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關(guān)于機架和平板的平面度和平行度的疑問,求教

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1#
發(fā)表于 2013-8-4 10:59:22 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 yinzengguang 于 2013-8-4 11:03 編輯
9 `- E: ^, ~7 a5 Z, X+ i: M1 [$ Y  d4 y6 ^; I
RT,,我接觸的非標自動化設(shè)備結(jié)構(gòu)為:機架(方鋼管焊接),、平板(支撐上部機械機構(gòu)),核心部分(實現(xiàn)功能的機構(gòu)),;這里的非標主要是指電子行業(yè),、及小型裝配機,其組成主要是氣缸,、電缸,、絲杠導軌,、線性模組等,屬于小型滴1 n+ p0 t2 a" E0 a) C. V9 C7 F' b3 B
8 y/ {8 j! ~2 H7 O
關(guān)于中間的平板,,我看了同事的圖紙,,都要平面度和平行度要求,有以下幾個疑問:
  U# Z2 R% Q& y2 j0 q) L9 q1,、平板都需要平面度和平行度嗎,?如果這樣的話,上層機構(gòu)和平板直接連接的是否也要這些要求,?
- P4 j0 o6 E/ s' V# i3 z2,、需要平面度和平行度的話,怎么體現(xiàn)出來呢,?還是憑借經(jīng)驗,,或者大家都這么標,為何這么要求,,需要這么高要求嗎,?
% _: _! t, t0 ~1 J. n3、平行度和平面度的等級問題,,這個參考gb1184-1996,,我發(fā)現(xiàn)同事標注的等級一般為6、7級,,并且平行度和平面度是同級(這個已經(jīng)解決,,讀過一篇論文,里面提到平面度大小一般取平行度大小的40%-50%,,按照這樣的說法,,平行度和平面度取同級是合理的,但是這樣推算的話,,貌似是先確定平行度,,然后確定平面度?是否),,數(shù)值恰好滿足形狀公差小于位置公差(數(shù)值方面,,不是很清晰,這樣描述對不,?)
$ V9 f2 m) z+ Q4,、平板直接和機架連接,那么機架上部墊塊和下部腳輪安裝板之間的平面度和平行度應(yīng)該和平板的一致嗎,?等級一樣,,還是數(shù)值一樣?
$ m/ ~' _' m$ f5,、其他方面的問題:這樣的平板大家用什么材料,?Q235,、45、2A12,,其表面如何防銹,?涂油這里不推薦,我這里的設(shè)備基本是鍍硬鉻,,本色氧化,,還有別的方式嗎?
+ _" }" r9 Z5 \) Q6 y機架都用Q235嗎,?墊塊和腳輪安裝板呢,?
5 t4 a( U; m5 s# ]0 W平板表面粗糙度度一般為1.6,這樣加工出來平面度和平行度一般為幾級,,能滿足要求嗎,?
3 {& m0 A/ X/ C; T/ J) _若是鍍鉻的話,加工時要預先考慮鍍層厚度嗎,,這里只是平板,,沒有特殊的配合,只是螺紋連接多些* U, `( c' k; @

) F  |9 N4 b3 e9 z- l1 R問題提的不是很好,,但是這些小問題一直糾結(jié)的我,,希望各位社友指點迷津
( c; C: e6 C6 w

本帖被以下淘專輯推薦:

2#
發(fā)表于 2013-8-4 11:08:58 | 只看該作者
第5個問題:鋼材除了鍍硬鉻,還有可以說大多數(shù)情況下采用鍍鋅,。鋁合金一般是本色氧化,。

點評

里面是指設(shè)備內(nèi)部,眼睛看不見的地方  發(fā)表于 2013-8-4 18:29
明白了,,你說的里面是指室內(nèi),。  發(fā)表于 2013-8-4 11:17
恩,鍍鋅有,,我這設(shè)備一般放在里面,,感覺不是很好看  發(fā)表于 2013-8-4 11:14
3#
發(fā)表于 2013-8-4 12:56:59 | 只看該作者
寫這么多為什么不發(fā)張圖呢,看的太累,,又費勁  j$ n& B# K9 ]' }# x9 {

點評

這個貌似不需要圖,,就一個平板(上面有很多螺紋間隙孔、螺紋孔),。  發(fā)表于 2013-8-4 13:15
4#
發(fā)表于 2013-8-4 13:53:07 | 只看該作者
本帖最后由 angel1399793 于 2013-8-4 14:23 編輯
+ W# D) |' d* w4 `# H! r
" k! p! _; l6 Z: W% W樓主是機械專業(yè)的嗎,?
9 Q8 r  w5 R6 r7 }* ^你這些問題都很奇怪
! g5 p5 t  _5 a1.機械部件上的平板都有平面度和平行度,有的不標明,,只是精度要求不高,,有意省略(其實有自由公差的GB)! T" g, O9 V1 S0 s0 }3 \. Z
2.形位公差都國家規(guī)定的標注標準,至于精度,,視情況而論,。比如說銑床,如果放工件的平板都是斜的,,那么還怎么加工零件,?
, C& e* E0 A+ Z/ |) n3.平面度和平行度是兩個概念。比如說一個平板,,平面度0.2,,平行度0.2,我們把百分表放到平面度0.2的面上,,則百分表指針的跳動為0.2,,如果我們把百分表放到檢測臺上,測平行度0.2的面,,百分表的指針跳動也為0.2.如果我們把百分表放到平行度0.2的面上檢測,,百分表的跳動可能就為0.4了。所以到底怎么取,,視實際情況的要求而定,,樓主你確定完全看懂了那篇論文里想表述的內(nèi)容?2 y& j1 e; Z7 G# V. k% _& ^
4.看你怎么定基準了,�,;鶞什灰粯樱玫降木纫膊灰粯�,。, e- Y% o, p' ]# m. I
5.一般常用的防銹方法是發(fā)黑(便宜但是很丑),,鍍鋅性價比高,所以很多廠家選用,。鍍硬鉻不僅防銹,,還防劃傷,抗腐蝕,,外觀高端大氣上檔次,,但價格也比較上檔次。
% C1 T/ @" `" t9 [1 q  _# q( S/ l6.可以,,選用什么材料也要看情況,,如果載荷不大,當然要選用Q235這種便宜貨
3 I+ k( @. F& ~4 W% N7.粗糙度與平行度平,,平面度又是不同的概念,,比如線切割出來的表面粗糙度精度比較低,但是平面度精度卻很高。
6 t# W+ O9 e, B' w% S8.鍍層厚度都很小的,,十幾絲都算比較厚的了,,至于考不考慮,要也是要看具體使用情況滴
( D( j' q6 F" b4 j: ?, ^5 M
1 ?! |  C0 B. H+ \

點評

謝謝你的回答,,里面有很多有用的東西,,但是你和中國外交部發(fā)言人有一拼  發(fā)表于 2013-8-4 18:35
看來我的描述能力一般啊,你理解錯了  發(fā)表于 2013-8-4 18:32

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參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
a261757453 + 1 熱心助人,,專業(yè)精湛!

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5#
發(fā)表于 2013-8-6 19:39:53 | 只看該作者
樓主,,首先很有幸能被邀請到這回答這個問題。以下為我的一些拙見,,請參考:. v4 y5 ]: z0 a
①世界上沒有絕對靜止的“平”與“不平”的概念,。 滿足你的 硬性 需求范圍之內(nèi),那么他就是“平”的,。& P9 _- N" G* i- o) `* ^* \' v7 i
機械設(shè)計,,好比造物者。咱們以木桶理論舉例(就是底部直徑一樣而邊沿參差不齊的木桶裝水,,只能裝到高度最小的那個邊沿),,高度最小的那塊木板就是你的容納能力決定性因素。此時就需要評價 此木板高度所決定的容水能力能否滿足你的要求,?不能滿足,,那么就要把木板加高,也就等同于咱們平常設(shè)計時的把加工精度加高或者結(jié)構(gòu)優(yōu)化設(shè)計,。
4 y7 Y: p! {4 K+ a8 ?②至于樓主所提問題,,以平面度和平行度為例,瞎說一下個人的一點看法:$ J( z) @3 ?9 P/ g. d8 t1 t
不知道樓主有沒有在裝配中考慮過 板厚及螺釘預緊力對板子所產(chǎn)生的變形影響,? 有沒有想過,,緊定螺絲時,不按“先對稱大跨度預緊,,再對稱緊死” 這種緊定方法緊定螺絲 對設(shè)備安裝造成的影響有多大,?* m/ t' }& S' q
假如你的定位板加工后,平行度可以,,但是平面度不好(存在大高點,、大低點,也就是裝配時的大面的接觸點),,這樣雖然大面的平行度還算可以,,但是由于平面度不好,因此大面裝配后,,有可能變成“點接觸安裝方式,,而不是面接觸安裝方式,,穩(wěn)定性會差,不可靠”,。這個時候,,通過螺絲的緊定力,可以一定程度上將裝配后的板子重新調(diào)平為 面與面的接觸方式,。 尤其以沖壓模具中,,裝配影響真的挺大“單側(cè)緊死后再緊另側(cè),有時候甚至會將板子弄斷”,。, y+ [# ?  \% p  B! M
③換句話說,就是你在設(shè)計一套機械時(一般精度的常規(guī)設(shè)計),,就算你的形位公差給的相對略寬(①我想便宜 ②我想就算不行,,幾個螺絲使勁緊緊也能調(diào)回來這個量 ③我想再不行,整個墊片砸砸墊墊,、修修補補總能滿足了吧 ④我想再不行,,我就配作銷子孔 ⑤我想還不行我就做成一體的),裝配人員也能一定程度上進行調(diào)整,,從而滿足設(shè)備的使用要求,。
  K. L: I1 ?  T一般來說,我把整套設(shè)備看成是一個剛性體(不是剛性體的話,,零件哪哪都跑,,就沒法控制了,也就沒法實現(xiàn)預定的運動軌跡),,設(shè)備一定程度上是允許與地面有所形位差異的,,因為通常設(shè)備自帶臺面,所有工作零件都安裝于此臺面上,,整個系統(tǒng)構(gòu)成一個剛性體,。這樣在工作時,地面安裝因素 對于設(shè)備的相對精度影響并不是特別關(guān)鍵,。7 V! {  t. q$ ~* F6 g& ?
/ ]4 I. }# `6 l, ^5 V
④通常我的方法就是 最壞情況下的分析,。在制圖時假設(shè)設(shè)備加工后,整個加工誤差都處于最大程度上不利于設(shè)備的精度,。通過簡單的計算及制圖"模擬"一下此種情況能否達到我的 設(shè)計需求,。% [/ x+ B8 o0 r; [" H/ z: ~* c3 r6 k

+ S5 K1 L( M. {1 z3 [6 `9 H: `  ?; o以上,還請參考,,歡迎拍磚討論,。

點評

在理!  發(fā)表于 2015-3-31 23:05
一般來說,,我把整套設(shè)備看成是一個剛性體(不是剛性體的話,,零件哪哪都跑,就沒法控制了,也就沒法實現(xiàn)預定的運動軌跡),,設(shè)備一定程度上是允許與地面有所形位差異的,,因為通常設(shè)備自帶臺面,所有工作零件都安裝...  發(fā)表于 2015-3-31 23:05
受教了,,謝謝  發(fā)表于 2015-3-24 12:31
有道理  發(fā)表于 2014-12-1 08:57
受益匪淺啊  發(fā)表于 2013-8-6 21:24

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參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
yinzengguang + 1 思想深刻,,見多識廣!

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6#
發(fā)表于 2014-7-4 10:50:05 | 只看該作者
好貼啊,,提的好問題,,答的也好
7#
發(fā)表于 2014-7-8 15:57:31 | 只看該作者
只有膜拜大神的份了
8#
發(fā)表于 2015-8-12 16:48:16 | 只看該作者
假如部件不是統(tǒng)一安裝在臺板上的,或是沒有這塊板,,而需要保證不同位置的形位公差,,并且焊接機架或者型材機架沒有設(shè)備進行整體加工,有什么方法來保證精度嗎,?
9#
發(fā)表于 2017-11-9 16:07:56 | 只看該作者
好貼,。
" b7 R  m: N2 |5 p) F4 H" a( ]我也是個機械方面的初學者,記得剛畢業(yè)時,,同學讓我?guī)兔y繪個皮帶輪,,出圖加工。我就按課本抄,,平面度,、垂直度、同軸度,、圓跳動,,一通標。后來同學找我說,,機動處長找我,。當時嚇了一跳,硬著頭皮去見處長,。老處長問我,,你這圖上標的都是些什么?我說就是課本上的形位公差呀,。老處長說:“一個皮帶輪,,你搞什么搞?用得著這樣高的要求嗎,?你這些符號工人他也不認識啊,。”0 L9 R- z2 U, x
隨后的幾年,,慢慢知道零件標注時,,至少要清楚其加工過程,,否則標了沒什么意義。也就是要明白機械加工工藝,,還要了解現(xiàn)實的加工能力,。
% f3 {9 ?6 v$ `3 k考慮這兩個因素,在設(shè)計過程中盡量降低加工難度,,比如打破封閉尺寸鏈,。
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發(fā)表于 2017-11-9 16:14:50 | 只看該作者
順便說個笑話:如何選用包容原則和最大實體原則。6 D1 ~9 g% A9 A0 b' r* }9 Y# q0 X
查課本,,講的都不是人話,,最后還是網(wǎng)上的前輩給解釋明白了:一個是裝而配,一個是裝而不配,。就這么簡單,!什么是真功夫,可見一斑,。

點評

這個給解釋一下看看  發(fā)表于 2021-11-11 15:13
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