺(tái)國(guó)產(chǎn)航母,,我們拿什么來(lái)造第二艘真正的國(guó)產(chǎn)航母呢?

點(diǎn)評(píng)

998大俠說(shuō)的對(duì)�,�,!中國(guó)高級(jí)行業(yè)精英都被迫出國(guó)賣(mài)力了,所以問(wèn)題還是出在管理層,,何時(shí)解決權(quán)利內(nèi)鬥呢,?實(shí)現(xiàn)真正企業(yè)公平競(jìng)爭(zhēng)呢?中國(guó)什麼時(shí)候都不靠關(guān)係了,,就什麼時(shí)候強(qiáng)大了,。  發(fā)表于 2012-9-25 22:03
在一個(gè)場(chǎng)合,俺聽(tīng)一個(gè)人講,,說(shuō)假如再?gòu)拿讎?guó)回來(lái)10個(gè)人,,中國(guó)有望15年超過(guò)米國(guó),,可惜現(xiàn)在回來(lái)的都是楊振寧了,,  發(fā)表于 2012-9-24 17:56
其實(shí)我認(rèn)為,國(guó)外的二手貨起碼船體材料這塊應(yīng)該還可以,,第一臺(tái)有可能要比后面的質(zhì)量更好些,。  發(fā)表于 2012-9-24 16:31
回來(lái)又是批斗,,勾心斗角,搞技術(shù)的怎么也斗不過(guò)搞政治的,。  發(fā)表于 2012-9-24 15:25
毛爺爺是依靠那批米國(guó)回來(lái)的家伙,,現(xiàn)在沒(méi)有了,假如還有大批回來(lái)的,,也什么都會(huì)搞,,只是現(xiàn)在他們都不回來(lái)了,  發(fā)表于 2012-9-24 14:31
學(xué)毛爺爺?shù)�,,做不好做不出�?lái)就給我拖出去剁啦  發(fā)表于 2012-9-24 12:46
玩這些東西,,需要很多的‘大爺’,像米國(guó),,自己養(yǎng)‘大爺’,,去世界搜羅‘大爺’,平常就養(yǎng)著,,關(guān)鍵時(shí)候,,大爺出來(lái)了,都是小菜,,而我們沒(méi)有‘大爺’,,無(wú)論要什么東西,來(lái)的都是侃爺,,把銀子裝兜里,,人就回家了,  發(fā)表于 2012-9-24 11:17

評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
丶/hx + 1 為什么去外國(guó)的都回不來(lái)了,?

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 樓主| 發(fā)表于 2012-9-24 09:14:06 | 只看該作者
海軍專(zhuān)家:航母涉5大關(guān)鍵技術(shù) 自主研發(fā)無(wú)捷徑
環(huán)球網(wǎng)-環(huán)球時(shí)報(bào),、騰訊軍事聯(lián)合訪談

走向深藍(lán)——大國(guó)航母系列訪談(第四場(chǎng))——自主研發(fā)無(wú)捷徑 涉5大關(guān)鍵技術(shù)

第一場(chǎng):大國(guó)航母系列訪談:大國(guó)邁向強(qiáng)國(guó)不能沒(méi)有航母

第二場(chǎng):專(zhuān)訪海軍專(zhuān)家:五大常任理事國(guó)唯中國(guó)無(wú)航母

第三場(chǎng):海軍專(zhuān)家:俄航母是四不像 印度策略卻很獨(dú)到

李杰 特約嘉賓 海軍軍事學(xué)術(shù)研究所研究員 海軍專(zhuān)家

于瀛 特約嘉賓 艦船專(zhuān)家

田小川 特約主持人 中國(guó)船舶工業(yè)綜合技術(shù)經(jīng)濟(jì)研究院研究員,國(guó)防科普作家

海軍專(zhuān)家:航母涉5大關(guān)鍵技術(shù) 自主研發(fā)無(wú)捷徑

田小川(左),、李杰(中)和于瀛(右)做客騰訊解讀航母特殊技術(shù)
海軍專(zhuān)家:航母涉5大關(guān)鍵技術(shù) 自主研發(fā)無(wú)捷徑
來(lái)源:所屬欄目:

田小川:網(wǎng)友朋友大家好,!歡迎收看《走向深藍(lán)》,大國(guó)航母系列訪談節(jié)目,。今天我們請(qǐng)來(lái)了海軍專(zhuān)家李杰教授,,李老師你好!

李杰:主持人好,!各位網(wǎng)友好,!

田小川:艦船專(zhuān)家于瀛老師。

于瀛:你好,!網(wǎng)友朋友們好,。

海軍專(zhuān)家:航母涉5大關(guān)鍵技術(shù) 自主研發(fā)無(wú)捷徑

資料圖:庫(kù)茲涅佐夫號(hào)航母上的蘇-33艦載機(jī)

海軍專(zhuān)家:航母涉5大關(guān)鍵技術(shù) 自主研發(fā)無(wú)捷徑

美軍大黃蜂艦載機(jī)降落瞬間

航母涉及五大關(guān)鍵項(xiàng)技術(shù)

田小川:兩位老師,,航空母艦是20世紀(jì)工業(yè)技術(shù)的一個(gè)集成,也是現(xiàn)代高新技術(shù)的集成,。航空母艦和其他的水面艦艇有很大的不同,,是不是跟我們網(wǎng)友談一談,航空母艦有哪些特殊技術(shù)或關(guān)鍵技術(shù),。

李杰:航空母艦的關(guān)鍵技術(shù)每個(gè)人理解是不一樣的,。我覺(jué)得大約有這么幾項(xiàng):第一個(gè)是航空母艦艦載機(jī)的設(shè)計(jì)技術(shù)。與其他的艦艇,、戰(zhàn)斗機(jī)是截然不同的,。第二,航母的動(dòng)力技術(shù),。美國(guó)已經(jīng)全核動(dòng)力化了,。法國(guó)造了一艘核動(dòng)力中型航母,回過(guò)來(lái)又搞燃?xì)廨�,。再一個(gè)是艦機(jī)適配技術(shù),。包括很多的內(nèi)容。還有像新概念武器技術(shù),,比如激光武器,、電磁炮等新式武器。再一個(gè)是航母的材料技術(shù),,航母采用的鋼和其他艦船是不一樣的,,包括大型船舶和油輪的材料技術(shù)。

田小川:這五項(xiàng)技術(shù)中,,有幾項(xiàng)老百姓特別關(guān)注的,,我覺(jué)得航母和別的水面艦艇特別的不同,因?yàn)橛酗w機(jī),,起飛,、降落,包括艦載機(jī)的技術(shù)都是航母和其他的水面艦艇不同的技術(shù)了,。

于瀛:航空母艦與其他的水面艦艇有共同的地方,,也有不同的地方。共同的地方是,,航空母艦是由水面艦脫胎而來(lái)的,。這里面一個(gè)關(guān)鍵的問(wèn)題,也是上個(gè)世紀(jì)70年代以后,,總結(jié)出來(lái)的,,就是艦機(jī)適配技術(shù)。包含這樣幾個(gè)內(nèi)容:一是作為航母,,它如何保障飛機(jī)正常地起飛,、作戰(zhàn)、回收,,這是航母要完成的任務(wù),。飛機(jī)同樣要保障它在一個(gè)浮動(dòng)的,漂泊不定的甲板上安全地起飛,、降落,,那么這個(gè)飛機(jī)本身應(yīng)該有適應(yīng)這個(gè)環(huán)境的技術(shù)。比如機(jī)翼可以折疊,,陸基航空兵就不需要,,因?yàn)楹娇漳概炇钳B層式布置的機(jī)庫(kù),空間有限,,飛機(jī)機(jī)翼折疊起來(lái)所占的面積就小,。

田小川:有些國(guó)家的航母飛機(jī)的機(jī)首也可以折疊。

于瀛:另外它回收的時(shí)候要有一個(gè)鉤子鉤住,,就是阻攔鉤,。來(lái)保障它在有限的距離之內(nèi)能安全地降落在飛行甲板上。我們知道陸地機(jī)場(chǎng)都是幾公里長(zhǎng),,2000多米,。

李杰:有的長(zhǎng)4000米。

于瀛:在海上,,航空母艦沒(méi)有那么長(zhǎng),,怎么辦?就采取特殊的辦法,,使它能夠降落在上面,。怎么樣使它起飛呢?目前來(lái)看有這樣幾種,。在早期的時(shí)候因?yàn)轱w機(jī)的起飛性能很好,。

李杰:就是雙翼機(jī),升力比較大,,在很短的距離就可以起飛,。

于瀛:它的空氣性能比較好,可以自由滑起飛�,,F(xiàn)代噴氣式飛機(jī)必須得有一定的速度以后,,升力才可以上來(lái),因此它必須有足夠的滑跑距離,。于是就想了一個(gè)辦法,,給它加速,比如用助推火箭,,但太浪費(fèi)了,;后來(lái)用彈射器來(lái)助推,。

田小川:現(xiàn)在的航母艦載機(jī)沒(méi)有采用火箭助推。

于瀛:航母艦載機(jī)和陸基飛機(jī)還有一個(gè)不同的地方,,就是它的結(jié)構(gòu)強(qiáng)度要求高,。因?yàn)樗谝粋(gè)不穩(wěn)定的平臺(tái)上起降,所以它的耐沖擊性各個(gè)方面都要好,。另外,,艦載機(jī)在海洋環(huán)境中工作,必須耐腐蝕性比較好,,一般飛機(jī)是不行的,。從適配性來(lái)講,基本上可以分為艦和機(jī),,兩者進(jìn)行均衡這就是航空母艦設(shè)計(jì)師和飛機(jī)設(shè)計(jì)師共同來(lái)研究,、商討、均衡達(dá)到完美的結(jié)果,。

海軍專(zhuān)家:俄航母是四不像 印度策略卻很獨(dú)到

“庫(kù)茲涅佐夫”號(hào)航母

海軍專(zhuān)家:航母涉5大關(guān)鍵技術(shù) 自主研發(fā)無(wú)捷徑

美軍航母島式建筑

航母演變——島式建筑將越來(lái)越小

田小川:航空母艦在設(shè)計(jì)的過(guò)程中,,在我們最直觀地看就是它寬大的甲板,這是最明顯的一個(gè)特征,。以美國(guó)“尼米茲”級(jí)來(lái)說(shuō),,它的飛行甲板的寬度是水線寬度的一倍。這樣特殊的設(shè)計(jì),,與許多水面艦艇船舶的設(shè)計(jì),、建造包括材料使用的相比,非常與眾不同的地方,。但它還有很多特殊裝備,,比如說(shuō)島式建筑,,能不能給大家介紹一下這樣的設(shè)計(jì)有什么樣的作用,?特點(diǎn)是什么?

李杰:正如于老師所說(shuō)的,,設(shè)計(jì)也應(yīng)用了很多最新的技術(shù),。比如說(shuō)“島”,就是航母的艦橋,,有三大功能:第一是航海,,就是航母本身的航行使用。

田小川:就是航海用的,,用于航母在大海中航行,。

李杰:還有一個(gè)是指揮艦載機(jī)起降,。

田小川:這個(gè)相當(dāng)于飛機(jī)場(chǎng)指揮中心的塔臺(tái),。

李杰:還有把很多的電子設(shè)備集中在島式建筑上。

田小川:包括水面艦艇的雷達(dá)天線,。

李杰:就是集成在艦橋上。剛才講的航母設(shè)計(jì)除了平面設(shè)計(jì),,大伙覺(jué)得航母甲板設(shè)計(jì)有什么創(chuàng)新,,有什么新技術(shù)?

田小川:不就是這么一個(gè)寬大的平臺(tái)嗎,?

李杰:其實(shí)有很多的學(xué)問(wèn)和技術(shù)在里面,。第一個(gè)是艦島大大縮小了,。

田小川:不只是大大縮小這一個(gè)方面,。島式建筑是在右側(cè),是要跟航母甲板的斜角甲板相互平衡,,這一點(diǎn)也是同其他水面艦艇不一樣的,。

李杰:同時(shí)體積小了,,往后移了,。最有特點(diǎn)的是英國(guó)的雙島航母,前頭是為了航海用,,后頭是為指揮艦載機(jī)起降,。所以在航母甲板上的應(yīng)用,包括升降機(jī)的配置也都很有學(xué)問(wèn)的,。

田小川:兩位老師在講的時(shí)候,,都是從專(zhuān)業(yè)和技術(shù)的角度。對(duì)百姓來(lái)說(shuō),,通�,?吹胶侥傅摹皪u”第一反應(yīng)是指揮所,相當(dāng)于人的大腦,。英國(guó)的“雙島”航母,,人們說(shuō)是雙腦,。一個(gè)是指揮航海,、一個(gè)是指揮艦載機(jī)。

于瀛:這個(gè)島的功能是由于航空母艦駕駛或者說(shuō)指揮作戰(zhàn)的要求來(lái)設(shè)計(jì)的,。從艦載機(jī)的應(yīng)用上來(lái)講,,島是一個(gè)障礙物,,它對(duì)氣流有干擾,對(duì)飛機(jī)的降落是很不利的,。所以最原始,、最早的航空母艦,艦長(zhǎng)不在島上,,是在飛行甲板的前面的下方,,那是他的指揮部位。

田小川:但是隨著時(shí)代的發(fā)展,,現(xiàn)代的航母設(shè)計(jì)逐漸地約定成俗,,繼承、發(fā)展成為島式上層建筑,。于老師之前講到了甲板上的亂流,,相當(dāng)于渦流。它對(duì)飛機(jī)的起降是非常危險(xiǎn)的,。也是為什么這個(gè)“島”會(huì)影響飛機(jī),,或者說(shuō)飛機(jī)起降不太需要有這樣的“島”,,也就是為什么李老師剛才講,現(xiàn)代的航空母艦的“島”越來(lái)越小,。

于瀛:所以第一,,在設(shè)計(jì)的時(shí)候,要進(jìn)行“風(fēng)洞”試驗(yàn)來(lái)做出最后的決斷,。第二,,希望“島”占的飛行甲板的面積越小越好。這主要是為了更有效地運(yùn)用飛機(jī),使飛機(jī)在單位時(shí)間內(nèi)能夠出動(dòng)的越多,,那么航母的作戰(zhàn)能力就越高,。為什么核動(dòng)力航母的“島”要比常規(guī)動(dòng)力的小呢,?就是因?yàn)樗鼪](méi)有煙囪。常規(guī)動(dòng)力航母的“島”除了我們上面講的具有指揮所功能之外,,同時(shí)還有排煙的功能,,它是煙囪和“島”合一的,,所以一般來(lái)講要比核動(dòng)力航母的島大。

李杰:我們國(guó)人可以去看看“基輔”號(hào),。

田小川:其實(shí)“基輔”號(hào)還是融合了很多的武器裝備,。最典型的還可以看一下像“庫(kù)茲涅佐夫”和“尼米茲”,。

李杰:現(xiàn)在美國(guó)建造的“福特”級(jí),,“島”是相對(duì)靠后的,,基本上靠航母后端的,。和“尼米茲”級(jí)相比,“福特”級(jí)的“島”既小又靠后,,飛行甲板的面積增大了,等于艦載機(jī)在甲板上可以停載的數(shù)量就增加了,。

田小川:不管怎么樣,,我們剛才講到航空母艦與其他水面艦艇的技術(shù)相比,,外觀來(lái)看,,無(wú)論是飛機(jī)甲板還是島式建筑,,它的特點(diǎn)是非常明顯的,,而且“島”越來(lái)越小,,俗話說(shuō)就是“濃縮的都是精華”。

于瀛:我補(bǔ)充一下,,英國(guó)的CVF是“雙島”式的,,有什么優(yōu)點(diǎn)呢?就是電磁的兼容性好,,因?yàn)樘炀分布空間大。這實(shí)際,,是CVF的設(shè)計(jì)師為了均衡“集中排氣還是分散排氣”這個(gè)問(wèn)題的結(jié)果,。因?yàn)樗玫氖侨細(xì)廨啓C(jī),燃?xì)廨啓C(jī)需要的進(jìn)氣量和排氣量非常大,,要比一般的蒸汽輪機(jī)大很多,。如果它要集中排氣或者集中進(jìn)氣的話,,進(jìn)氣道和排氣道勢(shì)必占艦內(nèi)的空間很大,,這樣艦內(nèi)的有效容積就小了,。它為了獲得更大的有效容積,,最后選擇在動(dòng)力裝置的上方直接排氣,形成了兩個(gè)“島”,,這是他主要的問(wèn)題,,而不是從電磁兼容方面來(lái)考慮的。美國(guó)航母的“島”雖然集中,,但是電磁兼容性并不差,。我覺(jué)得這是一個(gè)主要的問(wèn)題。

田小川:剛才于老師講的CVF,,相當(dāng)于越野車(chē)加大了馬力和驅(qū)動(dòng)力,,在這一點(diǎn)上英國(guó)已經(jīng)做了新的技術(shù)突破。有關(guān)航母的關(guān)鍵技術(shù)我們以后再接著聊,。

(環(huán)球網(wǎng)-環(huán)球時(shí)報(bào),、騰訊軍事 聯(lián)合訪談)
轉(zhuǎn)自http://news.qq.com/a/20110527/000921.htm
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發(fā)表于 2012-9-24 09:20:26 | 只看該作者
進(jìn)口報(bào)廢船,不止一艘,。

點(diǎn)評(píng)

天津塘沽還有一艘是航母游樂(lè)園  發(fā)表于 2012-9-26 15:33
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發(fā)表于 2012-9-24 09:30:09 | 只看該作者
俺就奇怪了,,拿一艘報(bào)廢的光板航母刷遍漆就能自稱(chēng)擁有自己的航母了,這不是和高鐵上加了豪華艙就稱(chēng)有了自主產(chǎn)權(quán)一樣么,?中國(guó)不是一小撮人在山寨,,而是舉國(guó)山寨,,大至航母小至手機(jī)。

點(diǎn)評(píng)

國(guó)防只能靠自己,。  發(fā)表于 2012-9-28 22:12
山大王也要搞創(chuàng)新啊  發(fā)表于 2012-9-27 16:59
哈哈,,石頭大蝦一句話 差點(diǎn)讓我笑噴了~  發(fā)表于 2012-9-25 22:55
大師有這個(gè)打算?  發(fā)表于 2012-9-25 14:36
抱養(yǎng)一個(gè)兒子 哪怕是個(gè)癡呆傻 也可以揚(yáng)眉吐氣的嗷嗷叫 有后啦�,。,。�  發(fā)表于 2012-9-25 14:35
石頭哥說(shuō)得對(duì),,中國(guó)山寨達(dá)到了極致的水平  發(fā)表于 2012-9-24 21:54
你說(shuō)的對(duì),,大家都山寨,只是看能力大小,。  發(fā)表于 2012-9-24 16:42
5#
發(fā)表于 2012-9-24 09:53:09 | 只看該作者
現(xiàn)在的中國(guó)讓我有種服了偉哥也不硬的感覺(jué),航母服役了也興奮不起來(lái).難道已經(jīng)痛入膏肓?

點(diǎn)評(píng)

我覺(jué)得你亮了,。。,。  發(fā)表于 2012-9-24 13:18
6#
發(fā)表于 2012-9-24 10:10:45 | 只看該作者
沒(méi)有彈射系統(tǒng)吧,。不能自動(dòng)上下料的自動(dòng)化生產(chǎn)線?

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那貌似只能載輕型戰(zhàn)機(jī),?不然還沒(méi)離地,,跑道就到頭了?  發(fā)表于 2012-9-27 21:52
是滑躍甲板,,世界上貌似還沒(méi)有在滑躍甲板上搞彈射的  發(fā)表于 2012-9-27 17:01
7#
發(fā)表于 2012-9-24 10:27:23 | 只看該作者
買(mǎi)十輛車(chē),,你還是一個(gè)開(kāi)車(chē)的;折騰一輛破車(chē),,你才可能變成一個(gè)造車(chē)的

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這話牛�,。。,�,!  發(fā)表于 2012-9-29 13:12
這才是真正的精辟見(jiàn)解,,不要一直說(shuō)中國(guó)山寨,,只有學(xué)習(xí)才能進(jìn)步,現(xiàn)在中國(guó)還是在起步階段,。  發(fā)表于 2012-9-28 12:41
精辟啊  發(fā)表于 2012-9-25 13:26
我們一起期待吧,,希望在這次山寨和折騰中能走向創(chuàng)新  發(fā)表于 2012-9-24 21:57
精辟!  發(fā)表于 2012-9-24 12:32
非常期待中國(guó)真正能成為造車(chē)的  發(fā)表于 2012-9-24 10:33

評(píng)分

參與人數(shù) 2威望 +2 收起 理由
大海無(wú)邊 + 1 思想深刻,,見(jiàn)多識(shí)廣,!
不魯吐利普 + 1

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8#
發(fā)表于 2012-9-24 10:29:09 | 只看該作者
沈石頭 發(fā)表于 2012-9-24 09:30
俺就奇怪了,拿一艘報(bào)廢的光板航母刷遍漆就能自稱(chēng)擁有自己的航母了,,這不是和高鐵上加了豪華艙就稱(chēng)有了自主 ...

山寨沒(méi)錯(cuò),,錯(cuò)的是一直山寨
9#
發(fā)表于 2012-9-24 10:37:32 | 只看該作者
拿別人航母刷漆不是山寨,,山寨好賴(lài)是要有個(gè)制造過(guò)程,這個(gè)屬于拿來(lái)用,。{:soso_e113:}
越往后,,會(huì)越困難。功夫沒(méi)到,,航母哪是那么好山寨的,?
10#
發(fā)表于 2012-9-24 10:44:44 | 只看該作者
當(dāng)年,一艘大型商船或者貨輪,,上面加上平頂,,放上飛機(jī)就是航母了,什么起飛彈射,、著艦攔阻,、電磁對(duì)抗/兼容統(tǒng)統(tǒng)不予考慮。在今天的情況下,,早已是不可同日而語(yǔ),。上述情況缺一項(xiàng)不可,而且還要配備水下水面和天空防御體系,,加上和各種天基,、空基平臺(tái)之間的數(shù)據(jù)鏈。這些表層之下,,航母艦體的制造也不是小事,。

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