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我們?yōu)槭裁慈笔д撟C能力

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1#
發(fā)表于 2013-7-4 17:09:25 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
最近幾年,，在中國(guó)科學(xué)院大學(xué)帶了一些工程碩士研究生,，這些研究生都在公司上班,，有些還是國(guó)際知名公司,，工作大都比較出色,，按說從自己的工作中拿出一部分作為工程碩士論文,，是沒有什么難度的,，但是從培養(yǎng)的過程看似乎不是如此。
% j) t- X  |% J8 D& C% ~5 m, [; x   此外,，從一些高技術(shù)公司的員工素質(zhì)來看,，也有類似的現(xiàn)象。不少企業(yè)高管盡管個(gè)人技術(shù)能力和管理能力都還不錯(cuò),，但是就是拿不出像樣的有理有據(jù)的分析性文檔,。這些工程碩士寫出來的都是工程施工路線，或者技術(shù)路線,，但是就是不像一個(gè)碩士論文,。明明知道怎么做，就是不會(huì)論證,。這個(gè)現(xiàn)象似乎不是一個(gè)個(gè)體問題,，是整個(gè)中國(guó)教育體系的問題,，應(yīng)該進(jìn)行深
8 B$ J, K7 ?! f' s2 x3 F入的思考，是什么原因?qū)е逻@種能力的缺失,。 & p9 f) j& [: s, d5 I& l  I
9 I$ {& |. \6 b7 G; w3 r0 Z
                      中國(guó)科學(xué)院自動(dòng)化研究所 彭思龍

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評(píng)分

參與人數(shù) 2威望 +11 收起 理由
無敵小蔣 + 1 都算出來需要花多久時(shí)間,，成本和誰算
老鷹 + 10

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2#
發(fā)表于 2013-7-4 17:20:51 | 只看該作者
論證要?jiǎng)邮值摹?/td>
3#
發(fā)表于 2013-7-4 17:25:19 | 只看該作者
都拿出有理有據(jù)的分析性文檔了,，公司一腳踢開換個(gè)人上去做了，飯碗還要不,？

點(diǎn)評(píng)

莫非你認(rèn)為寫分析性文檔是給別人看的  發(fā)表于 2013-7-4 19:48
4#
發(fā)表于 2013-7-4 17:48:42 | 只看該作者
發(fā)表文章愁人啊……
5#
發(fā)表于 2013-7-4 20:51:17 | 只看該作者
說到這點(diǎn),，我想哭！  L! J0 C7 O4 K: d' K; G  e+ P

6 q, v) I; W' i( m此為“中國(guó)現(xiàn)象”,，98%的所謂工程師,，其實(shí)只是畫圖員，甚至連畫圖員都不是,。3 r  V% \- B8 Y# ~; A" J/ n+ @
3 c2 ~8 ~& [) s4 _1 ~! b
什么是設(shè)計(jì),？設(shè)計(jì)其實(shí)就一個(gè)內(nèi)容：理論計(jì)算！# W+ B# ?  t% q$ B, T# p2 G! _
( R2 y% G; t/ {) w: F% a& [$ R+ U
任何工程設(shè)計(jì)（美工設(shè)計(jì)除外）,，其實(shí)就是理論計(jì)算,，將理論計(jì)算過程及結(jié)果，用機(jī)械圖紙方式表達(dá),，是“機(jī)械設(shè)計(jì)”,；用編程語言表達(dá)，就是軟件,；用電路圖方式表達(dá),，就是“電氣設(shè)計(jì)”,；.......
, D9 D6 K: A( v" e$ T; {3 D, M/ C$ c# S# X0 ?2 J3 f% E
這里是機(jī)械論壇，就舉個(gè)很簡(jiǎn)單的例子,，不是我說大話,，社區(qū)98%以上的人，答不上來,，很簡(jiǎn)單：$ O' M) Y. a! b" W
. \4 V+ q( R4 w0 L( ]9 C, {
        軸孔配合,，孔直徑50mm,是個(gè)穿孔，孔深10mm,軸,、孔材料均為最常用的45#鋼,，過盈配合,，請(qǐng)確定軸,、孔的具體尺寸，即：分別標(biāo)出軸,、孔的公差,！8 G  R1 h+ q% H$ S3 ]
' H8 o) v5 o7 @
不信，看看結(jié)果就知道,，答不上的,，或者亂答的，絕對(duì)不會(huì)少于98%,！
0 I+ Y3 e; m4 ]& E
. z3 ]! w' y, S( X7 ^) b; h0 ?/ R/ X% l. S1 ~& Z% Y6 Y
. [7 y8 r& _  z+ t

點(diǎn)評(píng)

我個(gè)人只是個(gè)非標(biāo)設(shè)計(jì)工程師,，算應(yīng)用工程師這類，畢竟,，軸承,，電機(jī)啥的都是選型，你這個(gè)問題是我話,，我會(huì)查精度書,，選個(gè)推薦配合公差，受力大我就選過盈多些,，盡量過盈多些,，做一套出來試下，不行我就配磨下軸  發(fā)表于 2022-9-22 22:53
機(jī)械設(shè)計(jì)手冊(cè)上有過盈計(jì)算的方法的,，貌似少給了條件,，包容件外徑？  發(fā)表于 2015-4-19 14:11
好吧,。,。我就知道一個(gè)條件：直徑50mm的通孔，過盈配合,。確定軸,，孔的具體尺寸,。具體什么場(chǎng)合用，粗糙度不能確定,。,。還用算嗎？,。,。  發(fā)表于 2013-8-2 19:26
換句話說如果這個(gè)題目，它只給出孔直徑50,，要你計(jì)算孔軸公差,。這也是一個(gè)題目，不過要你分析的問題就更多了,，如果你分析的越具體,，那客觀上來說你的設(shè)計(jì)能力以及實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)就更豐富。  發(fā)表于 2013-7-14 20:14
大家請(qǐng)冷靜,，也不要笑話出題者沒有給出更具體的條件,，比如面試過程中也會(huì)出現(xiàn)這類似的問題，考的不是具體的計(jì)算,，計(jì)算小學(xué)生都會(huì),，這里它沒有給出使用條件，考的應(yīng)該就是分析問題的能力以及計(jì)算的方法,。  發(fā)表于 2013-7-14 20:06
唯計(jì)算論,，呵呵呵。  發(fā)表于 2013-7-10 11:03
題目本來就出錯(cuò)了,。還大言不慚,！  發(fā)表于 2013-7-7 13:11
搞清楚過盈配合的概念，即只要軸的直徑大于孔徑,，就是過盈,，這個(gè)需要計(jì)算嗎？  發(fā)表于 2013-7-7 08:24
這個(gè)還真沒遇到過,，也不敢過盈,。怕10MM厚的板子過段時(shí)間會(huì)變形了。還是大俠多多講解一下吧  發(fā)表于 2013-7-7 07:48
這個(gè)問題什么條件都沒有,，完全是為了出題而出題,，毫無意義  發(fā)表于 2013-7-6 21:04
確這不難，所有的計(jì)算方法,，對(duì)于機(jī)械人來說,，全都是學(xué)過的現(xiàn)成的知識(shí)，即使忘了,，查一下手冊(cè)就行了,。根本就不難的問題,，而且也是現(xiàn)實(shí)工作中經(jīng)常碰到的問題，可為什么就有98%的人不會(huì),？  發(fā)表于 2013-7-6 13:08
只要能夠做到用數(shù)據(jù)說了算,你的題目并不難.  發(fā)表于 2013-7-6 12:47
那我改一下：孔是在一塊10mm厚的45#鋼板上打一個(gè)穿孔,，這樣行了吧？  發(fā)表于 2013-7-5 09:42
孔直徑50mm,是個(gè)穿孔,，孔深10m,，穿孔還帶孔深？出題目是好事,，但是不要誤導(dǎo)人家,。謝謝  發(fā)表于 2013-7-4 23:33

評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 -1 收起 理由
外號(hào)德帥 -1 丫吹，你的這個(gè)問題什么條件都沒有,，讓算,？

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6#
發(fā)表于 2013-7-4 22:13:25 | 只看該作者
其實(shí)越是大公司，越不需要你去做什么分析論證,。我們目前的產(chǎn)業(yè)狀態(tài)只是處于國(guó)際產(chǎn)業(yè)分工的制造環(huán)節(jié),，這決定了大多數(shù)的工作不需要那些能力,，但這些相對(duì)薪水還不錯(cuò)的工作誤導(dǎo)了這個(gè)社會(huì),，以為只要是什么名校出來的就直接有高薪拿，還不用干多高深的活,！現(xiàn)實(shí)就是做鬼子產(chǎn)品買賣的賺大錢,，做研發(fā)辛辛苦苦賺錢的比例那是少太多了！

點(diǎn)評(píng)

為什么會(huì)有98%,？借口多得你想都想不到,！  發(fā)表于 2013-7-4 22:36
7#
發(fā)表于 2013-7-4 22:19:47 | 只看該作者
這樣的現(xiàn)象在中國(guó)也不足為奇怪啊
8#
發(fā)表于 2013-7-4 22:30:56 | 只看該作者
jiuduan 發(fā)表于 2013-7-4 20:51 # h6 ]$ A- ]6 R* \4 ~
說到這點(diǎn)，我想哭,！0 ^2 |; o- s! V% \- N) k

2 g" R. \7 C% c3 J$ v此為“中國(guó)現(xiàn)象”,，98%的所謂工程師，其實(shí)只是畫圖員,，甚至連畫圖員都不是,。
$ b. F6 P. Y& r3 ?$ [
大哥，我答不出來,，我一般配合是查的手冊(cè),，按公差等級(jí)什么的。這個(gè)看材料,，和孔深,，我搞不懂�,？梢越涛覇�,？給個(gè)聯(lián)系方式,？8 |* o5 ^! o- o4 H1 K

點(diǎn)評(píng)

從你的回復(fù)看，你可以成為那2%,，答案慢慢來,，如果不嫌棄，可以Q：907321832  發(fā)表于 2013-7-4 22:35
9#
發(fā)表于 2013-7-5 08:44:41 | 只看該作者
論壇風(fēng)氣不好,，某人提出一個(gè)所謂的“我們?yōu)槭裁慈笔д撟C能力 ”都是一個(gè)風(fēng)向在做批評(píng)和自我批評(píng),，這是不是從另外個(gè)角度被人家這個(gè)命題套進(jìn)去了，成為沒有論證能力表現(xiàn)的一個(gè)側(cè)面證據(jù),？別人說風(fēng),，我們就是雨，這個(gè)習(xí)慣不好,。別老拿中國(guó)現(xiàn)象去框住大部分人,，給別人貼標(biāo)簽，顯得自己高明,。

點(diǎn)評(píng)

“jiuduan”得問題的關(guān)鍵不在計(jì)算,，而是在計(jì)算的方法與分析問題的全面性與深入性上  發(fā)表于 2013-7-14 20:21
你要的這些數(shù)據(jù)，如果全給出,，你會(huì)如何確定相關(guān)尺寸,？前輩不妨說說，教教壇內(nèi)好學(xué)的小輩們,。  發(fā)表于 2013-7-5 11:50
你是2%行列,，過癮了吧，就這出題目的水平和學(xué)校教師有一比,，先搞清楚工況再說,，搞清楚為什么用過盈，受力情況,、工作環(huán)境溫度,、工作場(chǎng)合溫度濕度等等，作為工程師最基本的素質(zhì)是從實(shí)際出發(fā),，拿數(shù)據(jù)說話,。  發(fā)表于 2013-7-5 11:39
哈哈！你就屬于那98%內(nèi)的,，一點(diǎn)沒冤枉你,！  發(fā)表于 2013-7-5 11:27
什么工作工況條件都沒有，做個(gè)軸孔配合手冊(cè)查數(shù)據(jù)那是學(xué)生做的事情,，別在這里做高人一等的幼稚行為  發(fā)表于 2013-7-5 09:54
那你將我出的那道50mm軸孔配合做一下,，看看說你“缺失論證能力”有沒有冤枉？  發(fā)表于 2013-7-5 09:44
10#
發(fā)表于 2013-7-5 12:27:00 來自手機(jī) | 只看該作者
論證一項(xiàng)目，必須是該行業(yè)領(lǐng)域精英,，要邏輯推理性強(qiáng),，知識(shí)廣博，否則還不如不去論證,，更需要時(shí)間和精力,，另外誰出銀子？

點(diǎn)評(píng)

比較符合中國(guó)的現(xiàn)實(shí)情況,，同意觀點(diǎn),。  發(fā)表于 2013-7-14 20:25
支持你的觀點(diǎn)  發(fā)表于 2013-7-8 08:27

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