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現(xiàn)在搞機械設計完全沒有運動學和動力學分析，這不科學啊

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1#
發(fā)表于 2013-11-19 15:48:42 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
大家搞機械設計都是測繪后畫圖嗎?企業(yè)都不需要研究運動學和動力學的嗎,，我覺得只要是動的機械都必須研究透的啊,，不研究不科學啊。

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哪用那么多科學……  發(fā)表于 2013-11-21 16:51

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2#
發(fā)表于 2013-11-19 15:56:14 | 只看該作者
看心情,，自己覺得有精力去琢磨下沒壞處,。單位只要結(jié)果，即工程圖紙,。什么時候做完設計,，什么時候圖紙出來？圖紙完了就下發(fā)采購,，緊接著就追什么時候到料,，料來了實際裝配有什么問題？解決完后,，下一個任務,，從來不過問運動學和動力學哈。

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進行分析,，理論上是需要的,，但是太浪費時間，所以盡量的將結(jié)構做結(jié)實一些,，浪費一點沒關系,，早點交貨，一年多搞幾個單子,，浪費的這點錢早就彌補回來了,。企業(yè)的目的是盈利，不是研究,。  發(fā)表于 2013-11-22 16:42
對頭 ,，我們單位目前就是這種工作方式。  發(fā)表于 2013-11-20 14:47
很多企業(yè)認為招個機械設計就是招個繪圖員,，大環(huán)境如此,，你說的應聘的企業(yè)好像都沒聽過似的太正常了，在中國都已經(jīng)成為常態(tài)了,。  發(fā)表于 2013-11-19 16:33
是的,，機械行業(yè)就是這么無聊啊，天天畫圖,，呵呵  發(fā)表于 2013-11-19 16:30
具體也要看行業(yè)了,，看你是否需要用到，話說很多領導才不管你這個過程,。  發(fā)表于 2013-11-19 16:27
不是,，我覺得這個是搞機械必須分析的啊，怎么我去應聘的企業(yè)好像都沒聽過似的,，是我太理論來,，還是企業(yè)可有問題啊，機械這么搞太那個了吧,，越搞越感覺自己是其他行業(yè)的,，不是機械的  發(fā)表于 2013-11-19 16:26
有幾個企業(yè)能給時間做那些啊,！催圖催的要命,！  發(fā)表于 2013-11-19 16:18
那機械工程師的功夫不就荒廢了嗎  發(fā)表于 2013-11-19 16:04

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3#
發(fā)表于 2013-11-19 16:05:03 | 只看該作者
研究了啊，老工程師都會仔細審吧

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不錯啊,，還有研究的呵呵  發(fā)表于 2013-11-19 16:09
4#
發(fā)表于 2013-11-19 16:13:36 | 只看該作者
怎么會不研究這些呢,，不可能的，需要就得研究的,，1 J# Y% Y& V; a7 {1 j6 }# I4 F

; U/ R! `& E/ E5 |5 G我89年做‘板帶飛剪計算’,，領導都安排一個半月專門干這個，計算書就很厚一本，運動的,，動力的,，都計算的，非常詳細的,，包括電機怎么啟動,？反電動勢的建立，加速,，剪切力等等,，都有的，沒有怎么做項目,？你要匯報這些的,，一講好幾天，下面都是專家,，
3 Z% }6 b4 V4 x' e2 o* \7 p% J" k8 G' Q5 F  M
作大型冷床設計,，也是詳細計算的，多大的產(chǎn)量,，多大的直徑,？動力驅(qū)動是否可以，65米的末端是否可以帶的起來,？軸是否受得了,，都計算的，這些都是要匯報的,，要論證的,，" q  b+ O' J% e) ^2 f6 ?7 ]% a
: M5 u- ?, h" R$ g; c) E9 N3 F4 G7 D
你玩一個項目，投資好多億,，安裝以后說不行,，你還活嗎？哈哈,，/ k; T' x* X; @& u/ ]4 |: {
9 F# d' t5 F% S6 V% ~- `
誰說可以不計算隨便玩的,？哈哈，

點評

不同項目不同吧,，向大俠的幾個億的設備,，不做分析論證是不可能的，但是讓你仿個簡單的機械,，還會做各種計算分析嗎  發(fā)表于 2013-11-22 13:14
這位大大比較牛 ,，沒趕上那個時候。,。,。  發(fā)表于 2013-11-20 15:06
有大俠在的地方,，樓必高。算不算看行業(yè)了,，遇到不少公司的做法就是前期拼命趕圖紙制造,，到了樣機階段回頭找bug，當然玩的也不是大俠說的幾千萬幾億的大項目,。  發(fā)表于 2013-11-19 17:23
兩位大俠都讓人羨慕和佩服啊,，都這么厲害,，98大俠請問下機器人空間軌跡,，我建模之后，直接把非線性方程組推算出來,，這樣有用嗎,？  發(fā)表于 2013-11-19 17:21
大蝦說的也對，有些東西負責,，計算書就多了,，我玩過一個大的卷板機，全部計算也沒有超過150頁,，就這一個設備,，  發(fā)表于 2013-11-19 17:07
國內(nèi)都太想賺錢了，呵呵,，打錯字了,。。  發(fā)表于 2013-11-19 17:04
應該是東西不同,，我們這東西大,，大結(jié)構也多，還有各種工況,，還有各種配置的,，加起來就多了  發(fā)表于 2013-11-19 17:04
原來如此，哈哈,，怪不得國外的機器人這么強,，看來國內(nèi)都是應用還是抗不住啊，光運動學里面的各種數(shù)學工具都好多啊,，可能這個太偏數(shù)學了,，但是非常有用。國內(nèi)夠太想賺錢了,，估計沒人理這個呵呵  發(fā)表于 2013-11-19 17:02
國外研究什么的都有,，還可以申請基金，一輩子玩一個誰都不懂的東西,，要不然就被‘普院’給養(yǎng)起來,，都可能的，米國好多老板養(yǎng)這些家伙，就像戰(zhàn)國時期養(yǎng)‘門客’一樣,，以這個為榮,，你看李嘉誠養(yǎng)的那小哥們兒，  發(fā)表于 2013-11-19 16:56
大俠,，我研究過D-H矩陣在多自由度機構中的應用,，運動學建模，最后就是非線性方程組,，不想用軟件解,，但是最后就跑到高深的數(shù)學理論中去了，這個估計在國內(nèi)沒啥用,，不知道國外研究這些嗎,？  發(fā)表于 2013-11-19 16:50
我有大天車的計算書，每臺3000萬,，計算書大概沒有超過100頁,，東西輕的，計算書大概就更多,，你說的對,，200頁的計算書，一個家伙一個月干不完,，起碼要40天  發(fā)表于 2013-11-19 16:49
也可能玩的東西不同吧,，現(xiàn)在一個大設備5000萬很隨便的，運動與動力計算,，打印出來,，大概100多頁吧，一個人玩3周,，小東西比較輕,，東西多，也許計算書更多,，大東西往往就兩個大電機驅(qū)動,，主要就計算這些了，  發(fā)表于 2013-11-19 16:46
我們150噸的車都要200頁  發(fā)表于 2013-11-19 16:45
呵呵,，大俠所言極是,，不過大俠不是不提倡這種作法嗎？  發(fā)表于 2013-11-19 16:44
前輩,，我們3億的車所有結(jié)構的計算書加起來就上百了,，不騙你，我電腦里就有  發(fā)表于 2013-11-19 16:43
哪有上百兆的,？大蝦你想深了,，沒有那回事兒,，我最多寫過350頁，你想有多少兆,？以前是用卡西歐打字機打,，或用6401打，幾百兆,？打字員累死了,，現(xiàn)在一個15億項目的初步設計大概250頁，不超過300頁,，3000萬設備120頁  發(fā)表于 2013-11-19 16:39
幾億的項目計算書都是上百兆  發(fā)表于 2013-11-19 16:34
一個地方一個做法,，既然人家能那么玩，也一定有人家的道理,，存在就是合理的,，這個別人是管不著的，50年代的火箭,，就有人那么玩，那能奈何誰,？  發(fā)表于 2013-11-19 16:34
大俠,，我看到的問題就是大家上來就畫圖，更不理解的就是連機器人行業(yè)都不搞這些基礎的東西了,，我認為這些是首先要分析的,，可能一些非標廠覺得改結(jié)構快點吧，呵呵,。  發(fā)表于 2013-11-19 16:21
5#
發(fā)表于 2013-11-19 17:10:51 | 只看該作者
運動計算及動力學特性研究是基本的,，所有稍微復雜些的機械運動都必須仔細計算。計算過還不一定心里有底呢何況不算,？如果基礎都不對,，那到時死都不知道雜死啦！

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我們一般用adams研究分析,，很少手算,！  發(fā)表于 2013-11-22 10:33
大俠覺得我用數(shù)學方法推算機器人的空間軌跡有什么用嗎？  發(fā)表于 2013-11-19 17:23
6#
發(fā)表于 2013-11-19 17:18:44 | 只看該作者
一直做簡單的非標,，還沒算過,。

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實情!樣機階段找問題找缺陷，很多企業(yè)的常規(guī)做法,。  發(fā)表于 2013-11-19 17:32
國內(nèi)非標我估計也沒多少利潤了,，工資挺低的  發(fā)表于 2013-11-19 17:22
7#
 樓主| 發(fā)表于 2013-11-19 17:51:47 | 只看該作者
我研究的運動學數(shù)學工具中，像D-H矩陣可以在坐標變換中得到很多應用,，很實用,，居然可以推導齒輪的輪廓曲線,。可是現(xiàn)在沒有工廠愿意搞這些,，希望以后能用上這些,，大家也可以一起研究。

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理論研究,、哪怕稍微深究些基礎問題都需要資金和時間鋪墊,，高速求利時很少人注意這些東西的。估計過幾年國人一批企業(yè)家會注意到的,，因為他們需要技術創(chuàng)新,。理論是基礎，之后談創(chuàng)新,。,。。  發(fā)表于 2013-11-21 16:41
關鍵是沒人用,，呵呵  發(fā)表于 2013-11-20 15:21
我感覺,，這個可以用在數(shù)控機床的后處理上面，CAM前處理得到刀位軌跡之后,，就必須要逆向運動學求解到各個機床軸上面去  發(fā)表于 2013-11-20 15:11
好的,，多謝鼓勵  發(fā)表于 2013-11-19 19:17
工程問題講的是實用性實踐性，你所學結(jié)合實際定會大展宏圖,！純理論研究靜得下心來去做的人少了,，希望你能堅持，不被理解的時候別放棄,，說不定獨辟蹊徑改變當前的模式,，得到優(yōu)化。話說這世界不缺工程師繪圖員,。  發(fā)表于 2013-11-19 18:33
8#
發(fā)表于 2013-11-19 17:52:08 | 只看該作者
一兩百頁的計算書呀,？沒有這么算過。只記得以前讀書做的課設有厚厚一沓,，但是好像也就幾十頁,，而且好多都是一些介紹性的東西，一兩百頁全部都是數(shù)據(jù)的話,，那該得多復雜呢,？
9#
發(fā)表于 2013-11-19 18:01:07 | 只看該作者
不是研究理論，用數(shù)值解就可以了,，不想用軟件解,，就自己編程序唄5 }5 [& F0 M3 ^2 X! g" h7 A
不過你需要清楚，整個方程組解的形式,，解是否唯一,，最總要的就是解是否存在- `0 `$ J) J# A$ O; N% R
編程有困難,，就先用matlab算一下，然后用你模型的數(shù)值解,，和類似adams軟件模擬的解對照一下
0 \  V0 w! L' b- ^  V先從簡單的機器人開始,，其實這些理論應該都很成熟了，感覺研究談不上,，就是只能說是學習吧

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現(xiàn)在企業(yè)只所以不研究這些,，估計只是想拿來應用，小改下結(jié)構即可,，但是真的是想在機械行業(yè)達到突破,，沒有這些底層研究是不可能的。  發(fā)表于 2013-11-21 18:00
我是研究機構運動的數(shù)學建模原理,，就是說別人用這個方法,，我研究這個方法是否能用來機械上，也就是數(shù)學和機械的結(jié)合,，從而衍生出各種應用,。  發(fā)表于 2013-11-21 17:58
“只要有任意近似的數(shù)值解就OK了”是的，兄弟此言甚是,。所有就有了很多老板,、領導，認為一個亂整一通（有時候近似值較多）,，可以了。就認為另外一幫人在那兒研究數(shù)據(jù)很浪費時間,。,。。呵呵呵,。,。  發(fā)表于 2013-11-21 17:04
恩，是的,，閣下高見  發(fā)表于 2013-11-19 19:16
在工程上,，求解析解意義不大，只要有任意近似的數(shù)值解就OK了,，畢竟大家不是搞數(shù)學的,。  發(fā)表于 2013-11-19 18:04
10#
發(fā)表于 2013-11-19 19:07:56 | 只看該作者
這和某某大橋倒塌有聯(lián)系不？,？
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