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產(chǎn)業(yè)鏈落后是無解的嗎?

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1#
發(fā)表于 2014-6-12 12:14:17 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
一個產(chǎn)品落后了,,搞幾個人,,投點資金研發(fā)一下,升級換代就ok,。
一個企業(yè)落后了,,換個領(lǐng)導人,,減免一點稅收或者給個項目,也差不多能挽救,。
如果一個產(chǎn)業(yè)鏈落后,,應該怎么辦呢?成千上萬的企業(yè),,你不知道該救哪一個,,也不知道哪一個企業(yè)處在產(chǎn)業(yè)鏈的關(guān)鍵位置。再說了,,誰有那么大的能耐,。

中國的機械行業(yè)就是如此。除了機械,,好像哪個行業(yè)的問題都比較清晰,。唯獨機械行業(yè)如此復雜,令人迷茫,。這個行業(yè)太大了,,太基礎(chǔ)了,產(chǎn)業(yè)鏈特別的長,。

中國工業(yè)化走到今天,,雖然整天喊自主創(chuàng)新,但關(guān)鍵的零部件都要依賴別人,。受制于人不說,,利潤也都被別人吸走了。關(guān)鍵零部件這一關(guān)如果過不去,,什么機器人,,高鐵,大飛機,,高級轎車,,各種各樣壯觀的整機設備,都是無本之木,,無源之水,,中國的工業(yè)沒有前途可言。因此,,中國工業(yè)里面,,要說哪一個問題最重要,非關(guān)鍵零部件莫屬,。

令人困惑的是,,在各種媒體,各種大工程,,大項目新聞里,,風光的都是整機設備,。做關(guān)鍵零部件是不是都躲在山溝里,角落里,,為什么他們一點聲音都沒有,。

這個問題是無解的嗎?反正一般人幾乎沒有辦法入手分析,。零部件A落后,,需要先攻克零部件B;但解決B又需要首先攻克A, 甚至還有C,、D,。錯綜復雜, 互為條件,循環(huán)無解,。根本不知道從哪里下手,。

現(xiàn)在,政府對工業(yè)其實也沒什么有效的管理,。你指望他拿大筆資金來搞一個零部件的項目,,這似乎不現(xiàn)實。你讓他組織企業(yè)攻關(guān),,給些資金支持,,可能很快這些錢就被騙跑了。你指望市場自己解決這個問題,,好像也看不到什么希望,。自由競爭,需要多長時間能夠解決,,還是根本就解決不了,,甚至逐步惡化,。列強經(jīng)過幾百年的工業(yè)化,,在這方面已經(jīng)非常成熟,不管是技術(shù)還是競爭策略,,都讓你深感無奈,。

信息化玩得再好,如果不成為工業(yè)的催化劑,,都不過是小孩子過家家而已,。我相信,中國的工業(yè)快到一個轉(zhuǎn)折點了,。五十年代轉(zhuǎn)一次,,進入高速的人為的工業(yè)化;八十年代轉(zhuǎn)一次,,主要是改革,,整垮老國企,,興起了無數(shù)民企,但都是低端重復,,惡性競爭,。我感覺這一段也玩到頭了,沒路走了,。下一段會是什么呢,?



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2#
發(fā)表于 2014-6-12 12:30:57 | 只看該作者
無解,從上到下就沒那認真做事的勁,。
連掃地的都在糊弄

點評

就一條路,,死而后生,加速現(xiàn)在大部分企業(yè)的滅亡,,是實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)優(yōu)化的唯一途徑  發(fā)表于 2015-10-31 23:37
掃大街的大半年沒來了,。這可不行!不敬業(yè)�,�,!  發(fā)表于 2015-10-31 20:59
俺相信,你老哥真的掃大街也不會唬弄,。  發(fā)表于 2014-6-12 12:39
這是表象,,不是原因。  發(fā)表于 2014-6-12 12:35
3#
發(fā)表于 2014-6-12 12:35:46 | 只看該作者
一個實際的事例,。

一后續(xù)行業(yè),,采購機械行業(yè)的產(chǎn)品。

某地,,價格便宜,,國產(chǎn)材質(zhì)產(chǎn)品,,型位質(zhì)量合格�,?墒腔貋砩蠙C1W次前后,,主要部件嚴重變形,需要返修,。

轉(zhuǎn)向,,采購另一產(chǎn)地,進口材質(zhì)產(chǎn)品,,價格是上面的近10倍,,可是回來上機20W件磨損報廢。


沒有原料質(zhì)量的前提下,,惡性的價格競爭,。是一個主要原因。

還有,,行政的非理性干預,。

前幾年,寧波地區(qū)為首的民營塑料“薄膜袋”設備產(chǎn)業(yè)已經(jīng)在國際上擊敗所有對手,,一枝獨秀,。

歐盟,立即開始用“綠色環(huán)衛(wèi)”開始制造準入門檻,。

而當時,,國內(nèi)基于發(fā)泡塑料裂解回收工藝已經(jīng)取得突破。

可是一些部門還是聯(lián)手以歐盟同樣的名義徹底打壓終端產(chǎn)品,。

,。。,。,。。,。,。。,。。,。,。。,。,。,。。,。,。。,。,。。,。,。。,。,。。,。

點評

獨孤狼 俺認為,,你說的這個在宏觀上應該還算個案。很簡單,,你沒有真正的進入市場,,江浙,珠江三角洲,,都是靠的市場,,他們的產(chǎn)品對國營的非依賴有目共睹。  發(fā)表于 2014-10-9 03:05
產(chǎn)業(yè)鏈落后是沒有驅(qū)動力造成的,,產(chǎn)業(yè)鏈的龍頭是國企,,下游企業(yè)給他供貨,一般是只給一部分錢,。造成下游資金緊張無法升級,。比如沈陽機床,就像水***月,,一個注水的胖子,,金玉其外敗絮其中。  發(fā)表于 2014-10-6 21:06
624272884 開始的時候,,并不能全部回收,,因為回收的只能用于生產(chǎn)再生塑料產(chǎn)品,后來就說有了新的技術(shù),,可裂解為車輛的汽油,,于是在鐵路兩邊的白色泡沫塑料帶消失了。  發(fā)表于 2014-6-13 15:50
其實我也納悶,塑料袋不是可以回收的嗎,,怎么成了白色污染  發(fā)表于 2014-6-13 10:30
4#
發(fā)表于 2014-6-12 12:40:27 | 只看該作者
其實沒有什么‘落后的產(chǎn)業(yè)鏈’,,而是生存在這個產(chǎn)業(yè)鏈里面的家伙,他們落后了,,人落后了,,就沒有救,有多少好設備也沒戲,,給他再引進世界最先進的東西,,過幾年又落后了,

我在一個場合,,談過一個事情,,

當你發(fā)現(xiàn)在墻根里蹲滿了曬太陽的家伙的時候,唯一的可行辦法就是過去挨個踢他們的屁股,,哪怕他罵幾句,,只要他肯起來,干點什么就好,,起碼他可以救他自己,,

可怕的是,你踢他們,,每天踢,,他們只是挪過窩,繼續(xù)蹲下來,,沒有行動,,證明他們還存在的唯一東西,就是偶爾他們嘴里還罵罵咧咧的,,但他們沒有能力還手,,就這么繼續(xù)蹲著,一輩子就這個德行過下去了,,

可怕的是,,你從20歲的家伙嘴里能聽到說:以后都會好的,這本是該90歲老頭說的言論,,而20歲就開始說這個,,還有救嗎?沒戲了,,

只要人能行動起來,,中國沒有一個產(chǎn)業(yè)鏈是落后的,好好玩哪個,,到世界上都會有競爭力,,

俺以前說過,,俺自己監(jiān)督一個流程,,玩出的東西就可以賣到世界哪里都可以,,這就證明中國沒有真正的落后產(chǎn)業(yè)鏈,

但你不干活兒,,幻想以后一切會‘自然好起來’,,就完全沒有可能性,

無論是玩螺栓的,,玩軸承的,,沒有一個是認真的,都認為今天湊合一下,,也許明天自然就好了,,就一輩子都這個德行,

世界上的例子非常多,,巴西,,阿根廷,墨西哥,,等等國家,,都是例子,等下去吧,,結(jié)果就是這樣

點評

聽不懂,,我90后,現(xiàn)在只想賺錢,,等我不愁生活的時候在跟我談這些  發(fā)表于 2019-2-22 13:16
就跟一個完全不關(guān)心弱勢不愛看新聞不知道哪里有河哪里有路不知道貴州是個省還是個市的,。。的,。,。的女孩子拼命去考公務員一樣,您指望她被提拔為鎮(zhèn)長,,縣長,,市長,省長,。,。。后能對國民有多大貢獻,? ——根源是人  發(fā)表于 2014-9-10 09:02
我也贊同是人的問題,,都是或是想做看著別人做事的人  發(fā)表于 2014-6-12 13:46
因為你不干可以引進,毛老人家在世的時候,,70年代就用這個對付國內(nèi)‘不干活的’,,引進了,就更導致他們沒事做,而體制,,5000年形成,,也要5000年才能改變,大家都等體制改變,,5000年以后了,,  發(fā)表于 2014-6-12 12:55
即使以后中國沒有中檔工業(yè)了,也不會影響世界工業(yè)的發(fā)展,,問題就在這里,,我們60年代沒有發(fā)展,世界依然突飛猛進,,沒有影響,,你不玩人家玩,只能導致自己越來越落后,,越?jīng)]有需求,,沒有需求,就更不會進步,,  發(fā)表于 2014-6-12 12:51
不管怎么說吧,,這個行業(yè)98%的從業(yè)人員都抱定‘混一輩子’的想法,這個行業(yè)就好不了,,而其它東西,,比如國情,環(huán)境,,都是絕對不可能改變的,,現(xiàn)在是你不玩焊接件,米國佬過來焊,,印度人過來,,完全沒有障礙  發(fā)表于 2014-6-12 12:49
以個人為研究對象,好像解決不了問題,。個人都是環(huán)境的產(chǎn)物,,甚至可以說就是物,不是人,。  發(fā)表于 2014-6-12 12:43
5#
發(fā)表于 2014-6-12 12:50:25 | 只看該作者
體制才是最無解的,。

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關(guān)鍵有能力改的人沒動力,有動力改的人沒能力,。  發(fā)表于 2014-6-12 13:02
因為你不干可以引進,,毛老人家在世的時候,70年代就用這個對付國內(nèi)‘不干活的’,,引進了,,就更導致他們沒事做,,而體制,5000年形成,,也要5000年才能改變,,大家都等體制改變,5000年以后了,,  發(fā)表于 2014-6-12 12:54

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參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
門童 + 1 思想深刻,,見多識廣,!

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6#
發(fā)表于 2014-6-12 13:11:33 | 只看該作者
這個問題,,是否可以參照德國、米國,、日本工業(yè)化進程做一下典型對比分析,,以前看過一本吳敬璉的書關(guān)于工業(yè)化轉(zhuǎn)型的問題,從規(guī)模效益型轉(zhuǎn)向技術(shù)創(chuàng)新型,,但是產(chǎn)業(yè)鏈這個東西應該和大環(huán)境也有關(guān)系吧,,人可以創(chuàng)造新的環(huán)境,但是這個時候是需要人的性格和氣質(zhì)的,,有的國家天生危機感就強,,就重視工業(yè),生存靠自己一刀一槍拼出來的,,有的國家覺得差不多就行了,,沒被逼上最后關(guān)頭不會改變。環(huán)境最初決定了一個人和行業(yè)的面貌,,能走到哪一步,,真的只有看人的覺醒和努力了吧
7#
發(fā)表于 2014-6-12 13:19:05 | 只看該作者
老牌的這些資本主義國家包括新興的這些,農(nóng)業(yè)和工業(yè)都是第一位的,;其他的任何行業(yè)都為這兩個方面服務,;

比如說米,本土歷史沒有多久,,給人的表象是米玩金融,、IT、標準等等這些東西是高人一籌,;究其根源,,是人家兜里裝著強大的農(nóng)業(yè)和工業(yè),所以玩其他的就非常有底氣,,就敢玩,;

米的法制決定了一個企業(yè)的歸屬問題,企業(yè)是社會型的,,是發(fā)散的,;和中國完全不同,,中國對企業(yè)的歸屬認同要么是個人的,要么是國家的,;都是集權(quán)的,;造成了兩種完全相反的國民心態(tài);

米,,因國家的農(nóng)業(yè)和工業(yè)的強大,,使米的政府就不能成為一個特權(quán)的階級;沒有特權(quán)就談不上與民爭利,;
中,,因政體是個龐大的特權(quán)階級,特權(quán)階級壟斷著虛擬繁榮的各種產(chǎn)業(yè),,因為是虛假的繁榮,,不能支撐特權(quán)的消耗,所以他們的手必然要伸向?qū)嶓w經(jīng)濟,,伸向國之根本的農(nóng)業(yè)和工業(yè),;這就是與民爭利;

下一步該如何,?取決于有沒有勇氣,,能不能辦到,砍手,;




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大俠見解獨到,,受教了。,。  發(fā)表于 2014-6-19 09:14
呵呵~等著吧~8國聯(lián)軍還會再來的,。農(nóng)民工和領(lǐng)導會搶著帶路的。  發(fā)表于 2014-6-14 23:34
見解獨道,,在哪里學來這段經(jīng)的,。  發(fā)表于 2014-6-14 18:43
說的挺好  發(fā)表于 2014-6-13 07:53
農(nóng)業(yè),呵呵,,工業(yè),,呵呵,錢在房地產(chǎn)那兒呢  發(fā)表于 2014-6-12 21:53
牛 見解深刻  發(fā)表于 2014-6-12 15:56
8#
發(fā)表于 2014-6-12 13:33:54 | 只看該作者
機械電子都一樣,,基礎(chǔ)的東西都是外國的,。產(chǎn)品做出了說是國產(chǎn),把外國的東西拿掉,�,;竟δ芏疾荒軡M足。這就是中國工業(yè)的現(xiàn)狀,,不只是機械,。
電腦行業(yè)的cpu,,機械行業(yè)的鋼鐵。
這些問題解決了幾乎是一勞永逸的事情,,但是沒有人做,,基礎(chǔ)的東西是風險最高難度最大的,同時這個基礎(chǔ)或許受限于另外一個基礎(chǔ),。
基礎(chǔ)就是一個行業(yè)的平臺,,起點。他決定了這個行業(yè)的檔次,。
中國基礎(chǔ)差,,所以工業(yè)產(chǎn)品不上檔次,也上不了檔次,。

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我也納悶這么多落后的鋼鐵廠,,咋高端一點的材料都是進口的,怎么煉鋼的不練點好的那  發(fā)表于 2014-6-13 10:35
機械行業(yè),,除了原料的品質(zhì),還有加工工藝,,最關(guān)鍵的還是人的態(tài)度,,每個零件都是差不多,到最后裝配出來的玩意就差的多了  發(fā)表于 2014-6-12 21:55
9#
發(fā)表于 2014-6-12 13:43:32 | 只看該作者
我看要等兩個人出現(xiàn)才行,,小陳和小吳,,也許出現(xiàn)了,還是一個輪回,!
10#
發(fā)表于 2014-6-12 13:55:11 | 只看該作者
大部分人認為無解,,包括我,或是認為不是自己能解決的,,也不是一個人能解決的,,所以就跟998說的那樣,都在混,,就無解了,。
最后都覺得自己猜對了,你看無解吧,。
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