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[ansys] 用ansys等分析軟件準(zhǔn)不準(zhǔn)確?ansys可以做定量分析么

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1#
發(fā)表于 2013-4-24 11:15:48 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
對于機械設(shè)計而言,,用ansys等分析軟件準(zhǔn)不準(zhǔn)確,?ansys可以做定量分析么(我聽有經(jīng)驗的師傅說基本是定性分析,因為定性分析不如手算的準(zhǔn)確,?),?國外的設(shè)計效率高都是因為用這類的分析軟件工具么?還有根據(jù)理論手算的話有時可能比較困難,,優(yōu)化也困難,,如果用三維或ansys這類的設(shè)計軟件直接優(yōu)化結(jié)果可不可靠? 還有一些小的通用結(jié)構(gòu)設(shè)計工具,,是不是什么項目可以直接用它們設(shè)計計算的結(jié)果,?
1 M# z, o& w9 Z+ i1 @7 E% j6 `: h- X- |/ |% K* L
謝謝各位前輩高手不吝賜教!�,。,。�
2#
發(fā)表于 2013-4-24 11:27:23 | 只看該作者
假如你很懂這個,,自己會手算,,算過,而再用有限元,,其結(jié)果就比你手算的精度高,,大概提高10%左右,再高有困難,& o+ h) g( ]- K3 ]3 N6 {7 k, D4 c) G

# }4 s+ E- G6 \假如你根本就不會手算,,完全不知道手算怎么下手,,用有限元是白搭,因為你不知道算哪里,?恰恰最大的那個應(yīng)力點你沒有計算,,而沒有計算是因為不懂怎么設(shè)定?如何約束,,而此時你計算的結(jié)果,,就不如手算,比手算的精度低,,也許不是低一點,,可能根本就沒有邊界,6 C1 o. B  ^4 T+ ^9 E

% E8 @7 |  Y# x' m而用一般的材料力學(xué)軟件,,假如你設(shè)定正確了,,手算與機算的結(jié)果是一模一樣,我至今用編程機計算通用結(jié)構(gòu),,比微機快,,效率也高,
3#
發(fā)表于 2013-4-24 11:41:59 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2013-4-24 11:27 ! ^; C) w! S8 s  t0 r: }
假如你很懂這個,,自己會手算,,算過,而再用有限元,,其結(jié)果就比你手算的精度高,,大概提高10%左右,,再高有困難 ...
- S, S, |4 Y' s: l3 h) F
您說的這個手算,,光用理論力學(xué)和材料力學(xué)以及結(jié)構(gòu)力學(xué)簡化算出來的是不行的吧(畢竟材料力學(xué)的簡化太多了)?至少是要涉及彈塑性力學(xué)等知識的手算,。請問是這樣嗎,?
& P- H$ ?2 ^7 ?3 U
4#
發(fā)表于 2013-4-24 11:43:20 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2013-4-24 11:27 ! K2 i9 b/ n9 j
假如你很懂這個,自己會手算,,算過,,而再用有限元,其結(jié)果就比你手算的精度高,,大概提高10%左右,,再高有困難 ...

" {+ @* w2 B2 _您說的這個手算,光用理論力學(xué)和材料力學(xué)以及結(jié)構(gòu)力學(xué)簡化算出來的是不行的吧(畢竟材料力學(xué)的簡化太多了),?至少是要涉及彈塑性力學(xué)等知識的手算,。請問是這樣嗎?
) p8 W) ^$ g# Y- U/ ]
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發(fā)表于 2013-4-24 11:54:16 | 只看該作者
Opposite 發(fā)表于 2013-4-24 11:41
  D* U0 x& U* C3 f您說的這個手算,光用理論力學(xué)和材料力學(xué)以及結(jié)構(gòu)力學(xué)簡化算出來的是不行的吧(畢竟材料力學(xué)的簡化太多了 ...

* `0 f: s' s) ?! P5 a: O9 ~+ D所謂‘手算’是一個籠統(tǒng)說法,,未必都是一筆一筆算的,,當(dāng)然,牛頓時代例外了,,哈哈,,
  B  V4 R. r9 m1 c
1 A# L& `* m  y6 R' n( C你查一下手搖計算機是什么年代的?就知道了,,其實‘半機械化計算’大概有100年了,,) ~2 r/ e. d4 h$ S( k

  ~" j% {$ L/ V, N* }# W所謂手算,是你明確知道哪個點要計算,?手工拉網(wǎng)格,,對計算點拉很密的網(wǎng)格,具體數(shù)值計算也許是手搖機算的,,當(dāng)年火箭的殼體的‘薄殼’計算,,就是這么計算的,
( G8 t% u* k2 t: S, z: V2 V
. V. g9 P  S; A( H所謂有限元,,公式依然是經(jīng)典公式,,只是計算部分由機器替代了,而你不能駕馭那個機器的時候,,就一切等于零,,
' Y5 U* ~1 C+ u+ @, D- l! A5 z
6 |' v6 |0 P$ q3 V" D鬼子,用計算機,,將國內(nèi)年輕一代完全屏蔽于科技之外了,,其目的就是使你不能追趕他,
  m, G% V4 z3 B; X6 b1 j7 o
( L. n! f: O# i- \, c舉一個例子,,米國自己的渦輪機,,是人工分析以后計算的,依然是‘手算模式’,,就每年都進(jìn)步,,之后,他把有選擇性的東西做成‘通用渦輪機計算程序’,,普及到世界去,,大家都去按計算機的按鈕,再也不知道里面是什么了,,就屏蔽掉了人家; D6 R9 e4 r) O4 r3 ^- m0 b

3 `. }+ ~% \, v- c國內(nèi)計算多級壓縮機的,,甭論什么‘陜鼓’‘沈鼓’都是這么玩,以至于設(shè)計科室竟然有一半是‘女工程師’,,你想,,未來那個企業(yè)不是要消亡嗎,?
- E& E7 E, [8 U3 ^
% I* H5 J  X8 T2 z普--惠作計算的有米國女人嗎?量它也不敢這么玩,,除非自己希望倒閉

點評

非常感謝大俠~ 您的后半段說的非常好,,這也是我一直愛疑惑糾結(jié)的地方,以后一定要踏實學(xué)習(xí)設(shè)計知識,,不能靠軟件了,,不能只懂得皮毛,不懂得本質(zhì)  發(fā)表于 2013-4-24 14:14
6#
發(fā)表于 2013-4-24 12:05:56 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2013-4-24 11:54
; ^% \1 R( v7 H3 Z所謂‘手算’是一個籠統(tǒng)說法,,未必都是一筆一筆算的,,當(dāng)然,牛頓時代例外了,,哈哈,,
0 G" s$ Y' h% r% T2 p8 o  t2 S9 S
# S) o, ~: _! a- N6 |你查一下手搖計算 ...

5 x& U$ ^8 e; e3 X! f板殼等。,。,。這些超過彈塑性力學(xué)啦,呵呵,。5 R* P+ D. a' |) w
您這個“手算”和“現(xiàn)在的有限元”本質(zhì)一樣啊,,呵呵。只不過一個是只處理表面的東西(幾何模型,,劃分網(wǎng)格),,解方程組給計算機去處理,一個是相當(dāng)于自己列方程解一遍,。長見識,!
4 U, m; s0 W  R& n5 ^* _- SPS:話說您打字速度挺快啊
7#
發(fā)表于 2013-4-24 12:08:29 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2013-4-24 11:54
" r0 ?. u8 L+ O- H5 A所謂‘手算’是一個籠統(tǒng)說法,未必都是一筆一筆算的,,當(dāng)然,,牛頓時代例外了,哈哈,,
- e4 E" N1 `) h, w0 G0 j, q& }
( m, x; }8 ^0 G- M- m7 H你查一下手搖計算 ...
3 p6 f+ N2 Y: @) L/ U
另外,,您這后半段是重點
% C- w, B" w5 ?0 K# y$ w: J

點評

因為我看到了現(xiàn)實,,  發(fā)表于 2013-4-24 12:12
8#
發(fā)表于 2013-4-24 12:11:53 | 只看該作者
Opposite 發(fā)表于 2013-4-24 12:05
: c, r1 c! B5 x2 t- p3 ^6 S7 M( X板殼等,。。,。這些超過彈塑性力學(xué)啦,,呵呵。
+ D7 D1 r% o  ~% y您這個“手算”和“現(xiàn)在的有限元”本質(zhì)一樣啊,,呵呵 ...
7 w: G+ i1 Z5 U8 B( G1 e9 v
你說的沒錯,,就是這樣的,,假如你手算過關(guān)了,什么軟件都不在話下,,拿來就用,,我都是在現(xiàn)有圖紙上畫出來,哪里要計算,?就交給人家處理了,,我看那個最終結(jié)果,結(jié)果不對了,,我是知道的,,而具體給我做計算的家伙,對他計算的東西是一無所知的,,# e9 }, k! _8 [# H; I2 |' w
% a- Z' F! S; M/ S- K9 y
你看大型軋機的機架,,至今都是西馬克計算好了,給國內(nèi)詳圖照著加工,,國內(nèi)自己從來不敢玩,,是不懂軋機嗎?不是,,是不懂計算過程,,; G. R8 d1 m+ ~( L- Z. _$ q

+ h5 S( ~* l8 G 哈哈,俺打字速度是可以在招標(biāo)會上解答問題的時候,,修改原來稿件數(shù)據(jù)的,,是同步的,

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大俠太牛,,覺得相差十萬八千里啊,。  發(fā)表于 2013-4-26 08:07
這個哪里要算是不是就是需要經(jīng)驗了?  發(fā)表于 2013-4-24 14:16
9#
發(fā)表于 2013-4-24 12:55:07 | 只看該作者
       有限元結(jié)果沒有進(jìn)行精度檢測(軟件本身缺陷和原理的近似計算),,以評價計算結(jié)果的合理性,。
9 x2 R6 H; Y" W8 ~0 v" ?  }       不同的邊界條件有不同的結(jié)果,換句話說結(jié)果不是唯一的,。& x5 D% l5 X; I6 ^
       有高深知識和豐富經(jīng)驗的使用者,,其結(jié)果與真實結(jié)果比較接近。
2 D" }: l; y8 q* w+ d       對于復(fù)雜的形體和復(fù)雜的工況,,手工計算相當(dāng)困難,,以前是手工初算或估算,做模型或樣機實驗,,可能要很多次實驗才能定型產(chǎn)品,。用商業(yè)有限元軟件(或三維軟件自帶的有限元計算模塊)計算速度快,一般來說撓度計算方面比較準(zhǔn)確,,應(yīng)力方面準(zhǔn)確性高,、低就看操作者技能了,,但是都能觀察應(yīng)力和位移等變化的趨勢(迅速判斷危險點或應(yīng)力集中點),可作多種方案的比較(也可以與手工計算比較),、優(yōu)化,,對于新產(chǎn)品開發(fā)能減少實驗次數(shù),縮短開發(fā)周期,。

. w5 [# t$ f! E( |+ [( C& ?

點評

非常感謝大俠~也就是說新產(chǎn)品開發(fā)用ansys等仿真分析軟件還是很省事的,?其結(jié)果和理論計算的準(zhǔn)確與否取決于使用者?  發(fā)表于 2013-4-24 14:19
10#
發(fā)表于 2013-4-24 12:55:34 | 只看該作者
其實呢,,最終數(shù)據(jù)不值錢,,值錢的是列微分方程的那個分析過程,中間數(shù)據(jù)很重要�,�,!軟件屏蔽的恰恰是分析過程。
% |) ]6 E8 Q/ b0 ~4 Q
2 b  C% e4 N8 ?/ c  j1 N# K( Q當(dāng)然,,你硬要把手算定義為手工求解方程,,我只能說,您太蛋疼了,。

點評

看完了彈性力學(xué)簡明教程,,正反復(fù)搞那些公式的建立過程呢,呵呵,。  發(fā)表于 2013-4-24 20:33
看上去比掃大街的要明白一點,,  發(fā)表于 2013-4-24 14:52
這是明白人啊  發(fā)表于 2013-4-24 14:43
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