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瓦格良-->16號(hào),,第二艘航母怎樣造,?

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發(fā)表于 2012-9-24 09:09:15 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
中國的第一艘航母終于下水了,,但很想知道,歷時(shí)10年,,才拿一艘進(jìn)口報(bào)廢船體改造成了第一臺(tái)國產(chǎn)航母,,我們拿什么來造第二艘真正的國產(chǎn)航母呢?

點(diǎn)評(píng)

998大俠說的對(duì)�,�,!中國高級(jí)行業(yè)精英都被迫出國賣力了,所以問題還是出在管理層,,何時(shí)解決權(quán)利內(nèi)鬥呢,?實(shí)現(xiàn)真正企業(yè)公平競爭呢?中國什麼時(shí)候都不靠關(guān)係了,,就什麼時(shí)候強(qiáng)大了,。  發(fā)表于 2012-9-25 22:03
在一個(gè)場合,,俺聽一個(gè)人講,說假如再從米國回來10個(gè)人,,中國有望15年超過米國,,可惜現(xiàn)在回來的都是楊振寧了,  發(fā)表于 2012-9-24 17:56
其實(shí)我認(rèn)為,,國外的二手貨起碼船體材料這塊應(yīng)該還可以,,第一臺(tái)有可能要比后面的質(zhì)量更好些。  發(fā)表于 2012-9-24 16:31
回來又是批斗,,勾心斗角,,搞技術(shù)的怎么也斗不過搞政治的。  發(fā)表于 2012-9-24 15:25
毛爺爺是依靠那批米國回來的家伙,,現(xiàn)在沒有了,,假如還有大批回來的,也什么都會(huì)搞,,只是現(xiàn)在他們都不回來了,,  發(fā)表于 2012-9-24 14:31
學(xué)毛爺爺?shù)模霾缓米霾怀鰜砭徒o我拖出去剁啦  發(fā)表于 2012-9-24 12:46
玩這些東西,,需要很多的‘大爺’,,像米國,自己養(yǎng)‘大爺’,,去世界搜羅‘大爺’,,平常就養(yǎng)著,關(guān)鍵時(shí)候,,大爺出來了,都是小菜,,而我們沒有‘大爺’,,無論要什么東西,來的都是侃爺,,把銀子裝兜里,,人就回家了,  發(fā)表于 2012-9-24 11:17

評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
丶/hx + 1 為什么去外國的都回不來了,?

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2#
 樓主| 發(fā)表于 2012-9-24 09:14:06 | 只看該作者
海軍專家:航母涉5大關(guān)鍵技術(shù) 自主研發(fā)無捷徑
環(huán)球網(wǎng)-環(huán)球時(shí)報(bào),、騰訊軍事聯(lián)合訪談

走向深藍(lán)——大國航母系列訪談(第四場)——自主研發(fā)無捷徑 涉5大關(guān)鍵技術(shù)

第一場:大國航母系列訪談:大國邁向強(qiáng)國不能沒有航母

第二場:專訪海軍專家:五大常任理事國唯中國無航母

第三場:海軍專家:俄航母是四不像 印度策略卻很獨(dú)到

李杰 特約嘉賓 海軍軍事學(xué)術(shù)研究所研究員 海軍專家

于瀛 特約嘉賓 艦船專家

田小川 特約主持人 中國船舶工業(yè)綜合技術(shù)經(jīng)濟(jì)研究院研究員,國防科普作家

海軍專家:航母涉5大關(guān)鍵技術(shù) 自主研發(fā)無捷徑

田小川(左),、李杰(中)和于瀛(右)做客騰訊解讀航母特殊技術(shù)
海軍專家:航母涉5大關(guān)鍵技術(shù) 自主研發(fā)無捷徑
來源:所屬欄目:

田小川:網(wǎng)友朋友大家好,!歡迎收看《走向深藍(lán)》,,大國航母系列訪談節(jié)目。今天我們請(qǐng)來了海軍專家李杰教授,,李老師你好,!

李杰:主持人好!各位網(wǎng)友好,!

田小川:艦船專家于瀛老師,。

于瀛:你好!網(wǎng)友朋友們好,。

海軍專家:航母涉5大關(guān)鍵技術(shù) 自主研發(fā)無捷徑

資料圖:庫茲涅佐夫號(hào)航母上的蘇-33艦載機(jī)

海軍專家:航母涉5大關(guān)鍵技術(shù) 自主研發(fā)無捷徑

美軍大黃蜂艦載機(jī)降落瞬間

航母涉及五大關(guān)鍵項(xiàng)技術(shù)

田小川:兩位老師,,航空母艦是20世紀(jì)工業(yè)技術(shù)的一個(gè)集成,也是現(xiàn)代高新技術(shù)的集成,。航空母艦和其他的水面艦艇有很大的不同,,是不是跟我們網(wǎng)友談一談,航空母艦有哪些特殊技術(shù)或關(guān)鍵技術(shù),。

李杰:航空母艦的關(guān)鍵技術(shù)每個(gè)人理解是不一樣的,。我覺得大約有這么幾項(xiàng):第一個(gè)是航空母艦艦載機(jī)的設(shè)計(jì)技術(shù)。與其他的艦艇,、戰(zhàn)斗機(jī)是截然不同的,。第二,航母的動(dòng)力技術(shù),。美國已經(jīng)全核動(dòng)力化了,。法國造了一艘核動(dòng)力中型航母,回過來又搞燃?xì)廨�,。再一個(gè)是艦機(jī)適配技術(shù),。包括很多的內(nèi)容。還有像新概念武器技術(shù),,比如激光武器,、電磁炮等新式武器。再一個(gè)是航母的材料技術(shù),,航母采用的鋼和其他艦船是不一樣的,,包括大型船舶和油輪的材料技術(shù)。

田小川:這五項(xiàng)技術(shù)中,,有幾項(xiàng)老百姓特別關(guān)注的,,我覺得航母和別的水面艦艇特別的不同,因?yàn)橛酗w機(jī),,起飛,、降落,包括艦載機(jī)的技術(shù)都是航母和其他的水面艦艇不同的技術(shù)了,。

于瀛:航空母艦與其他的水面艦艇有共同的地方,,也有不同的地方,。共同的地方是,航空母艦是由水面艦脫胎而來的,。這里面一個(gè)關(guān)鍵的問題,,也是上個(gè)世紀(jì)70年代以后,總結(jié)出來的,,就是艦機(jī)適配技術(shù),。包含這樣幾個(gè)內(nèi)容:一是作為航母,它如何保障飛機(jī)正常地起飛,、作戰(zhàn),、回收,,這是航母要完成的任務(wù),。飛機(jī)同樣要保障它在一個(gè)浮動(dòng)的,漂泊不定的甲板上安全地起飛,、降落,,那么這個(gè)飛機(jī)本身應(yīng)該有適應(yīng)這個(gè)環(huán)境的技術(shù),。比如機(jī)翼可以折疊,陸基航空兵就不需要,,因?yàn)楹娇漳概炇钳B層式布置的機(jī)庫,,空間有限,飛機(jī)機(jī)翼折疊起來所占的面積就小,。

田小川:有些國家的航母飛機(jī)的機(jī)首也可以折疊,。

于瀛:另外它回收的時(shí)候要有一個(gè)鉤子鉤住,就是阻攔鉤,。來保障它在有限的距離之內(nèi)能安全地降落在飛行甲板上,。我們知道陸地機(jī)場都是幾公里長,2000多米,。

李杰:有的長4000米,。

于瀛:在海上,航空母艦沒有那么長,,怎么辦?就采取特殊的辦法,,使它能夠降落在上面,。怎么樣使它起飛呢?目前來看有這樣幾種,。在早期的時(shí)候因?yàn)轱w機(jī)的起飛性能很好,。

李杰:就是雙翼機(jī),升力比較大,,在很短的距離就可以起飛,。

于瀛:它的空氣性能比較好,,可以自由滑起飛。現(xiàn)代噴氣式飛機(jī)必須得有一定的速度以后,,升力才可以上來,,因此它必須有足夠的滑跑距離。于是就想了一個(gè)辦法,,給它加速,,比如用助推火箭,但太浪費(fèi)了,;后來用彈射器來助推,。

田小川:現(xiàn)在的航母艦載機(jī)沒有采用火箭助推。

于瀛:航母艦載機(jī)和陸基飛機(jī)還有一個(gè)不同的地方,,就是它的結(jié)構(gòu)強(qiáng)度要求高,。因?yàn)樗谝粋(gè)不穩(wěn)定的平臺(tái)上起降,所以它的耐沖擊性各個(gè)方面都要好,。另外,,艦載機(jī)在海洋環(huán)境中工作,必須耐腐蝕性比較好,,一般飛機(jī)是不行的,。從適配性來講,基本上可以分為艦和機(jī),,兩者進(jìn)行均衡這就是航空母艦設(shè)計(jì)師和飛機(jī)設(shè)計(jì)師共同來研究,、商討、均衡達(dá)到完美的結(jié)果,。

海軍專家:俄航母是四不像 印度策略卻很獨(dú)到

“庫茲涅佐夫”號(hào)航母

海軍專家:航母涉5大關(guān)鍵技術(shù) 自主研發(fā)無捷徑

美軍航母島式建筑

航母演變——島式建筑將越來越小

田小川:航空母艦在設(shè)計(jì)的過程中,,在我們最直觀地看就是它寬大的甲板,這是最明顯的一個(gè)特征,。以美國“尼米茲”級(jí)來說,,它的飛行甲板的寬度是水線寬度的一倍。這樣特殊的設(shè)計(jì),,與許多水面艦艇船舶的設(shè)計(jì),、建造包括材料使用的相比,非常與眾不同的地方,。但它還有很多特殊裝備,,比如說島式建筑,能不能給大家介紹一下這樣的設(shè)計(jì)有什么樣的作用,?特點(diǎn)是什么,?

李杰:正如于老師所說的,設(shè)計(jì)也應(yīng)用了很多最新的技術(shù),。比如說“島”,,就是航母的艦橋,,有三大功能:第一是航海,就是航母本身的航行使用,。

田小川:就是航海用的,,用于航母在大海中航行。

李杰:還有一個(gè)是指揮艦載機(jī)起降,。

田小川:這個(gè)相當(dāng)于飛機(jī)場指揮中心的塔臺(tái),。

李杰:還有把很多的電子設(shè)備集中在島式建筑上。

田小川:包括水面艦艇的雷達(dá)天線,。

李杰:就是集成在艦橋上,。剛才講的航母設(shè)計(jì)除了平面設(shè)計(jì),大伙覺得航母甲板設(shè)計(jì)有什么創(chuàng)新,,有什么新技術(shù),?

田小川:不就是這么一個(gè)寬大的平臺(tái)嗎?

李杰:其實(shí)有很多的學(xué)問和技術(shù)在里面,。第一個(gè)是艦島大大縮小了,。

田小川:不只是大大縮小這一個(gè)方面。島式建筑是在右側(cè),,是要跟航母甲板的斜角甲板相互平衡,,這一點(diǎn)也是同其他水面艦艇不一樣的。

李杰:同時(shí)體積小了,,往后移了,。最有特點(diǎn)的是英國的雙島航母,前頭是為了航海用,,后頭是為指揮艦載機(jī)起降,。所以在航母甲板上的應(yīng)用,包括升降機(jī)的配置也都很有學(xué)問的,。

田小川:兩位老師在講的時(shí)候,,都是從專業(yè)和技術(shù)的角度。對(duì)百姓來說,,通�,?吹胶侥傅摹皪u”第一反應(yīng)是指揮所,相當(dāng)于人的大腦,。英國的“雙島”航母,,人們說是雙腦。一個(gè)是指揮航海,、一個(gè)是指揮艦載機(jī)。

于瀛:這個(gè)島的功能是由于航空母艦駕駛或者說指揮作戰(zhàn)的要求來設(shè)計(jì)的,。從艦載機(jī)的應(yīng)用上來講,,島是一個(gè)障礙物,,它對(duì)氣流有干擾,對(duì)飛機(jī)的降落是很不利的,。所以最原始,、最早的航空母艦,艦長不在島上,,是在飛行甲板的前面的下方,,那是他的指揮部位。

田小川:但是隨著時(shí)代的發(fā)展,,現(xiàn)代的航母設(shè)計(jì)逐漸地約定成俗,,繼承、發(fā)展成為島式上層建筑,。于老師之前講到了甲板上的亂流,,相當(dāng)于渦流。它對(duì)飛機(jī)的起降是非常危險(xiǎn)的,。也是為什么這個(gè)“島”會(huì)影響飛機(jī),,或者說飛機(jī)起降不太需要有這樣的“島”,也就是為什么李老師剛才講,,現(xiàn)代的航空母艦的“島”越來越小,。

于瀛:所以第一,在設(shè)計(jì)的時(shí)候,,要進(jìn)行“風(fēng)洞”試驗(yàn)來做出最后的決斷,。第二,希望“島”占的飛行甲板的面積越小越好,。這主要是為了更有效地運(yùn)用飛機(jī),,使飛機(jī)在單位時(shí)間內(nèi)能夠出動(dòng)的越多,那么航母的作戰(zhàn)能力就越高,。為什么核動(dòng)力航母的“島”要比常規(guī)動(dòng)力的小呢,?就是因?yàn)樗鼪]有煙囪。常規(guī)動(dòng)力航母的“島”除了我們上面講的具有指揮所功能之外,,同時(shí)還有排煙的功能,,它是煙囪和“島”合一的,所以一般來講要比核動(dòng)力航母的島大,。

李杰:我們國人可以去看看“基輔”號(hào),。

田小川:其實(shí)“基輔”號(hào)還是融合了很多的武器裝備。最典型的還可以看一下像“庫茲涅佐夫”和“尼米茲”,。

李杰:現(xiàn)在美國建造的“福特”級(jí),,“島”是相對(duì)靠后的,基本上靠航母后端的。和“尼米茲”級(jí)相比,,“福特”級(jí)的“島”既小又靠后,,飛行甲板的面積增大了,等于艦載機(jī)在甲板上可以停載的數(shù)量就增加了,。

田小川:不管怎么樣,,我們剛才講到航空母艦與其他水面艦艇的技術(shù)相比,外觀來看,,無論是飛機(jī)甲板還是島式建筑,,它的特點(diǎn)是非常明顯的,而且“島”越來越小,,俗話說就是“濃縮的都是精華”,。

于瀛:我補(bǔ)充一下,英國的CVF是“雙島”式的,,有什么優(yōu)點(diǎn)呢,?就是電磁的兼容性好,因?yàn)樘炀分布空間大,。這實(shí)際,,是CVF的設(shè)計(jì)師為了均衡“集中排氣還是分散排氣”這個(gè)問題的結(jié)果。因?yàn)樗玫氖侨細(xì)廨啓C(jī),,燃?xì)廨啓C(jī)需要的進(jìn)氣量和排氣量非常大,,要比一般的蒸汽輪機(jī)大很多。如果它要集中排氣或者集中進(jìn)氣的話,,進(jìn)氣道和排氣道勢必占艦內(nèi)的空間很大,,這樣艦內(nèi)的有效容積就小了。它為了獲得更大的有效容積,,最后選擇在動(dòng)力裝置的上方直接排氣,,形成了兩個(gè)“島”,這是他主要的問題,,而不是從電磁兼容方面來考慮的,。美國航母的“島”雖然集中,但是電磁兼容性并不差,。我覺得這是一個(gè)主要的問題,。

田小川:剛才于老師講的CVF,相當(dāng)于越野車加大了馬力和驅(qū)動(dòng)力,,在這一點(diǎn)上英國已經(jīng)做了新的技術(shù)突破,。有關(guān)航母的關(guān)鍵技術(shù)我們以后再接著聊。

(環(huán)球網(wǎng)-環(huán)球時(shí)報(bào),、騰訊軍事 聯(lián)合訪談)
轉(zhuǎn)自http://news.qq.com/a/20110527/000921.htm
3#
發(fā)表于 2012-9-24 09:20:26 | 只看該作者
進(jìn)口報(bào)廢船,,不止一艘,。

點(diǎn)評(píng)

天津塘沽還有一艘是航母游樂園  發(fā)表于 2012-9-26 15:33
4#
發(fā)表于 2012-9-24 09:30:09 | 只看該作者
俺就奇怪了,拿一艘報(bào)廢的光板航母刷遍漆就能自稱擁有自己的航母了,,這不是和高鐵上加了豪華艙就稱有了自主產(chǎn)權(quán)一樣么,?中國不是一小撮人在山寨,而是舉國山寨,,大至航母小至手機(jī)。

點(diǎn)評(píng)

國防只能靠自己,。  發(fā)表于 2012-9-28 22:12
山大王也要搞創(chuàng)新啊  發(fā)表于 2012-9-27 16:59
哈哈,石頭大蝦一句話 差點(diǎn)讓我笑噴了~  發(fā)表于 2012-9-25 22:55
大師有這個(gè)打算,?  發(fā)表于 2012-9-25 14:36
抱養(yǎng)一個(gè)兒子 哪怕是個(gè)癡呆傻 也可以揚(yáng)眉吐氣的嗷嗷叫 有后啦�,。�,!  發(fā)表于 2012-9-25 14:35
石頭哥說得對(duì),,中國山寨達(dá)到了極致的水平  發(fā)表于 2012-9-24 21:54
你說的對(duì),大家都山寨,,只是看能力大小,。  發(fā)表于 2012-9-24 16:42
5#
發(fā)表于 2012-9-24 09:53:09 | 只看該作者
現(xiàn)在的中國讓我有種服了偉哥也不硬的感覺,航母服役了也興奮不起來.難道已經(jīng)痛入膏肓?

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我覺得你亮了。,。,。  發(fā)表于 2012-9-24 13:18
6#
發(fā)表于 2012-9-24 10:10:45 | 只看該作者
沒有彈射系統(tǒng)吧。不能自動(dòng)上下料的自動(dòng)化生產(chǎn)線,?

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那貌似只能載輕型戰(zhàn)機(jī),?不然還沒離地,跑道就到頭了,?  發(fā)表于 2012-9-27 21:52
是滑躍甲板,,世界上貌似還沒有在滑躍甲板上搞彈射的  發(fā)表于 2012-9-27 17:01
7#
發(fā)表于 2012-9-24 10:27:23 | 只看該作者
買十輛車,你還是一個(gè)開車的,;折騰一輛破車,,你才可能變成一個(gè)造車的

點(diǎn)評(píng)

這話牛!�,。,。�  發(fā)表于 2012-9-29 13:12
這才是真正的精辟見解,,不要一直說中國山寨,,只有學(xué)習(xí)才能進(jìn)步,現(xiàn)在中國還是在起步階段,。  發(fā)表于 2012-9-28 12:41
精辟啊  發(fā)表于 2012-9-25 13:26
我們一起期待吧,,希望在這次山寨和折騰中能走向創(chuàng)新  發(fā)表于 2012-9-24 21:57
精辟!  發(fā)表于 2012-9-24 12:32
非常期待中國真正能成為造車的  發(fā)表于 2012-9-24 10:33

評(píng)分

參與人數(shù) 2威望 +2 收起 理由
大海無邊 + 1 思想深刻,見多識(shí)廣,!
不魯吐利普 + 1

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8#
發(fā)表于 2012-9-24 10:29:09 | 只看該作者
沈石頭 發(fā)表于 2012-9-24 09:30
俺就奇怪了,,拿一艘報(bào)廢的光板航母刷遍漆就能自稱擁有自己的航母了,這不是和高鐵上加了豪華艙就稱有了自主 ...

山寨沒錯(cuò),,錯(cuò)的是一直山寨
9#
發(fā)表于 2012-9-24 10:37:32 | 只看該作者
拿別人航母刷漆不是山寨,,山寨好賴是要有個(gè)制造過程,這個(gè)屬于拿來用,。{:soso_e113:}
越往后,,會(huì)越困難。功夫沒到,,航母哪是那么好山寨的,?
10#
發(fā)表于 2012-9-24 10:44:44 | 只看該作者
當(dāng)年,一艘大型商船或者貨輪,,上面加上平頂,,放上飛機(jī)就是航母了,什么起飛彈射,、著艦攔阻,、電磁對(duì)抗/兼容統(tǒng)統(tǒng)不予考慮。在今天的情況下,,早已是不可同日而語,。上述情況缺一項(xiàng)不可,而且還要配備水下水面和天空防御體系,,加上和各種天基,、空基平臺(tái)之間的數(shù)據(jù)鏈。這些表層之下,,航母艦體的制造也不是小事,。

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