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用自己的知識解決實(shí)際問題,可稱牛人

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1#
發(fā)表于 2013-7-9 12:40:59 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
這篇文章大概看了一下,,不知道推論是否正確,,請工程師們給出論證。假如正確,,那么這個結(jié)論對于買車的人來說是很有價值的,。用所學(xué)理論解決實(shí)際問題,可稱牛人,。我們應(yīng)該尊重這樣的人,。
. x% f* ^* s; K9 p( I! q: B3 R
3 L. p! a4 `+ N, H5 a文中所提到的兩款車都是豐田RAV4,一個排量是2.0,,一個排量是2.4,。這兩款車的參數(shù)配置我補(bǔ)充在文后(3樓)。請大家?guī)椭撟C一下,。,,這個人的推論是否正確。謝謝,。
+ O' O+ w% K3 I3 d. `
! @. o  H( Y5 z- c* j--------------------------------------------------------------------------------: M* b( {* f7 t- J
以下文章轉(zhuǎn)自汽車論壇2 `: S  ^) G) i# V: v: `* o
: P* c+ K/ F! e8 @* w
豐田rav4排量2.0和2.4的動力,、油耗比較
' d; y9 X- ^# @% i0 Z7 h' Q
0 n! _( r0 x: J0 y+ D光看排量和發(fā)動機(jī)數(shù)據(jù),,2.4的小R顯然有絕對優(yōu)勢,但很多車友在試駕時感覺2.0和2.4的動力非常接近,,甚至有些人感覺還是2.0的加速快,,這是咋回事呢?下面我用理論計算解釋這一現(xiàn)象,。
4 P5 k& M. ~: J1 q: b' e5 y2 H
9 V: B( e% V4 V# ]) ~' P) y決定汽車加速力的,,并不僅僅是扭矩,還包括變速箱傳動比,、車身質(zhì)量,、傳動損耗等因素。根據(jù)加速度計算公式a=f/m,,其中最重要的是輪邊推力/車重的比值,,簡稱推重比。: T/ ~# b- E' ^& {& w; z- A

! P: q! L7 P, A& x首先需要確定這兩款車的主傳動比,。方法是同樣車速下定速巡航,,比較發(fā)動機(jī)轉(zhuǎn)速。俺開的是2.0小R,,120馬巡航時,,轉(zhuǎn)速正好是3000轉(zhuǎn)。2.4的小R,,我采取了某網(wǎng)友的截圖,,120馬巡航時,轉(zhuǎn)速大約是2700轉(zhuǎn),,如圖# ~  _" }; P* {( a* V+ Z% K: L

% z1 F- {3 N  H
' i) ^! L2 |* B  Z* R這樣可確定2.0和2.4小R的主傳動比為3000:2700=10:9,。
, L# A3 f/ w! d8 w5 g( m4 R* O
9 f7 }0 F4 @) V- ]; `- o' B. g2.4小R的最大扭矩是224,整備質(zhì)量1620,。2.0小R的最大扭矩是192,,整備質(zhì)量1540(取2驅(qū)最高配的數(shù)據(jù))。由于傳動比為10:9,,根據(jù)杠桿原理,,假設(shè)2.4小R的輪邊推力通過變速箱后放大了9倍,則2.0小R放大了10倍,。( G! u9 I6 x* Q& }$ [
計算推重比如下:4 f* `- t- g3 M) |
2.4小R:224*9/1620=1.2444
$ A  M$ \0 o. P% h- ?2.0小R:192*10/1540=1.2468* x5 B' G/ v4 [5 v. q' S
& Q1 A6 E/ X3 I8 s/ F+ R$ J
這么看2車的推重比相差無幾,,還是2.0的略大,。但這只是空車加滿油的重量,如果2車各坐2個成年人,,即各加上140公斤的質(zhì)量,。推重比就變?yōu)椋?font class="jammer">2 S: u; N9 H! S% G0 h
2.4小R:224*9/(1620+140)=1.1455
$ D8 ]# }/ l, Q" c& t2.0小R:192*10/(1540+140)=1.1429  H% `& }+ J( [0 a: V2 U/ v9 o

, T; R% ?5 y5 P( k仍然相差無幾,,但2.4的略占優(yōu)勢了,。
3 e: _; b1 t2 A. [  t$ z, E
9 d, @$ d, h4 Y( F以上均為最大推重比計算,如果只看小數(shù)點(diǎn)后的前2位,,基本上這2個車的最大推重比是相等的,。
# G$ m- ]! ]6 }# a
0 \0 z. a# j6 W$ j9 V: i1 C但是還有2個因素:
  A3 a* v5 A9 }  f& s(1)同樣車速下,2.0的轉(zhuǎn)速更高,。當(dāng)2.4小R達(dá)到2000轉(zhuǎn)時,,2.0小R已經(jīng)達(dá)到2222轉(zhuǎn),兩車的峰值扭矩都出現(xiàn)在4000轉(zhuǎn),,顯然低速時2.0小R更接近峰值扭矩,。
6 ]- W5 g) _5 x$ f' O(2)2.4小R的后橋有差速器,根據(jù)差速器的原理,,即使在兩驅(qū)模式下,,后橋也會有齒輪轉(zhuǎn)動損耗。在四驅(qū)模式下,,還要加上多片式離合器的損耗,。
3 d6 L( A- a* R. V# a7 M2 W, o
4 o5 k# i/ l+ s* F$ j5 X* f根據(jù)傳動比,當(dāng)2.0小R達(dá)到峰值扭矩4000轉(zhuǎn)時,,2.4小R才達(dá)到3600轉(zhuǎn),,還沒到最大扭矩。當(dāng)2.4小R達(dá)到4000轉(zhuǎn)時,,2.0小R已經(jīng)達(dá)到了4444轉(zhuǎn),,過了最大扭矩。2車的扭矩平衡點(diǎn),,大約在2.4小R的3800轉(zhuǎn),,2.0小R的4222轉(zhuǎn)左右。# I" w2 Z( r/ x8 X+ c

6 `2 X1 ]! S+ V可見2.0小R的頭段動力是很兇猛的,,即使不考慮2.4的后橋損耗,。2.0小R在4222轉(zhuǎn)之前的推重比都大于2.4的小R。過了4222轉(zhuǎn)之后,,2.4的加速力開始反超,,但這時2.0小R已經(jīng)建立了一定的優(yōu)勢,2.4要到更高的轉(zhuǎn)速才能追平2.0的小R,。3 B9 _! K# \1 @# h

, a7 a9 `1 T$ c實(shí)際駕駛中,,大家會感覺2.0小R起步快,2.4小R后勁足,,就是這個原因,。由于小R是4AT,2檔即可破百,,2.0小R破百時已逼近6000轉(zhuǎn),。4222/6000=0.7037,。由此推測兩車同時0-100加速,2.0的在70馬之前可一路領(lǐng)先,,70馬之后2.4的開始縮小差距,,在80-90馬之間追平,100馬應(yīng)該能反超,�,?紤]到后橋損耗,2.4的優(yōu)勢不會很大,,能領(lǐng)先0.2秒就不錯,。
9 }. y. z2 `- ?& m. K9 q+ v% n) \$ d' B0 C# X. c
至于最高車速,是由功率決定的,。由于2.0小R的缸徑,、行程比更傾向于高轉(zhuǎn)速發(fā)動機(jī),所以最大功率的差距沒有扭矩的差距大,。加上風(fēng)阻因素,,2.0的最高車速不會比2.4的低10%,實(shí)際差距在5%左右,。
$ H* N; x# Q7 r% |
1 j2 ^1 K8 i. u( R下面來計算油耗:6 l2 d# e( j2 }
同樣車速下,,2.4的氣缸做了9次功時,2.0的氣缸已經(jīng)做了10次功,。油耗分別為2.4*9=21.6,,2.0*10=20。得出行駛中的油耗為108:100,,即2.4的油耗高出8%,。  U0 a. I* Q; e, }/ l
' v: W, ?) |0 F- V8 {( ~/ x
兩車的最低怠速都是600轉(zhuǎn),所以怠速時的油耗為2.4:2.0=1.2,,即怠速時2.4的油耗高出20%,。
! e" M1 `/ \$ V/ k1 B0 y% _9 s9 @0 R) D% R$ U) E  P1 I
可見2.0的油耗并不會比2.4的大,只是行駛中的差距比怠速時的差距小很多,。
5 s% P0 W) a  L8 X0 o' H' t1 w4 ?6 T- X8 }; {
結(jié)論:
' V$ A. z  |+ I2.0小R是一款非常成功的車型,,它通過犧牲部分高速性能,在低速段實(shí)現(xiàn)了跟2.4相當(dāng),,甚至更強(qiáng)的加速能力,。而它的高速性能也完全夠用,實(shí)際最高車速可達(dá)185左右,,2.4的雖然可達(dá)195,,但這種車速下意義不大了。并且由于初段有變速箱放大扭矩,,2.0小R也不需要用97號燃油提升動力,,它跟2.4小R一樣,,可完全適用93號油,。
- M$ r' _2 g# S( r6 u" S' c& n+ j7 C" a" r' R+ h# x; S# F/ k) M
2.4小R比2.0小R的最大優(yōu)勢,,不是在動力方面,而是四驅(qū)能力,!而2.0小R一旦加上四驅(qū),,就喪失了初段加速的優(yōu)勢,所以2.0小R還是兩驅(qū)版性價比更高,。

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x
2#
發(fā)表于 2013-7-9 12:55:25 | 只看該作者
看了一半,,不想再往下看了,。這種純數(shù)據(jù)推論是站不住腳的。比動力,,就不要同時拼油耗,,比油耗就不要同時拼動力。" f- I" ]6 \8 p( O) t  }
你非要讓蘭博在100的時候跟QQ既拼油耗,,又拼動力,,這不是胡整嗎?
4 ]" u/ ]- U( R, U, q3 U( _" ]比如,,拼起步加速,,你非要限制2.4的慢慢踩,保持同樣的車速跟2.0比,,這不是蛋疼嗎,?大家都一腳油門到底,看看誰加速快,!4 U0 v0 p, }1 o" C
同樣的問題,,原來有人批思域�,!靶Q1.8的排量,,1.6的油耗,2.0的動力,,都是扯淡,,我如何如何”。哈,,有意義嗎,?思域玩高速,,我最低跑出過6個油,還是自動檔,,滿足1.6的油耗不,?最高發(fā)動機(jī)輸出扭矩174,滿足2.0的動力不,?哈,,你如果非要1.6的油耗跑出2.0的動力,那不扯淡呢嗎,?

點(diǎn)評

呵呵,,兄弟有所不知,在中國這個比較有實(shí)際意義,。60-70速度的時候很多,,假如這時候2.0的動力不次于2.4,對選擇就很重要,,你知道這2個車價格差距很大呢,。  發(fā)表于 2013-7-9 13:02
3#
 樓主| 發(fā)表于 2013-7-9 13:00:48 | 只看該作者
      
2.0L
  
  
2.4L
  
  
  & S9 D9 B4 k1 d3 b. Q0 G/ X
  
  
  
  
  
基本性能
  
      
8.9L/100km
  
  
9.4L/100km
  
  
  
  
  
  
  
      
11.5L/100km
  
  
12.5L/100km
  
  
  
  
  
  
  
      
7.3L/100km
  
  
7.5L/100km
  
  
  
  
  
  
  
  
網(wǎng)友油耗
  
  
11.4L/100km
  
  
12.3L/100km
  
  
  
  
  
  
  
      
前輪驅(qū)動
  
  
適時四驅(qū)
  
  
  
  
  
  
  
      
1520kg
  
  
1620kg
  
  
  
  
  
  
  
      
2040kg
  
  
2100kg
  
  
  
  
  
  
  
      
175km/h
  
  
185km/h
  
  
  
  
  
  
  
  
車身結(jié)構(gòu)
  
      
-
  
  
單天窗
  
  
  
  
  
  
  
  
外部尺寸
  
      
1815mm
  
  
1855mm
  
  
  
  
  
  
  
      
1685mm
  
  
1720mm
  
  
  
  
  
  
  
  
燃油&發(fā)動機(jī)
  
      
汽油 97號(北京95號)
  
  
汽油 93號(北京92號)
  
  
  
  
  
  
  
      
1AZ-FE
  
  
2AZ-FE
  
  
  
  
  
  
  
      
1998mL
  
  
2362mL
  
  
  
  
  
  
  
      
110kW
  
  
125kW
  
  
  
  
  
  
  
      
192Nm
  
  
224Nm
  
  
  
  
  
  
  
      
86mm
  
  
88.5mm
  
  
  
  
  
  
  
  
行程
  
  
86mm
  
  
96mm
  
  
  
  
  
  
  
      
150Ps
  
  
170Ps
  
  
  
  
  
  
  
' A: c+ M3 }+ x2 e/ {

( Y9 t  a3 b" P& {$ \0 `6 o
4#
發(fā)表于 2013-7-9 13:12:16 | 只看該作者
鷹大,加速度跟速度沒太大關(guān)系,。你跑60的時候,,一腳油門到底也能玩高加速。你在30的時候也一樣,。但是低轉(zhuǎn)速發(fā)動機(jī)到高速的時候,,比如150,你再踩油門,,很可能還有推背感,。但是高轉(zhuǎn)速發(fā)動機(jī)玩到150,你踩了也白踩,。
7 v. V2 e4 z0 n, ^2 a5 v" {這個哥們用推重比比較沒錯,,但是不能干不讓千里馬吃草,還要讓馬跑的快的事兒,。那就不合理了,。
: ~& P; J# v+ C8 m. w' n, m還是我那句話,起步加速,,大家都一腳油門到底,,看看誰快。

點(diǎn)評

鷹大明示,,為什么一腳油門到底部算正常駕駛,。或者說,我一腳油門踩到4000轉(zhuǎn)不正常嗎,?  發(fā)表于 2013-7-9 13:24
不能一腳油門到底,,應(yīng)該以人們正常路況,正常駕駛為論證前提,。  發(fā)表于 2013-7-9 13:19
5#
發(fā)表于 2013-7-9 13:41:58 | 只看該作者
鷹大明示,,為什么一腳油門到底部算正常駕駛�,;蛘哒f,,我一腳油門踩到4000轉(zhuǎn)不正常嗎,?

點(diǎn)評

駕駛當(dāng)中很少這樣做,,我?guī)缀鯖]干過^_^  發(fā)表于 2013-7-9 13:50
6#
發(fā)表于 2013-7-9 13:57:34 | 只看該作者
那鷹大可以不管這個帖子了。因?yàn)�,,低轉(zhuǎn)速發(fā)動機(jī)在低速下就能獲得一次扭矩峰值,,而高轉(zhuǎn)速的在高轉(zhuǎn)速時才能有。那么如果你開車不踩超過3000轉(zhuǎn),,那比不比沒啥意思了就,。那只能說,看哪個車的扭矩峰值更接近你的習(xí)慣了,。
9 j* b/ Y  S( M這個不是車的問題,,是開車人的習(xí)慣問題了。

點(diǎn)評

兄弟,,你把問題復(fù)雜化了,。 中國人開車和美國人不同,一是很在乎油耗,,二是堵車,。這個帖子的意義在于,發(fā)動機(jī)轉(zhuǎn)數(shù)不超過3000的情況下,,駕駛?cè)烁杏X到的動力,。這是真實(shí)的感覺,是有意義的,。油門踩到底是極端情況,,一  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2013-7-9 14:10
7#
 樓主| 發(fā)表于 2013-7-9 14:10:46 | 只看該作者
zerowing 發(fā)表于 2013-7-9 13:57
/ |& |0 v8 O9 V) J& [那鷹大可以不管這個帖子了。因?yàn)�,,低轉(zhuǎn)速發(fā)動機(jī)在低速下就能獲得一次扭矩峰值,,而高轉(zhuǎn)速的在高轉(zhuǎn)速時才能有 ...

/ O6 ^, f; K9 ]& z兄弟,你把問題復(fù)雜化了,。
! s" J: z2 ]  B3 V1 L
$ N( X) R/ ?! T. }4 v! |中國人開車和美國人不同,,一是很在乎油耗,二是堵車。這個帖子的意義在于,,發(fā)動機(jī)轉(zhuǎn)數(shù)不超過3000的情況下,,駕駛?cè)烁杏X到的動力。這是真實(shí)的感覺,,是有意義的,。油門踩到底是極端情況,一般人不愿意發(fā)動機(jī)那么高轉(zhuǎn)數(shù),,油耗也很大,。假如這樣比,奧拓也可以比過很多車,,不是比極速,,是比實(shí)際路況,實(shí)際駕駛狀況,。0 J, d3 V6 Q. ]/ B5 M
# J$ e+ D" ^6 E& o" p, h
我試駕的時候,,感覺邁騰的動力很好,rav4剛起步的時候不錯,,有點(diǎn)竄,,但速度60以后就會感覺比邁騰差遠(yuǎn)了,大腳給油的感覺并不好,。當(dāng)然,,一個是轎車,一個suv,,不好比,。我的意思是說,動力性能在開車的人來說,,是真實(shí)存在的,,不是極端純理論比較。
- x3 I) X  |* C. R5 k" |9 p/ k
9 q) ~# B3 p& r% n! @) ^5 O& A

點(diǎn)評

有些人愿意實(shí)測,,感覺自己踩到多少是個什么結(jié)果,。手動檔還好,自動檔,,特別是無級變速,,你踩到那個速度的時候,可能跟你想得就不一樣了,。另外,,輪徑不同,切向力也不同,。  發(fā)表于 2013-7-9 20:51
推重比,,多用在航空發(fā)動機(jī)上。對于汽車,那哥們定義到輪上的切向力比重量,。那輪上的切向力哪兒來,?發(fā)動機(jī)扭矩*減速比*機(jī)械效率。哈,。那么里面唯一的不確定性就是減速比,?你可以找廠家要要看。  發(fā)表于 2013-7-9 20:49
扭矩曲線我找過,,沒找到,。這個東西確實(shí)有意義。不過文中說真正的動力是推重比,,不是扭矩,。  發(fā)表于 2013-7-9 14:17
這樣對比下看,基本上就很清晰了,。其實(shí)油耗是可以用這個計算的,。不過,,我只算過思域的,。  發(fā)表于 2013-7-9 14:14
我明白你的意思,鷹大,。所以我說,,這個是看駕駛者的習(xí)慣。如果這樣,,你不用看那個帖子,。去找4S店要兩個發(fā)動機(jī)的扭矩曲線圖�,?纯丛谀阆矚g的轉(zhuǎn)速范圍內(nèi),,扭矩的情況。然后咨詢下這個轉(zhuǎn)速對應(yīng)的車速,。  發(fā)表于 2013-7-9 14:13
8#
發(fā)表于 2013-7-9 20:59:34 | 只看該作者
還有那個破百6000轉(zhuǎn)的說法,。哈,我不知道是不是這兄弟是不是在搞笑,。三塔納2000破百的時候也不過3000多轉(zhuǎn),。跑到150也最多4000多。
9 H2 C$ c0 U- `3 B! n一個2.0的車,,如果破百需要6000轉(zhuǎn),,那也就別要了。那油耗不是可以直逼卡車而去了,。* ~( E- T  O% J4 N' j1 l0 B
我算過,,思域整備1.2,滿載1.4。1.2T的時候,,跑到100只要30多KW,。對應(yīng)轉(zhuǎn)速2000轉(zhuǎn)不到。你看看RV4多重,?比如按2.0的1.52算,。也就最多50KW就夠破百了。找個曲線圖看看,,看看50KW的時候,,RV4要多少轉(zhuǎn)?+ y7 X: y8 o4 q) M3 x
哈,。

點(diǎn)評

至少,,截止目前,我開過的車?yán)�,,沒有一款A(yù)T的車,,讓我踩到6000的。哈哈,�,?磥砦议_車比較肉了。  發(fā)表于 2013-7-9 21:30
6000轉(zhuǎn)100只有一種可能,,手動不變速卡在一個檔位上踩,。如果是AT,哈,,你明白,,除非你改掛運(yùn)動檔。  發(fā)表于 2013-7-9 21:29
我給你發(fā)了個圖鏈接,。里面有減速箱的變速工況,。你可以看看那個。如果非要拿2檔跑到100,,6000轉(zhuǎn)也沒啥不可能,。不過,同樣的,,2.4拿2檔跑道100,,用不了這么多。所以比這個沒啥意義,。完全不會有人這么開  發(fā)表于 2013-7-9 21:28
我的懷疑也在此,,100速度的時候只有2500轉(zhuǎn),我猜測是否以最大油門達(dá)到百公里速度,,這時候轉(zhuǎn)數(shù)能到6000嗎,?  發(fā)表于 2013-7-9 21:24
9#
發(fā)表于 2013-7-9 21:01:24 | 只看該作者
http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-770-18215773-1.html
: ~( K4 L0 ~6 C. T' g+ }圖都在這里,。發(fā)動機(jī)的,變速箱的,。這些拿回來自己算算,,就知道那哥們是不是在胡說了。哈

點(diǎn)評

這個圖有用啊,,比較我的新舊車: 捷達(dá)ci峰值扭矩是135NM(3000rpm),,而rav4在3000rpm時的扭矩是173NM左右,整備質(zhì)量當(dāng)然也有差異,,捷達(dá)是1000kg,,而rav4是1540kg。 這樣算起來,,按照推重比的話,,rav4好像不比  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2013-7-9 21:39
10#
發(fā)表于 2013-7-9 21:27:01 | 只看該作者
挺深奧啊
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