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用自己的知識解決實際問題,,可稱牛人

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發(fā)表于 2013-7-9 12:40:59 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
這篇文章大概看了一下,,不知道推論是否正確,,請工程師們給出論證。假如正確,那么這個結(jié)論對于買車的人來說是很有價值的,。用所學理論解決實際問題,可稱牛人。我們應(yīng)該尊重這樣的人,。
8 `# m4 R; v) H' Y
9 ?1 E7 [3 |4 R2 ?# \! z7 m文中所提到的兩款車都是豐田RAV4,一個排量是2.0,,一個排量是2.4,。這兩款車的參數(shù)配置我補充在文后(3樓)。請大家?guī)椭撟C一下,。,,這個人的推論是否正確。謝謝,。$ i6 U$ C" m4 w. I

7 v' i1 @( S1 g; }--------------------------------------------------------------------------------+ s- U; d0 S1 d0 d! j# |
以下文章轉(zhuǎn)自汽車論壇
  Z$ U% @- Z) y) k# c9 A8 k5 U; h/ P9 A7 @9 O6 ]
豐田rav4排量2.0和2.4的動力,、油耗比較8 Q, ~, }6 M, Y/ ]

" H' w8 j1 K7 \) |. [4 r光看排量和發(fā)動機數(shù)據(jù),2.4的小R顯然有絕對優(yōu)勢,,但很多車友在試駕時感覺2.0和2.4的動力非常接近,,甚至有些人感覺還是2.0的加速快,這是咋回事呢,?下面我用理論計算解釋這一現(xiàn)象,。% p, @$ U7 A; R, k) M" ]
7 C5 `* I  z  K, {7 P( T( [5 [2 ]( p
決定汽車加速力的,并不僅僅是扭矩,,還包括變速箱傳動比,、車身質(zhì)量,、傳動損耗等因素。根據(jù)加速度計算公式a=f/m,,其中最重要的是輪邊推力/車重的比值,,簡稱推重比。
, X$ T) K7 N+ f$ h3 x3 s$ H5 x
$ I; }7 J6 I( N9 J, {1 h6 N首先需要確定這兩款車的主傳動比,。方法是同樣車速下定速巡航,,比較發(fā)動機轉(zhuǎn)速。俺開的是2.0小R,,120馬巡航時,,轉(zhuǎn)速正好是3000轉(zhuǎn)。2.4的小R,,我采取了某網(wǎng)友的截圖,,120馬巡航時,轉(zhuǎn)速大約是2700轉(zhuǎn),,如圖
7 S0 c: o3 n( n; Q, y0 z3 W/ @% Z, _) v. g  i

* _( }8 L# U! i  O! e/ e這樣可確定2.0和2.4小R的主傳動比為3000:2700=10:9,。; ]: }- [0 G- ^$ c% f/ q. y

1 j1 f3 _1 p: h& h8 a* K) p2.4小R的最大扭矩是224,整備質(zhì)量1620,。2.0小R的最大扭矩是192,,整備質(zhì)量1540(取2驅(qū)最高配的數(shù)據(jù))。由于傳動比為10:9,,根據(jù)杠桿原理,,假設(shè)2.4小R的輪邊推力通過變速箱后放大了9倍,則2.0小R放大了10倍,。
1 J$ A# R" t1 x計算推重比如下:  {6 |. g4 O# n5 G. J( n
2.4小R:224*9/1620=1.2444; _( F: c, }; E* T+ {- `; w1 o$ R
2.0小R:192*10/1540=1.2468
- |" G/ f- T6 N8 }- H. V8 b( @+ U8 n; n( `: `( i8 h
這么看2車的推重比相差無幾,,還是2.0的略大。但這只是空車加滿油的重量,,如果2車各坐2個成年人,,即各加上140公斤的質(zhì)量。推重比就變?yōu)椋?font class="jammer">/ k3 i2 i0 g" N! B( A6 K5 U
2.4小R:224*9/(1620+140)=1.1455& e7 I( @7 k- A3 B8 r6 G
2.0小R:192*10/(1540+140)=1.1429
" e( h7 w+ o; o8 [# w: u9 E: l. `+ k/ `
仍然相差無幾,,但2.4的略占優(yōu)勢了,。0 \+ C/ g" }, q8 c

3 d2 \' }, E. X以上均為最大推重比計算,如果只看小數(shù)點后的前2位,,基本上這2個車的最大推重比是相等的,。2 x0 w0 l3 ]/ `* n, `# R# y

- ?4 ?# x, ]7 X) v& g8 N% }但是還有2個因素:
) E9 B9 ?$ M  e+ t  J. |( ~" h(1)同樣車速下,2.0的轉(zhuǎn)速更高,。當2.4小R達到2000轉(zhuǎn)時,,2.0小R已經(jīng)達到2222轉(zhuǎn),兩車的峰值扭矩都出現(xiàn)在4000轉(zhuǎn),,顯然低速時2.0小R更接近峰值扭矩,。. t; y" K4 ^( a0 S" v; |) s0 A
(2)2.4小R的后橋有差速器,,根據(jù)差速器的原理,即使在兩驅(qū)模式下,,后橋也會有齒輪轉(zhuǎn)動損耗,。在四驅(qū)模式下,還要加上多片式離合器的損耗,。
5 r% |+ c; Q1 w8 B9 F, f4 a
& H7 `# @/ |9 L/ ~根據(jù)傳動比,,當2.0小R達到峰值扭矩4000轉(zhuǎn)時,2.4小R才達到3600轉(zhuǎn),,還沒到最大扭矩,。當2.4小R達到4000轉(zhuǎn)時,2.0小R已經(jīng)達到了4444轉(zhuǎn),,過了最大扭矩,。2車的扭矩平衡點,大約在2.4小R的3800轉(zhuǎn),,2.0小R的4222轉(zhuǎn)左右,。
5 ~  a2 o6 }7 v' N
1 w9 h+ K) Q# X# c% f可見2.0小R的頭段動力是很兇猛的,即使不考慮2.4的后橋損耗,。2.0小R在4222轉(zhuǎn)之前的推重比都大于2.4的小R。過了4222轉(zhuǎn)之后,,2.4的加速力開始反超,,但這時2.0小R已經(jīng)建立了一定的優(yōu)勢,2.4要到更高的轉(zhuǎn)速才能追平2.0的小R,。
0 J& U+ x' z1 W* G0 ?8 I% J3 e6 y7 N* L. K8 X# m( J
實際駕駛中,,大家會感覺2.0小R起步快,2.4小R后勁足,,就是這個原因,。由于小R是4AT,2檔即可破百,,2.0小R破百時已逼近6000轉(zhuǎn),。4222/6000=0.7037。由此推測兩車同時0-100加速,,2.0的在70馬之前可一路領(lǐng)先,,70馬之后2.4的開始縮小差距,在80-90馬之間追平,,100馬應(yīng)該能反超,。考慮到后橋損耗,,2.4的優(yōu)勢不會很大,,能領(lǐng)先0.2秒就不錯,。
) N) i( i  L2 K/ `5 y5 m
: r- e5 ]) d7 j: s0 O至于最高車速,是由功率決定的,。由于2.0小R的缸徑,、行程比更傾向于高轉(zhuǎn)速發(fā)動機,所以最大功率的差距沒有扭矩的差距大,。加上風阻因素,,2.0的最高車速不會比2.4的低10%,實際差距在5%左右,。
* F1 F( u- j# L: @" ]: d: R# `" F# ?9 x/ b, m# c
下面來計算油耗:
( S5 b  s4 p3 ?# }- [/ ~0 a同樣車速下,,2.4的氣缸做了9次功時,2.0的氣缸已經(jīng)做了10次功,。油耗分別為2.4*9=21.6,,2.0*10=20。得出行駛中的油耗為108:100,,即2.4的油耗高出8%,。
  f) R5 u/ S7 `0 X% z. J: m) e( h" B
: i: C' k5 I5 |  s" c兩車的最低怠速都是600轉(zhuǎn),所以怠速時的油耗為2.4:2.0=1.2,,即怠速時2.4的油耗高出20%,。
4 f4 T* r3 l% J/ x# @6 c0 D0 Q1 [  v
0 n2 H! O$ K1 y( X7 M/ ?可見2.0的油耗并不會比2.4的大,只是行駛中的差距比怠速時的差距小很多,。! w9 R2 g8 m1 m$ V! O3 E, S
0 e8 _( G1 T) c+ q8 ^1 y
結(jié)論:+ `( K$ E, r. U2 n% c
2.0小R是一款非常成功的車型,,它通過犧牲部分高速性能,在低速段實現(xiàn)了跟2.4相當,,甚至更強的加速能力,。而它的高速性能也完全夠用,實際最高車速可達185左右,,2.4的雖然可達195,,但這種車速下意義不大了。并且由于初段有變速箱放大扭矩,,2.0小R也不需要用97號燃油提升動力,,它跟2.4小R一樣,可完全適用93號油,。
7 U) Q1 N( I. f& N8 S( O9 _8 G4 d5 B& _/ X1 a' \# }
2.4小R比2.0小R的最大優(yōu)勢,,不是在動力方面,而是四驅(qū)能力,!而2.0小R一旦加上四驅(qū),,就喪失了初段加速的優(yōu)勢,所以2.0小R還是兩驅(qū)版性價比更高。

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2#
發(fā)表于 2013-7-9 12:55:25 | 只看該作者
看了一半,不想再往下看了,。這種純數(shù)據(jù)推論是站不住腳的,。比動力,就不要同時拼油耗,,比油耗就不要同時拼動力,。& t/ [4 n. q. W- d, v" \
你非要讓蘭博在100的時候跟QQ既拼油耗,又拼動力,,這不是胡整嗎,?
. Z: K5 a8 c9 L& K比如,拼起步加速,,你非要限制2.4的慢慢踩,,保持同樣的車速跟2.0比,這不是蛋疼嗎,?大家都一腳油門到底,,看看誰加速快!. s4 p0 `  z1 `$ M! F6 Y! r- R
同樣的問題,,原來有人批思域,。“宣稱1.8的排量,,1.6的油耗,2.0的動力,,都是扯淡,,我如何如何”。哈,,有意義嗎,?思域玩高速,我最低跑出過6個油,,還是自動檔,,滿足1.6的油耗不?最高發(fā)動機輸出扭矩174,,滿足2.0的動力不,?哈,你如果非要1.6的油耗跑出2.0的動力,,那不扯淡呢嗎,?

點評

呵呵,,兄弟有所不知,在中國這個比較有實際意義,。60-70速度的時候很多,,假如這時候2.0的動力不次于2.4,對選擇就很重要,,你知道這2個車價格差距很大呢,。  發(fā)表于 2013-7-9 13:02
3#
 樓主| 發(fā)表于 2013-7-9 13:00:48 | 只看該作者
      
2.0L
  
  
2.4L
  
  
  - I" d4 M& e2 U1 b  \$ `6 Y0 C
  
  
  
  
  
基本性能
  
      
8.9L/100km
  
  
9.4L/100km
  
  
  
  
  
  
  
      
11.5L/100km
  
  
12.5L/100km
  
  
  
  
  
  
  
      
7.3L/100km
  
  
7.5L/100km
  
  
  
  
  
  
  
  
網(wǎng)友油耗
  
  
11.4L/100km
  
  
12.3L/100km
  
  
  
  
  
  
  
      
前輪驅(qū)動
  
  
適時四驅(qū)
  
  
  
  
  
  
  
      
1520kg
  
  
1620kg
  
  
  
  
  
  
  
      
2040kg
  
  
2100kg
  
  
  
  
  
  
  
      
175km/h
  
  
185km/h
  
  
  
  
  
  
  
  
車身結(jié)構(gòu)
  
      
-
  
  
單天窗
  
  
  
  
  
  
  
  
外部尺寸
  
      
1815mm
  
  
1855mm
  
  
  
  
  
  
  
      
1685mm
  
  
1720mm
  
  
  
  
  
  
  
  
燃油&發(fā)動機
  
      
汽油 97號(北京95號)
  
  
汽油 93號(北京92號)
  
  
  
  
  
  
  
      
1AZ-FE
  
  
2AZ-FE
  
  
  
  
  
  
  
      
1998mL
  
  
2362mL
  
  
  
  
  
  
  
      
110kW
  
  
125kW
  
  
  
  
  
  
  
      
192Nm
  
  
224Nm
  
  
  
  
  
  
  
      
86mm
  
  
88.5mm
  
  
  
  
  
  
  
  
行程
  
  
86mm
  
  
96mm
  
  
  
  
  
  
  
      
150Ps
  
  
170Ps
  
  
  
  
  
  
  

4 g5 a- P4 n# E* K& }" _' u
. m  O# _$ b) W. _
4#
發(fā)表于 2013-7-9 13:12:16 | 只看該作者
鷹大,加速度跟速度沒太大關(guān)系,。你跑60的時候,,一腳油門到底也能玩高加速。你在30的時候也一樣,。但是低轉(zhuǎn)速發(fā)動機到高速的時候,,比如150,你再踩油門,,很可能還有推背感,。但是高轉(zhuǎn)速發(fā)動機玩到150,你踩了也白踩,。
  t$ Z8 e+ G% M) e這個哥們用推重比比較沒錯,,但是不能干不讓千里馬吃草,還要讓馬跑的快的事兒,。那就不合理了,。  p! f) I6 U4 t! m" q! _
還是我那句話,起步加速,,大家都一腳油門到底,,看看誰快。

點評

鷹大明示,,為什么一腳油門到底部算正常駕駛,。或者說,,我一腳油門踩到4000轉(zhuǎn)不正常嗎,?  發(fā)表于 2013-7-9 13:24
不能一腳油門到底,應(yīng)該以人們正常路況,,正常駕駛為論證前提,。  發(fā)表于 2013-7-9 13:19
5#
發(fā)表于 2013-7-9 13:41:58 | 只看該作者
鷹大明示,為什么一腳油門到底部算正常駕駛,�,;蛘哒f,我一腳油門踩到4000轉(zhuǎn)不正常嗎?

點評

駕駛當中很少這樣做,,我?guī)缀鯖]干過^_^  發(fā)表于 2013-7-9 13:50
6#
發(fā)表于 2013-7-9 13:57:34 | 只看該作者
那鷹大可以不管這個帖子了,。因為,低轉(zhuǎn)速發(fā)動機在低速下就能獲得一次扭矩峰值,,而高轉(zhuǎn)速的在高轉(zhuǎn)速時才能有,。那么如果你開車不踩超過3000轉(zhuǎn),那比不比沒啥意思了就,。那只能說,,看哪個車的扭矩峰值更接近你的習慣了。0 `- R. C; H% \/ [
這個不是車的問題,,是開車人的習慣問題了,。

點評

兄弟,你把問題復雜化了,。 中國人開車和美國人不同,,一是很在乎油耗,二是堵車,。這個帖子的意義在于,,發(fā)動機轉(zhuǎn)數(shù)不超過3000的情況下,駕駛?cè)烁杏X到的動力,。這是真實的感覺,,是有意義的。油門踩到底是極端情況,,一  詳情 回復 發(fā)表于 2013-7-9 14:10
7#
 樓主| 發(fā)表于 2013-7-9 14:10:46 | 只看該作者
zerowing 發(fā)表于 2013-7-9 13:57 1 d1 j, u0 ^' U  v- K) m) D' C
那鷹大可以不管這個帖子了,。因為,低轉(zhuǎn)速發(fā)動機在低速下就能獲得一次扭矩峰值,,而高轉(zhuǎn)速的在高轉(zhuǎn)速時才能有 ...

4 O$ C$ Q7 v# H兄弟,,你把問題復雜化了。, R% o! `5 k7 E2 h3 T$ @

! ?# o7 D; A; W中國人開車和美國人不同,,一是很在乎油耗,,二是堵車。這個帖子的意義在于,,發(fā)動機轉(zhuǎn)數(shù)不超過3000的情況下,駕駛?cè)烁杏X到的動力,。這是真實的感覺,,是有意義的。油門踩到底是極端情況,,一般人不愿意發(fā)動機那么高轉(zhuǎn)數(shù),,油耗也很大。假如這樣比,奧拓也可以比過很多車,,不是比極速,,是比實際路況,實際駕駛狀況,。" H  G+ C# v* I+ d' v

1 }' w5 g6 l0 g! z$ M我試駕的時候,,感覺邁騰的動力很好,rav4剛起步的時候不錯,,有點竄,,但速度60以后就會感覺比邁騰差遠了,大腳給油的感覺并不好,。當然,,一個是轎車,一個suv,,不好比,。我的意思是說,動力性能在開車的人來說,,是真實存在的,,不是極端純理論比較。
7 E" m! _. y, X8 m; h6 k8 h0 N
  `5 Q/ ]$ H9 g5 X( P

點評

有些人愿意實測,,感覺自己踩到多少是個什么結(jié)果,。手動檔還好,自動檔,,特別是無級變速,,你踩到那個速度的時候,可能跟你想得就不一樣了,。另外,,輪徑不同,切向力也不同,。  發(fā)表于 2013-7-9 20:51
推重比,,多用在航空發(fā)動機上。對于汽車,,那哥們定義到輪上的切向力比重量,。那輪上的切向力哪兒來?發(fā)動機扭矩*減速比*機械效率,。哈,。那么里面唯一的不確定性就是減速比?你可以找廠家要要看,。  發(fā)表于 2013-7-9 20:49
扭矩曲線我找過,,沒找到,。這個東西確實有意義。不過文中說真正的動力是推重比,,不是扭矩,。  發(fā)表于 2013-7-9 14:17
這樣對比下看,基本上就很清晰了,。其實油耗是可以用這個計算的,。不過,我只算過思域的,。  發(fā)表于 2013-7-9 14:14
我明白你的意思,,鷹大。所以我說,,這個是看駕駛者的習慣,。如果這樣,你不用看那個帖子,。去找4S店要兩個發(fā)動機的扭矩曲線圖,。看看在你喜歡的轉(zhuǎn)速范圍內(nèi),,扭矩的情況,。然后咨詢下這個轉(zhuǎn)速對應(yīng)的車速。  發(fā)表于 2013-7-9 14:13
8#
發(fā)表于 2013-7-9 20:59:34 | 只看該作者
還有那個破百6000轉(zhuǎn)的說法,。哈,,我不知道是不是這兄弟是不是在搞笑。三塔納2000破百的時候也不過3000多轉(zhuǎn),。跑到150也最多4000多,。6 b9 j9 h- q" F: w/ c
一個2.0的車,如果破百需要6000轉(zhuǎn),,那也就別要了,。那油耗不是可以直逼卡車而去了。$ B# u( J! ^6 j! W& T) w
我算過,,思域整備1.2,,滿載1.4。1.2T的時候,,跑到100只要30多KW,。對應(yīng)轉(zhuǎn)速2000轉(zhuǎn)不到。你看看RV4多重,?比如按2.0的1.52算,。也就最多50KW就夠破百了。找個曲線圖看看,,看看50KW的時候,,RV4要多少轉(zhuǎn)?. c6 d) ^( w# t* s3 h0 n  `1 s; Z$ @
哈,。

點評

至少,,截止目前,我開過的車里,,沒有一款AT的車,,讓我踩到6000的。哈哈,�,?磥砦议_車比較肉了。  發(fā)表于 2013-7-9 21:30
6000轉(zhuǎn)100只有一種可能,,手動不變速卡在一個檔位上踩,。如果是AT,哈,,你明白,,除非你改掛運動檔。  發(fā)表于 2013-7-9 21:29
我給你發(fā)了個圖鏈接,。里面有減速箱的變速工況,。你可以看看那個。如果非要拿2檔跑到100,,6000轉(zhuǎn)也沒啥不可能,。不過,同樣的,,2.4拿2檔跑道100,,用不了這么多。所以比這個沒啥意義,。完全不會有人這么開  發(fā)表于 2013-7-9 21:28
我的懷疑也在此,,100速度的時候只有2500轉(zhuǎn),我猜測是否以最大油門達到百公里速度,,這時候轉(zhuǎn)數(shù)能到6000嗎,?  發(fā)表于 2013-7-9 21:24
9#
發(fā)表于 2013-7-9 21:01:24 | 只看該作者
http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-770-18215773-1.html
7 z* W4 w6 l* C4 @: z圖都在這里。發(fā)動機的,,變速箱的,。這些拿回來自己算算,就知道那哥們是不是在胡說了,。哈

點評

這個圖有用啊,,比較我的新舊車: 捷達ci峰值扭矩是135NM(3000rpm),而rav4在3000rpm時的扭矩是173NM左右,,整備質(zhì)量當然也有差異,,捷達是1000kg,,而rav4是1540kg。 這樣算起來,,按照推重比的話,,rav4好像不比  詳情 回復 發(fā)表于 2013-7-9 21:39
10#
發(fā)表于 2013-7-9 21:27:01 | 只看該作者
挺深奧啊
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