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接茬說螺紋

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發(fā)表于 2013-12-29 03:32:26 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 zerowing 于 2013-12-29 03:53 編輯 9 H/ Q/ z3 b1 L2 {1 s( L) \# S+ d

: _0 r* t* h- Q6 E寫在開篇之前,我得實事求是的說,,這個帖子開頭大有吵架或者諷刺的味道,,對此反感的大俠請停止閱覽或者跳過開頭部分,。感謝感謝,。哈哈( [$ ~& H  E& ?5 }

: W! w, f% U  T5 q, g7 v第一部分,。' q# z( {$ ~& v, z! t+ M, a
前一個帖子說到保證載荷的問題,有人表示
) r; o: ]; r) ]4 e& ^0 ?
mfka  我見過螺紋用有限元計算受力的文章,。螺紋是最基礎(chǔ)的零件,,日常工作大量應(yīng)用,上100年來作了不少理論研究,,中國為啥要采用這種看似不合理計算方法,必定有它有道理的,!不是我們一,、二話能說得清楚的。
mfka  中國式理論差強人意,,但螺栓螺母是基礎(chǔ)件,,其配套理論基本上是從外國抄襲過來的,就算不好,,大家都認真作了,,不會差很多,高端產(chǎn)品確實如你所言,。中國產(chǎn)品質(zhì)量差,,是社會綜合性的,不是幾本書那么簡單的事,。
! I. \. X2 I2 w. x: _6 S& [
哈哈,,那么這次俺就拿一兩句話來說清楚它!另外再把所謂的螺母分級,,強度說明白點,。哈哈。中國的問題,,不用去推委其它,,本質(zhì)上永遠是人的問題。至于,茉莉大俠提到的加工問題,,下一貼的時候我會再貢獻些資料出來,。當然,俺得實事求是,,搞加工,,俺是外行。哈哈,。/ T1 N7 j. S% Z/ g6 k
: I8 ?' o* k' G( q3 H$ _+ X5 e
第二部分,。
$ w  j8 ~. P# {# X  |# H給個鏈接先。http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=347507&extra=&page=1- z$ o0 j1 z6 P! t* J' Z1 K
上個帖子,,我們提到了為啥螺母的保證載荷要用一個螺栓的“螺紋應(yīng)力截面積”,。為什么螺母要用一個中空的截面積來計算保證載荷。那么就先簡單回顧下咱們的資料傳承,。! L1 N2 u$ U+ x3 n+ j  {
/ ^) \2 o  r7 c' Y2 f
手上有老手冊(比如87-89版化工出版社手冊)的大俠可以翻開看看,,也可以依次驗證俺是不是在胡說。在老的手冊中,,對于螺母的保證載荷的截面積的稱謂是“公稱應(yīng)力截面積”,,而到了成先生的手冊時,作者不專業(yè)的改成了“螺紋應(yīng)力截面積”,。哈哈,,就是這么一改,差天差地,。螺母的螺紋應(yīng)力截面積是個什么東西,?哈哈。老手冊的說法見下圖:
0 v3 ~* s+ [9 l4 t5 ~
& m9 u" k, C6 I4 r( E如果你還存有迷惑,,那么請看下面關(guān)于”公稱應(yīng)力截面積“的解釋,,你將明白,為什么有這么個面積,。為什么我們一代代傳承越傳越錯,,為什么我要說從螺紋看我們工業(yè)的頹勢
2 K6 |% d9 p, T% w' v, D/ v
6 a+ t6 L( N0 s7 e第三部分,。. t6 k1 o8 C% m9 l0 h. P
首先,,我們來看看英文中,對這一面積的描述,。
( @3 [, }7 Z6 z* K/ n* g9 l& I3 K+ B
/ h" T- S3 t: |7 ~  y+ P: ~+ G  @
重點就在這兒,! " of test mandrel "。所謂的”螺紋應(yīng)力截面積“(錯誤稱謂)或者”公稱應(yīng)力截面積實際上是在說測試螺母用的芯軸的公稱應(yīng)力截面積,。這個面積螺紋應(yīng)力截面積沒有半毛錢的關(guān)系,。這個面積強調(diào)的是芯軸桿的抗拉面積,。, f6 v9 U* }$ F0 E+ [6 ]3 V$ d  S
同樣的,再看這個圖,。% J1 @8 A# F% A$ g- J' V

. i; |! P" u( {* P& E說螺母的機械性能,,用到一個”保證應(yīng)力“。跟據(jù)上面的闡述,,這里就很清楚的明白這個”保證應(yīng)力“不是指螺母本身的強度,,而是測試用芯軸的抗拉強度。這也是為什么在”保證應(yīng)力“之外,,還要再約束螺母的硬度的原因,。同樣,這也是為啥同等級螺母的標稱保證應(yīng)力都高于螺栓的保證應(yīng)力,。(一個抗拉強度,,一個保證屈服強度)。哈哈,。很有意思吧,。
+ Y- s- M: r& d6 @4 `5 A" S2 n同樣,在這樣一句話中,,我們可以依稀看到曾經(jīng)傳承的那些正確的東西,。' m6 ?/ y. ?- ]) u! Y+ [

0 X! G6 k/ \; O所以,手冊上的螺母“保證載荷”,,其實就是測試芯軸的抗拉能力,。( m0 H$ k* V' ?8 h1 v. [5 p
而這,就是為啥俺們用了這么多年,,還能看著手冊選擇不出問題的原因。但是本質(zhì)的出處,,那些需要流傳的基礎(chǔ)都隨著時間這把殺豬刀消逝了,。  \& B2 W* a+ e  m
% T) d4 Q8 b' ~0 s/ M3 O" t
“螺紋應(yīng)力截面積”,哈哈,,挺有趣的,。不是嗎?回頭再看看,,俺是不是一兩句話就說明白了為啥有這么個不合理的數(shù),,為啥俺們用了這么多年?俺這里可以這么說,,在俺發(fā)這個帖子之前,,不會有多少人明白這其中的關(guān)聯(lián)。所以,,俺也可以預(yù)測,,再過10年,俺們的手冊會變得更加不靠譜,哈哈,。到那個時候,,你還敢用嗎?  ]) N7 g. c/ N6 [( j0 @1 q# T; [$ F
, S. a; p' K. H9 |
說這么多吧,。下次再說其它的東西,。/ M$ W, Z  K, z' M

4 k+ g) x% }2 |$ _' k6 o7 V" H* P7 X6 G% p% }3 T
哈哈,頹勢,。確實是頹勢,。某人恨俺入古。卻每每抓不住重點,。哈哈,,俺不是啥高人,也不敢稱什么“大俠”,,不過能被俺溜得團團轉(zhuǎn)的“老先生”怕是連250都不及了,。哈哈。0 M! m) @7 ~: @% X% x. |* v, i6 Z

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點評

陣地守不住的家伙,不是頹勢嗎,?若是男子漢大大方方認個輸,,咱們也不為難你。不要這里玩不動,,又開帖來玩新花樣,。  發(fā)表于 2013-12-31 08:36
你確實是“連250都不及了”。哈哈,。如果你不是“被俺溜得團團轉(zhuǎn)” ,,除當初爭論外,為什么接二連三發(fā)5帖,,不為“黑洗白”,,還為什么?你朽木一節(jié),,洗得白嗎,?  發(fā)表于 2013-12-31 08:30
沒事兒,,儂就這么繼續(xù)鬧啊,。儂鬧得越厲害,,俺們看得越高興。慢慢來,,一把歲數(shù)的人,,急啥,?哈哈  發(fā)表于 2013-12-30 23:27
哈哈,需要駁你嗎,?說了半天出了說胡話就是街頭胖寡婦那套耍賴撒潑,,哈哈,儂都不顧及自己的老臉了,,俺還需要駁啥,?  發(fā)表于 2013-12-30 23:26
哈哈,俺罵你了,?儂在開始就說俺是250,,既然儂說俺是250,儂還讓俺溜得圈圈轉(zhuǎn),,專心致志的俺發(fā)一帖儂跟一帖,,儂難道如250?還是說儂就是250?哈哈  發(fā)表于 2013-12-30 23:25
男子漢,,拿出你理由反駁我呀,;如拿不理由,大大方方認個輸,,咱們也不為難你,。不要這里玩不動,又開帖來玩新花樣,。  發(fā)表于 2013-12-30 22:51
本樓主題帖最后一段,,是誰在罵人。是誰在嚴重違反版規(guī)哦,。有理說理,,無理不要叫亂叫苦。內(nèi)褲都輸?shù)舻娜俗詈蠼^招:賊喊捉賊,。  發(fā)表于 2013-12-30 22:43
哈哈,,俺可以理解你這是對俺的咒罵。鷹大,,這可是嚴重違反版規(guī)哦  發(fā)表于 2013-12-30 17:28
“看看某人又在這里罵人了”這不是賊喊捉賊?你還談什么本事,,就看你接二連三發(fā)5帖版面零亂,、前言不搭后語,就知道你是啥東東,!洋勞工,,看好你的機器正常運行,甭出事,。  發(fā)表于 2013-12-30 17:17
哈哈,,俺就在這里說了,,弄玩不起就別玩。儂不是不陪,,儂是沒本事玩,。而且是硬撐面子玩了也要貽笑大方。  發(fā)表于 2013-12-30 17:02
另外,,鷹大,,來看看吧,看看某人又在這里罵人了,。咱是不是該管管了,。某人這嘴,就沒有啥干凈玩藝,。  發(fā)表于 2013-12-30 17:00
哈哈,,對你,俺還需要救兵,?認慫了就說認慫,,哪兒來這么多的廢話。儂自己玩東西胡玩,,俺告訴你數(shù)據(jù)和思路都錯了叫找茬,?哈哈,別笑死人了,。  發(fā)表于 2013-12-30 16:59
“敢不敢來玩?zhèn)標注,?哈哈”。這里玩不動,,又來新花樣嗎,?大爺不陪你這無名小輩玩!  發(fā)表于 2013-12-30 16:49
你不是“術(shù)業(yè)有專攻”,,而是無學(xué)無術(shù),,馬屎皮面光。  發(fā)表于 2013-12-30 16:45
又頂不住了,?搬救兵嗎,?真是小孩子的習(xí)慣思維?《螺栓問題滑絲脫落問題》帖子中,,是誰找誰的茬,。就在本帖中你就先罵人,是不是圖窮匕見,,狗急跳墻,,除了罵人,抵賴就沒招了�,。,�,??  發(fā)表于 2013-12-30 16:43
哈哈,,87-89的手冊可以進博物館了,?那儂是不是已經(jīng)在那展出多年了?儂說俺公式矛盾,,拿來證明,,看看哪兒矛盾?儂哪只眼睛看到公式里有小徑了,?明白啥叫根部圓弧不,?  發(fā)表于 2013-12-30 16:43
別跟俺扯啥“術(shù)業(yè)有專攻”,你跟俺扯皮這么多天的螺紋,,敢不敢接題,?你自己諷刺過LIAO大畫圖小兒,敢不敢來玩?zhèn)標注,?哈哈,,俺不難為你,都是實際題,,不出啥拐歪沒角琢磨人的,。  發(fā)表于 2013-12-30 16:38
“哪個是小徑”,兩個公式前后矛盾,,真服了你--250,!“俺引用的是手冊”,是一本發(fā)黃可以進博物館手冊,,而手冊引用不是82年標準嗎,?還在狡辯,徹底服了你--250,!你公式里差個平方,,是可以原諒的。  發(fā)表于 2013-12-30 16:35
另外,,俺告訴你,,表不服。不服就拉出來溜溜,。儂不是一直表現(xiàn)得很牛嗎,?挑8爺,挑LIAO大,。哈哈。沒事兒,,俺就是個腦殘8粉,。儂不是牛嗎,?俺也不難為你,一道螺紋題,,一道標注題,。讓壇子里大俠看看儂有啥能耐  發(fā)表于 2013-12-30 16:35
自己看最后一行。俺編輯了啥,,自然會說明的,。咋了?儂不是標榜自己為了澄清技術(shù)嗎,?改玩雞蛋里挑骨頭了,?哈哈  發(fā)表于 2013-12-30 16:33
另外,自己看看俺主帖里飲用的手冊小字�,。,。】吹侥莻淬硬試驗芯棒的字樣了沒,?哈哈,,俺在扯淡?哈哈,,俺看你是糊涂到家狗屁不通,!儂告訴俺,螺母生產(chǎn)完畢如何檢查性能,?玩不懂技術(shù)還玩不懂漢語,,儂有何臉面在此?  發(fā)表于 2013-12-30 16:32
《從螺紋看我們的工業(yè)》一帖中,,“本帖最后由 zerowing 于 2013-12-30 16:23 編輯”,,說說編輯了什么?人要光明磊落,!  發(fā)表于 2013-12-30 16:30
唉,,某人果然是250不如啊。自己看看原文,,俺寫的啥,。87-89版。俺不如87-89,?俺引用的是手冊,,手冊引用的當時國標,哈哈,,看不懂,?還是說您老看不懂俺在說國標的變化?  發(fā)表于 2013-12-30 16:29
再回頭看公式,,儂告訴俺,,ISO公式里哪里用到了小徑,?哈哈�,;竟絛2+d3里哪個是小徑,?儂搞清楚了人家在算啥沒有?哈哈  發(fā)表于 2013-12-30 16:26
你84年,,你明明引用的是GB3098-82,,你有手冊大嗎?250真好玩,!你本帖說螺母,,螺母哪來芯,還瞎扯淡“拉伸芯軸的截面積”,?再次重申,,不要用洋東西來為你“黑洗白”,如果那樣做真是不著四五,。  發(fā)表于 2013-12-30 16:26
還有,,M24X3的螺紋小徑是多少?20.1,?儂還敢用那不著調(diào)的手冊,?再回去查查,看看是多少,。中徑22.051,,小徑20.756。儂告訴俺,,儂的20.1是啥,?哈哈  發(fā)表于 2013-12-30 16:14
俺也可以這么說,俺從來沒認為過成老先生的手冊著調(diào),。只不過儂那電子版更不著調(diào),。哈哈。還有,,看看,,某人又開始胡扯了不是?俺84年,,儂敢說俺沒有俺的手冊大,?哈哈,儂是不是已經(jīng)連基本常識都沒有了,?  發(fā)表于 2013-12-30 16:10
自己回去再看看俺寫的啥,,看看那公式適用的范圍。哈哈,俺說過,,某老先生連漢語都不懂了,。  發(fā)表于 2013-12-30 16:07
俺給的那個公式是少個平方,往MAPLE里重寫公式的時候少打的,。哈哈,怎了,?難道俺下面帖的的ISO公式也少了,?還是跟俺加了平方后的數(shù)對不上了?  發(fā)表于 2013-12-30 16:07
哈哈,,看看,,某人的250表現(xiàn)開始了。分不清什么是測試拉伸芯軸的截面積,,什么是螺紋的剪切面積了,?抗拉抗剪在力學(xué)里是一回事兒了?哈哈,。某老先生又開始說點不著四五的話了,。  發(fā)表于 2013-12-30 16:05

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參與人數(shù) 11威望 +11 收起 理由
WUHANLIST + 1
沉沒二十年 + 1
universal + 1 終于知道來龍去脈了,感謝賜教,。
Michael0576 + 1 精益求精+1
彼岸孤鷹 + 1 盼大蝦們天天打架,,有點不地道哈。
fmdd + 1 原來是這樣啊,,多謝大俠,,這下將來龍去脈都.
黃海是我 + 1 盡信書不如無書
LIAOYAO + 1 學(xué)習(xí)
七星龍淵 + 1 思想深刻,見多識廣,!
icegoods + 1 喜歡懷疑權(quán)威的態(tài)度
xlf63 + 1

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本帖被以下淘專輯推薦:

2#
發(fā)表于 2013-12-29 04:22:42 | 只看該作者
這大晚上的,,天亮翻書看看……多年來不玩極端,,都是冗余設(shè)計,這方面的校核真沒用到過
3#
發(fā)表于 2013-12-29 07:35:51 | 只看該作者
知其然,,知其所以然,,總算明白了二位為啥吵架。哈哈

點評

知道您二位有爭論,,說老實話,,那個帖子里還真沒搞明白您們爭論的是啥,你這個帖子算是讓我搞明白了,。呵呵  發(fā)表于 2013-12-29 08:30
哈哈,,跟這個也無關(guān)其實。只是有人想要證明俺是錯誤的,,是狗屁不懂得技術(shù)250,。哈哈,翻翻帖子看就明白,。所以,,不必在意�,?从杏玫牟糠志托辛�,。  發(fā)表于 2013-12-29 08:18
4#
發(fā)表于 2013-12-29 08:29:19 | 只看該作者
跟俠學(xué)了不少東西。這才是關(guān)鍵,。其他的一律屏蔽,。
5#
發(fā)表于 2013-12-29 08:47:19 | 只看該作者
來因去果說得清楚,大俠化費了不少功夫,。
4 b6 ?6 O+ E* i這份對技術(shù)的執(zhí)著,,贊個。

點評

M,,別多說,,你也弄幾個俺覺得好的貼子出來,讓俺也更加肉肉麻麻地吹捧你一下,。,。。讓你心態(tài)平和一下,,行么,。求你羅。  發(fā)表于 2014-1-3 09:21
肉麻的吹捧,!  發(fā)表于 2014-1-3 09:13
呵呵,,讓大俠看笑話了,!  發(fā)表于 2013-12-29 11:28
6#
發(fā)表于 2013-12-29 09:13:47 | 只看該作者
本帖最后由 angel1399793 于 2013-12-29 09:15 編輯
+ J! q; ]) I  U& `$ e7 n5 b. L( w1 s* H
大俠這幾篇帖子讓我想起以前我和一位同事爭論的故事。
4 L$ k: R+ J3 U1 Z7 J我說我喜歡打“多塔”(DOTA)
# I5 ]8 D& o& M同事說,,你說的不對,,是“到塔”!. S8 [3 ?( |. \" o  k! u" h$ A0 Q
我說,,網(wǎng)上大家都是說多塔啊,。
+ |4 x) ~& Z; p' _他不信,說什么英文發(fā)音規(guī)則是要念“到塔”,!5 ]5 R+ D+ Y7 c2 x8 @
英文我不懂,,我就搜索了一下,結(jié)果網(wǎng)上確實大部分玩家念“多塔”6 X" A8 _2 y0 x3 K/ z2 _9 c; V
他很生氣,,說一群腦殘,美式英語和英式英語都不分,!! `6 G# i: }8 U7 Z, ~0 U! Y- s
我恍然大悟,,原來這就是美式英語和英式英語的根本區(qū)別啊,!/ M0 A0 u0 }) B1 x
文字游戲不好玩,,大家看著開心就好了

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要是這么說我還把希臘字母“阿爾法”喊了好多年的“阿拉法”。被同室弟兄強烈鄙視,。  發(fā)表于 2013-12-30 04:00
哈哈,,我以前學(xué)電腦的時候,那時候還是DOS操作系統(tǒng),,我稱其為多死,。某天去機房,問某女老師,,為啥這臺機器多死下沒有TC,?女老師沒聽明白,問多死是啥,,我解釋說多死操作系統(tǒng),,她爆笑,說居然有人將到死叫多死,。  發(fā)表于 2013-12-29 21:43
哈哈,,天使大俠,如果只是一個名字的錯誤問題,,那也就大可不必這么費勁了,。哈哈,比如俺多問一句,,為啥有04級和05級,。04,,05的螺母材料和直徑跟4,5不一樣嗎,?哈哈,。俺不想咬文嚼字,不過有些東西不咬是不會破的  發(fā)表于 2013-12-29 11:27
我可是一直發(fā) “到塔”,,dotaer里也沒見發(fā)“多塔”的  發(fā)表于 2013-12-29 10:28
7#
發(fā)表于 2013-12-29 09:15:33 | 只看該作者
懷疑權(quán)威的態(tài)度值得學(xué)習(xí),,在否定肯定再否定再肯定中人類才會進步
8#
發(fā)表于 2013-12-29 09:28:22 | 只看該作者
很不錯!學(xué)習(xí),!
9#
發(fā)表于 2013-12-29 12:34:10 | 只看該作者
記得998大俠也曾說過傳承的問題,,讀你們的帖子真的很受益。
10#
發(fā)表于 2013-12-29 12:35:45 | 只看該作者
追求技術(shù)的精神,,值得大加贊揚,,不錯

點評

我記得老馮是讓米大鼻子搞走的,毛子搞走了圖紙,。結(jié)果V3出來的很快,,但是毛子的導(dǎo)彈卻也就止步于此了。倒是得了老馮的老米越來越牛,。從此引領(lǐng)了一個時代,。  發(fā)表于 2013-12-29 14:41
技術(shù)就是追求深度,俺與人家說過,,你看二戰(zhàn)以后,,馮這些家伙都被搶走了,而小鼻子的‘二郎’,,‘英夫’就沒有誰搶,,‘英夫’后來去賣設(shè)備了,你一捉摸就知道小鼻子與德國大鼻子的差距,,即使自己不知道,,人家也知  發(fā)表于 2013-12-29 13:22
驚動了8爺,實在是讓您老看笑話了,。呵呵,。  發(fā)表于 2013-12-29 12:38
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