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淺談科技落后的主客觀原因

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1#
發(fā)表于 2013-8-21 23:29:27 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
819日,Robocon亞太機器人大賽在越南舉行,,日本隊牛逼的復制了一次8年前的壯舉,,一路力克兩個東道主參賽隊,取得亞太冠軍,,來自中國香港的代表隊取得八強,。


日本隊的奪冠參數(shù)是30+s完成所有任務,結束設定時間為3分鐘的比賽,。這個參數(shù)如果放到中國國內賽,,應該是介于4強,、8強的水平。大陸國內選拔賽冠軍電子科技大學完成相同任務可以26s完成任務,,亞軍隊國防科技大學30s左右,,三四名出去,速度也不必鬼子慢,,穩(wěn)定性也沒問題,,也可以輕松滅掉鬼子隊……


中央電視臺是中國大陸唯一有資質推薦國內隊伍參加國際賽的媒體,由于種種原因,,央視幾個小導演級別的小鬼,,頂住來自國防科大校長政委那樣將軍級別大神的壓力,堅決不帶國內冠軍隊出國參賽,,哈哈,,怎不一個NB了得。


扯幾句題外的,,回到正題說說我目前閱歷,,所能認識的造成中國科技落后的主觀和客觀原因,因為今天有位網(wǎng)友提到過,。
首先要聲明的,,所謂科技,全稱是科學技術,。中科大全稱叫中國科學技術大學,,所以有種說法說中科大嘲笑北科大,北京科技大學,,把“學”“術”二字拿掉了,,是“不學無術”;在玩機器人大賽的時候,,有相當一段時間中科大的參賽水平都很不理想,,以至于這個比賽領域北科的一個徒弟學校看到他們過于“學術”,,居然不把她放在眼里,,說“中科大就是一碟菜,就看咱怎么吃……,!”
簡單的說,,科學和技術我們可以混談為科技,嚴格來講,,搞科學的是基本是理科,,玩技術更多是工科。我們玩機械的,基本都是工科的吧,,除了部分前沿學科,,勉強占著機械的名字,探索著科學理論,。既然是工科的,,就說技術,其他的咱說不專業(yè),。


思前想后,,還是先說主觀的�,?催^998大俠寫了很多文章,,不少文章簡單總結文章大意就是,做技術的首先心態(tài)要對,,精神面貌要積極,。不盲目鄙視小日本,因為鬼子確實超乎一般人想象的厲害,;也不沒怎么著就顛兒了,,鬼子是可以戰(zhàn)勝的,只要你多多積累,,花費比鬼子更多的心血,,拿出比鬼子更逆天的作品。


就說前些日子發(fā)表過一些文章后收到的反饋吧,。曾經(jīng)寫過一篇敘述12年來Robocon比賽的,,印象中我也沒說什么極端的觀點,結果就有人過來罵我,。難道就因為文中我說過想拿全國冠軍,,代表中國出征亞太,再為中國拿回亞太冠軍,?不提國家榮譽之類虛的東西,,亞太冠軍代表了自己的技術水平,,意味著要在國際賽場上“干翻”日本隊。日本在機器人領域的實力是很強,,但我們在相同起跑線上就追求能“干翻”他們,。即便拋開民族主義的思想,,就為了銀子又如何?我們就是要做技術水平亞太最強的,,證明自己技術實力不遜于鬼子,,那么將來我們干項目就可以要鬼子一樣的銀子。從心里上就沒想做到完美超過鬼子,,怎么可能在實際行動中超越,?


寫到干翻鬼子,,肯定會有人過來嘲笑。遺憾的是哥們上學的時候沒有機會,,但那幾年我們玩出的水平,,看看當時國際賽的水平,我們從技術動作的參數(shù),,結構的創(chuàng)意,,方案的策略,系統(tǒng)的穩(wěn)定性,,拿出去國際賽爭取亞太冠軍也是可以的,。Robocon圈內出過幾個牛逼的。一哥們出來,,一年半啥都沒干,,就把一個進口設備給山寨了,并且有了自己的想法融入進去,,五年內公司干到億元規(guī)模,。最近聽說深圳有個公司50%的人員都是從robocon的強隊出來的,幾年下來,,銷售額也數(shù)億了,。員工的待遇,上次我也傳到社區(qū)了,,機械工程師月薪12k18k,。呵呵,其實曾經(jīng)做到能干翻鬼子的高度人,,都能回味當年的不易,,做技術的水平也應該是亞太地區(qū)一流的吧。遇到鬼子,,也會有相應穩(wěn)健的心態(tài),。


在北京不少高校的“研究僧”必修課中,有一門哲學類課程叫做《自然辯證法》,。對于人類的科學技術發(fā)展史有一些總結和歸納,。在總結中國建國以后科技落后的原因時,有如下的敘述(年代久遠,,恕原文不能一字不落地說了,,只能描述課上表達的意思)“西方國家技術研發(fā)的推動主體是企業(yè),企業(yè)在市場競爭中要取得優(yōu)勢,,需要持續(xù)創(chuàng)新,,推進技術發(fā)展;我國技術研發(fā)的推動主體是國家(政府)。對于技術發(fā)展的把握,,政府不可能做到像成千上萬個時刻處于競爭中企業(yè)那樣的把握”,。


這算是客觀原因,正如主流媒體宣傳的那樣,。曾經(jīng)我們閉關鎖國,,落后了,挨打了,。我們不能選擇歷史,,也不能假設歷史。落后了的后發(fā)者要追趕上先發(fā)者,,在徹底的自由主義市場經(jīng)濟條件下是非常困難的,。先發(fā)者掌握更多的資金、資源和技術儲備,,稍使手腕,,就可以始終讓后發(fā)者困于產(chǎn)業(yè)鏈的最底端,處于不利的競爭地位,。破解這種局面,,歷史上也有一些答案,比如集中資源,,犧牲一部分,,發(fā)展一部分尖端領域的斯大林模式。人們可能因為自己的政治立場和信仰不同,,對這個模式有各自的看法,。但這個模式的優(yōu)點就是可以迅速發(fā)展某些要命的尖端領域;弊端就是僵化,,只要沒有需求刺激,,某些技術始終停滯不前。所以就有了能上天玩“暴風雪”“和平號”,,能下海玩“臺風”的,,卻造不出像樣品牌小轎車的蘇俄。


我國前三十年,,向北學習,。多少要受到影響,國家沒錢,,卻能玩航天,,多年積累,,這幾年表現(xiàn)還不錯,。各種產(chǎn)業(yè)都有,但鮮有出類拔萃世界一流的,一流的基本上都是美日德把持著,。這就是那些網(wǎng)友認為“泱泱大國”的技術好像和“泱泱”二字匹配不上的原因吧,?


曾經(jīng)寫了些文章,有個做銷售的妞發(fā)現(xiàn)我是搞機械設計的,,想向我推銷她們的機械標準件,。聊天中,妞覺得我應該很小,,剛畢業(yè)那種,。后來我亮出年齡,原來她真的比我小,。她認為我的文筆間透露著幼稚與狂傲,。仔細讀來,確實,,是的,。不過我也跟她說,去年來了個米國工程師,,我陪他逛北京,。在大柵欄買紀念品,那米國工程師的表現(xiàn)特別幼稚,,居然和售貨員眉來眼去的曖昧起來了,,那感覺,如果米國佬要手機號或者帶那售貨員會賓館,,應該沒有一點問題,。但在國內,做技術的有點啥想法,,很容易被批為幼稚,。幼稚的男人沒人嫁,男人又是下半身思考的動物,。沒人嫁幼稚的只好改嘍,,年輕人的銳氣和創(chuàng)意就沒了。


難道這也算傳統(tǒng)留給技術發(fā)展的一個客觀羈絆,?哈哈

點評

俺重點圍觀了一下,,樓主的頭像。趕腳和樓主文章里的CHINA一樣,。  發(fā)表于 2013-8-22 10:19

評分

參與人數(shù) 3威望 +22 收起 理由
憨老馬 + 20
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野嘉森 + 1 給分,,哈哈

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2#
發(fā)表于 2013-8-21 23:37:56 | 只看該作者
我讀了
3#
發(fā)表于 2013-8-21 23:43:32 | 只看該作者
我們都是小人物,,小人物干好自己手頭工作,,就對得起天地良心了,偶爾有點兒牢騷也是正常的,。

點評

哥們真實在  發(fā)表于 2013-8-21 23:54
4#
發(fā)表于 2013-8-22 00:08:23 | 只看該作者
國家不給力
5#
發(fā)表于 2013-8-22 02:49:29 | 只看該作者
哈哈,,大俠果然按約發(fā)帖了。寫得挺好,。

說說我的觀點吧,。

其實,談辯證法,,就一定會講客觀約束性和主觀能動性,。二者缺一不可。只強調主觀能動,,那就是唯心,,最后就成了心比天高命比紙薄。只強調客觀約束,,那么結果就是不思進取,,沒于洪流。所以縱觀世界歷史,,其實都是這樣,。靠主觀能動性可以慢慢改變你的客觀約束條件,,在量變的積累上最后引發(fā)質變,。客觀條件約束你不可能一口吃出個胖子,,也不會可能一日從日不落帝國淪為依附別人的經(jīng)濟體,。哈哈,其實說起來,,就是這樣而已,。所以,每每看到有人抱怨體制,,抱怨社會,,我都會想,,客觀條件的確如此,但是你的主觀能動呢,?你放棄了自己的能動性指望別人救你,那你就真沒救了,。所以,,看8爺?shù)奈恼拢液芘d奮,,不僅因為8爺?shù)膶W識和技術,,更因為那種主觀能動的思想。

所以,,如果要談中國落后的原因,,其實也就是談這兩個方面。

我們承認,,我們是一窮二白起家,,我們存在體制問題,我們受各種限制,。這是客觀約束,,沒錯。但是不是說在這種約束下我們就應該落后,。講發(fā)展條件,,小鼻子比我們好嗎?你可能要說小鼻子有米國支持,,那臺灣呢,?起步比小鼻子好,同樣有老米自持,,為啥當初的亞洲四小龍現(xiàn)在只剩韓日了呢,?哈哈,你只靠條件,,靠客觀因素永遠解釋不清這些的,。因為這里面有主觀問題。
所以,,說中國落后,,其根本原因還是在人的主觀意識里。

這里先說點別的,。有大俠希望我講講國外的NB工程師的歷程,。哈哈,說實話,,我講不了,。再過了5,、6年也許可以講。但是,,我可以說一點,,無論哪個國家,無論哪個時代,,真正NB的工程師都是不是靠抱怨和意淫成功的,。真正NB的工程師也從來沒有一個是靠拍腦門給數(shù)字,靠歲數(shù)俯視別人的,。真正的工程師都是能坐得住,,算得起,沉得下去,,浮得上來,,能在任何時候沉醉于自己的思想狂潮中的人。從古至今,,從中到外,,無一例外!就像8爺說得,,靠嘴上功夫,,永遠都是遇事兒就得顛兒的。

所以,,再回頭看看中國,。我得說,中國人幾千年的思想沉積下來的,,以及進幾十年膨脹開來的這種思想潮流,,不是一個適合真正NB的工程師生長的土壤。所以,,無論中國的科技現(xiàn)在處于一個什么高度,,我可以說,那都不是你真正的水平,。借用《鋼煉》里的一句話:“你以為你們的輝煌時完全建立在自己努力的基礎上的嗎,?”中國的科技,到現(xiàn)在,,還大多是出于應用科技的水平,。說白了,就是我們會用,,而不會發(fā)明,,不會發(fā)現(xiàn),不會創(chuàng)新,!說機器人也好,,說IT也好,,還是說什么理論也好,哈哈,,絕大多數(shù)里,,我們只是應用。舉個簡單的例子,,中國搞IT的人太多了,,什么軟件都能給你仿出來。但是,,真正能玩到系統(tǒng)底層的有幾個,?哈,,絕大多數(shù)都是玩應用,。都是玩應用層。因這靠這些就夠賺銀子了,。所以,,這才是為什么一個360能把國內幾大軟件公司搞得群起攻之的原因,因為一群人玩得都是應用,,別人一跟你玩底層,,就都傻眼了!哈哈,。

所以,,回過頭來說機器人。我們的水平可能真得不錯,,打敗鬼子也不是啥問題,。但是基礎呢?我們能自己研制生產(chǎn)成熟的芯片嗎,?我們自己煉的鋼能達到極限性能嗎,?我們做的傳感器能經(jīng)得起惡劣環(huán)境嗎?哈哈,。扔掉這些基礎,,再談我們的機器人能不能擊敗鬼子!如果能,,那是真正的強大,。如果不能,那結果就是第二個“臺灣”,。人家撤了,,你什么都沒有!

中國的問題很復雜,。不光是人有沒有“勇氣”的問題,。我談出去后要融入別人,,不只是讓你學人家的生活方式,更是要你學人家的工作方式,、學習方式和態(tài)度,。中國人,可以說幾乎所有的中國人都是最不喜歡循規(guī)蹈矩的,,都是喜歡走捷徑的,。所以,中國人既沒有信仰,,也沒有法制觀念,。別的不敢說,在座各位有敢站出來說自己沒有干過違法違章違紀的事兒的,?哈哈,。

我們說老外死板,但是這種死板成就了人家能把事兒干好,,干深,。所以講融入,講得就是你能不能把自己的思想轉變過去,。所以,,當時我說,第一代中國人,,幾乎沒有能融入的,。第二代,第三代可以,。而在國外混到高精尖層次的華裔,,也沒有第一代。不是因為我們不聰明,,而是聰明反被聰明誤,!舉個例子,加拿大交通里,,有一個4-way stop,。大家到路口看到了就遵守先到先停,先停先走,,同到左讓右的規(guī)則,。哈哈,我不能說國人不遵守,,但是90%肯定要做的一件事兒就是,,如果看到路口沒車,那他是絕對不會做一個“completly stop" 的。多是轟油過去了,。哈,。

所以,反過來看看國人的思想,,都希望別人守法,,自己卻總想游離法律之外。說城管打死瓜農(nóng),,于是大家更加深了對城管的憎恨,。但說回來了,作為瓜農(nóng),,違法隨地擺攤就是對的嗎,?哈哈,我不是說城管沒錯,,而是,,在中國,很多問題是雙方都沒對過,。而作為標桿的法律只能選擇錯誤少的一方支持,。哈哈,,我沒說錯吧,。

所以,現(xiàn)在再想想我們?yōu)槭裁绰浜�,。只是體制問題嗎,?或者說只是世界環(huán)境所迫嗎?就像8爺曾經(jīng)問過的,�,!坝蟹孔佑熊囉秀y子了,你就能好好搞技術了嗎,?”深邃的問題,。
哈哈

點評

左墻大俠,擺地攤也是有講究的,,能靠外的絕不湊里,。我小時候的地方,大家都到路邊擺,,即便政府給劃出來了免費的集散地,,也都是往路邊擺。哈哈,。人家才不管你那個,,擺在外面的好賣嘛。  發(fā)表于 2013-8-22 22:09
如果有比擺地攤性價比更高的地方誰會去擺地攤?我家這邊新搞個夜市,,不大的攤位燒烤的一天(4小時)60,,服裝什么的50,各攤位同質化太嚴重,,導致有的攤位都沒人,,沒開幾天攤位就撤了一半,這幾天沒去看,。這是搶錢不  發(fā)表于 2013-8-22 14:59
其實數(shù)千年的人治已經(jīng)深入人心到潛意識,。打官司輸了就認為司法不公,然后不停上訪的例子也很多,。最近那個釘子戶被拘,,搞笑的是一群律師給市長書記寫信,哈哈,。一方面要法治,,一方面寫信要求人為干預。  發(fā)表于 2013-8-22 09:27
說道中國的法律總是感覺沒有接地氣,,也許制訂的人也覺得不會有人遵守,,訂的只是從表面上好看。而秩序的維系全靠執(zhí)法者權衡,,所以行政命往往比法律更有效,,我們還是人治的哈,這個會嚴重的制約社會的發(fā)注,。  發(fā)表于 2013-8-22 08:59
6#
發(fā)表于 2013-8-22 04:40:56 來自手機 | 只看該作者
接著樓上的說說自已的看法,權當拋磚引玉吧,。
一是主觀能動性。評價的標準是什么?眾人皆罵貪官恨貪官,可一旦自已長日經(jīng)營一朝為官又是什么模樣,?與此類推,那些憑技術出人頭地的人到頭來又有幾個當真記得自己的出身,?更別說是人在江湖身不由已的無奈.
二來“有房子有車有銀子你就能好好搞技術了嗎”,此話純屬假設,做不得真�,?粗磉吥切┮鈿怙L發(fā)的孩子,我唯愿他們能憑自己的能力憑自己的技術擁有物質財富,卻也知道這條路的艱辛,。
三是做技術與踢球打球一樣都是團隊的活動。生是球迷注定痛苦相隨,能做的也不過苦中作樂罷了,。

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三,,生是球迷可以不看國足,意甲德甲英超都能看,,為啥非要自己找不痛快,?哈哈,大俠說了半天,,還是把自己圈在一個胡同里不想翻個身啊,。  發(fā)表于 2013-8-22 05:52
第二條。此話,俺想問,,為啥叫假設,?大俠可以出來遛遛,真有本事,,國內過不下去可以出來轉轉,,俺保你能做到這三樣。然后呢,?你能玩下去技術了,?能玩出世界前列了?  發(fā)表于 2013-8-22 05:49
哈,,要給主管能動性一個評價標準啊,。那為啥不給客觀約束一個標桿呢?這不是一個定義,,請大俠搞明白,。看大俠的意思,,也是強調人當掩于社會,,哈,那么掩吧,,俺說了,,最后是真沒救。  發(fā)表于 2013-8-22 05:48
7#
發(fā)表于 2013-8-22 05:10:24 來自手機 | 只看該作者
至于360被群起而攻之,是他人技術不如人抑或是360如國人般"聰明”不守規(guī)則.?此事中各種國人心態(tài)便值得探究,。

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哈,,大俠可以去研究研究哦,。如果技術真的玩得過,,又哪兒來的3Q對罵。哈哈,。記得馬話疼說啥不,?“俺們是應用層,人家是底層,,俺們咋玩,?”  發(fā)表于 2013-8-22 05:44
8#
發(fā)表于 2013-8-22 07:56:07 | 只看該作者
國內做上層表皮的比較多,深挖基礎的少,,買進口的東西拼裝下,,說是達到了國際先進水平,忘了核心部件還是別人的了,。
9#
發(fā)表于 2013-8-22 08:39:36 | 只看該作者
Robocon圈內出過幾個牛逼的,。一哥們出來,一年半啥都沒干,就把一個進口設備給山寨了,,并且有了自己的想法融入進去,,五年內公司干到億元規(guī)模。最近聽說深圳有個公司50%的人員都是從robocon的強隊出來的,,幾年下來,,銷售額也數(shù)億了。員工的待遇,,上次我也傳到社區(qū)了,,機械工程師月薪12k到18k。呵呵,,其實曾經(jīng)做到能干翻鬼子的高度人,,都能回味當年的不易,做技術的水平也應該是亞太地區(qū)一流的吧,。遇到鬼子,,也會有相應穩(wěn)健的心態(tài)。
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俺覺得樓主月薪也不會低于這個數(shù)目
基本上在這個水平的心態(tài)基本上都還可以,,在不同的崗位上都能找到自己的位置,。
10#
發(fā)表于 2013-8-22 08:45:59 | 只看該作者
看來大俠昨天是揮筆近凌晨方能歇息啊,受教了,。寫的有文學思想,,但是我個人比較傾向那種淺顯易懂的。

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的確國家大事,,我們只有看的份,,只要做好自己就好了。  發(fā)表于 2013-8-22 09:40
簡單說就是國家層面上有一些政策問題,,但作為個人很難左右,。首先做好自己,鬼子做釘子,,都立志做到世界最好,,甭管做什么都奔著世界最好去做,并且確實做了,,也許你不是第一,,也甩常人幾條大街,每人如此,,就有希望了  發(fā)表于 2013-8-22 09:23
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