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必須要看到客觀的差距,怎么會沒有差距呢,?

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1#
發(fā)表于 2014-7-7 11:22:39 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
有時談?wù)撘粋問題,,我就會問人家:我說話客觀嗎?俺看世界客觀嗎,?
7 r' Z6 {) o. P1 K# _6 L% W. Z" G  l0 }1 Z
沒有誰是100%說話客觀的,,尤其在論壇上,但論壇有個好處,,就是什么人都有,,各國都有,即使在最發(fā)達(dá)國家的家伙也有,,你說什么,,人家能看到,你到底什么水平,,人家一聽就知道,,你也甭解釋,解釋屬于瞎掰,,也甭找理由,,鬼子不會理解你的理由,鬼子不能理解你為什么會‘差不多’等等問題,,* l. r: Q; t: d) S$ f; X: |. T- A

' \% b9 P, ?" H2 s; W# k$ M  論壇上有不少在米國公司,,加拿大公司,德國公司的華人工程師,,起碼與俺搭過話的就不少,,他們有問題,我也解釋,,解釋道人家滿意,,. k* N- E6 `! ^6 I. S/ E! d" h
, v+ _) }5 [- y
  華人有個錯誤理解,尤其沒有出去的,,以為華人只要出去就會無敵的,,在國內(nèi)沒混起來,主要是什么‘體制’,,什么‘教育’等等,,以為只要把他送米國去,他就立即可以戰(zhàn)勝多少白人,可以‘鶴立雞群’的,,現(xiàn)實是,,你錯了,,2 @7 u! B  u& A% P% t. L

, S; G# H6 l$ H. k$ e6 P& o0 I# z  華人有厲害的,當(dāng)然了,沒錯,,多嗎,?不多,,你翻翻‘普院’70多年來‘被養(yǎng)的’名單就會知道,,到底有多少華人,
# o# s" V4 Q" P& C1 l& Y7 L
# |9 J2 X" A% U/ C" Z  俺們那一代,,之所以出去就能玩,,你是沒有見過背后有多少艱辛,是從什么時候就開始努力的,,是艱苦訓(xùn)練到什么程度才能把提包放下就干活兒的,,今天,對于你,,這是絕對不可能的事情,,想都甭想,洋人隨便拿個齒輪擺你面前,,問兩個問題,,你就完美出局了,還不用談什么語言問題,,把翻譯給你配好了,,都配好了,怎么樣,,就解答技術(shù)數(shù)據(jù),,你敢嗎,多數(shù)家伙他不敢,,) g/ S! u, L1 z4 x+ I+ E  \
' a5 w% [0 u6 P- v9 C# o$ H
   即使對于俺,,說過多次了,,假如俺在米國中小型公司,,也許可以隨意玩,但到了米國大公司,,就是中等水平,,也許一輩子都是中等水平,對于多數(shù)中國國內(nèi)工程師來說,,也許一輩子都混不到米國大型公司的中等水平,,這就是現(xiàn)實,/ a/ b. f& J; ?! d" i0 n2 S8 E0 d
9 P+ D& w7 `" ^- l! ?" J' R
   華人特別容易陷入‘不客觀’,這種不客觀是虛幻的東西,,幻想各種東西,,就跟‘阿Q’很類似,# s, j" P+ Z0 e' B  x
/ v: z* F6 a" ^! e
   今天,,俺可以接歐洲項目,,可以隨意與他們談技術(shù),能頂?shù)米「鞣N技術(shù)問題,。俺也做國內(nèi)大型,,超大型的各種東西,包括給一些大型肥豬公司做顧問,,但俺內(nèi)心是懂的,,俺依然處于世界中等水平,' ~" O3 u& s& f  g4 r
! A9 R& f# l; c% P
   你覺得我說話客觀嗎,?

評分

參與人數(shù) 2威望 +2 收起 理由
野嘉森 + 1
沉沒二十年 + 1

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本帖被以下淘專輯推薦:

  • · 998|主題: 32, 訂閱: 7
2#
發(fā)表于 2014-7-7 11:28:24 | 只看該作者
客觀
3#
發(fā)表于 2014-7-7 11:30:49 | 只看該作者
確實,,在國外更是要從頭學(xué)起的,哪能馬上就鶴立雞群呢,。如果說華人有優(yōu)勢的話,,還得感謝咱們的應(yīng)試教育,數(shù)理化的底子打得扎實,。
  K1 ^2 a/ ]/ M至于8爺是不是只有中等水平,,咱就不好妄評了,俺覺得前輩謙虛了 ^_^

點評

站在不同的高度,,才知道上面的頂峰還有多遠(yuǎn),。110米跨欄,世界第一要12秒多,,很多人拿眼一打,,這算啥。哈哈,。往往這樣的人跑個100米都未必能進(jìn)13秒,。  發(fā)表于 2014-7-7 12:50
俺是希望有生之年可以見一見這樣的高人,最好是能在人家手底下做事一陣子,,不枉費學(xué)一場機(jī)械,。  發(fā)表于 2014-7-7 12:14
尤其人家玩工藝總體的,玩設(shè)備總體的,,都有相當(dāng)?shù)囊娮R,,都可以‘侃侃而談’,,見的多,拆過的東西多,,各種現(xiàn)場圖片,,資料數(shù)據(jù),看到人家談一個東西,,俺才內(nèi)心就服了,,國內(nèi)那些大設(shè)計等等,都沒有這種能力,,  發(fā)表于 2014-7-7 12:06
俺覺著,,他們的優(yōu)勢在于愛玩兒,愛動手,,玩兒不通了再念理論,,就全通了。俺是不敢想過人了,,能混口飯吃就成,,哈哈。  發(fā)表于 2014-7-7 12:01
寫‘軋鋼機(jī)械’這本‘圣經(jīng)’的鄒教授的大公子,,與你經(jīng)歷很類似,,米國正規(guī)碩士,為我們計算有限元,,水平也不錯,,年紀(jì)相仿,也不是可以‘超越鬼子的’,,就是一般工作水平,,反觀鬼子,有些40歲左右的,,技術(shù)就非常好  發(fā)表于 2014-7-7 11:38
哈哈,,大蝦,這不是謙虛,,因為俺常年坐過人家的格子,,大家一起畫圖,經(jīng)年累月,,誰什么德行,,一目了然,只是我跟的上人家的節(jié)奏,,大家協(xié)同做設(shè)計,,俺沒有一次被‘拉下’,,該寫該算都利利索索,,并無‘過人之處’  發(fā)表于 2014-7-7 11:34
4#
發(fā)表于 2014-7-7 11:42:04 | 只看該作者
一個被閹割壓抑太久的民族,,生活在很堅固的思想桎梏之中,只會靠幻想來慰藉自己,。1 b, ?/ b6 Y& i/ ]
總想天無絕人之路,。  i! L' @+ I$ V/ P5 v: k: M
哈哈!
$ [, e5 P1 M! K$ ?我看倒像是自掘墳?zāi)埂?br /> : I) {5 B) \. p3 {+ H& u一個民族大部分都只想混日子,、投機(jī)取巧,、巧取豪奪的話,滅亡的日子就可待了,。
5#
發(fā)表于 2014-7-7 11:44:26 | 只看該作者
大俠視野高端,,問大俠一個問題,印尼是什么水平,,以前待過一家工廠,,是印尼在中國的分廠,但印尼的母公司設(shè)備的直流電機(jī)控制板,,還要請中國分廠的師傅(也就是我領(lǐng)導(dǎo))來修,,我跟我領(lǐng)導(dǎo)都覺不太可思議,這又不是高端科技,,難道印尼就沒人會修,。

點評

華人公司,都有一個通病,,就是重視生產(chǎn)而忽略技術(shù)支持這些東西,,與國內(nèi)華人公司其實是一樣的,  發(fā)表于 2014-7-7 11:57
我那印尼母廠是‘華人公司’,,是華僑響應(yīng)號召,,才來中國建廠。  發(fā)表于 2014-7-7 11:53
印尼的公司,,分三種,,一種是‘外資’,就是歐米公司,,第二種是‘華人公司’,,第三種是‘本土公司’,三種截然不同,,其本土公司,,就是‘一塌糊涂’,  發(fā)表于 2014-7-7 11:47
6#
發(fā)表于 2014-7-7 11:46:09 | 只看該作者
本帖最后由 向宏 于 2014-7-7 11:51 編輯 . H: B1 ]9 e; p$ s4 D# `. i

  _, y; ^/ S) l" J老聽說,,把外語學(xué)好了,,就可以到外企工作了;我說,,不是那么回事,,因為,,你用漢語都說不清楚的東西,外語學(xué)得再好也說不清楚,;有人說,,我把**軟件學(xué)會了,就會設(shè)計***了,;我說也不對,,你用丁字尺畫不出來的東西,那么你用再高級的軟件都畫不出來,,同樣的語言,、軟件、工具,,不同的人使用,,會出不同的結(jié)果,: d/ d# \8 \4 z7 K- M
. N9 ~4 p! n6 c% q+ j7 I
那么,,同樣的環(huán)境,,相同的社會環(huán)境,不同的人,,玩出來的東西也不相同,,都是要看你個人的素質(zhì),而不應(yīng)該取決于那些外在的因素,,外界因素,,只能也僅僅只能影響你的進(jìn)度而已。
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* ^& E; H. c" B5 \* Z0 p7 s/ {7 [5 I9 [就像一個男人,,把你放在再提倡多生多育的國度,,你就是懷不了孩子,因為你本身沒這個功能,,與環(huán)境,、政策及地域沒關(guān)。

點評

講的太明了了,,就是這樣,,給你筆和紙,能畫出的東西,,用計算機(jī)才能畫出來,,計算機(jī)不過是按你的要求去做事情,如果你不會,,那計算機(jī)去執(zhí)行什么命令呢,?  發(fā)表于 2014-7-8 13:03
理解精準(zhǔn),用母語都說不清楚的技術(shù)觀點,,用英文說,,也白搭,,給張紙畫不出草圖的家伙,給什么計算機(jī)都沒有意義  發(fā)表于 2014-7-7 11:50

評分

參與人數(shù) 6威望 +6 收起 理由
zhangsl5 + 1 準(zhǔn)確而形象�,。�,!
cfl806900014 + 1
xlf63 + 1
zerowing + 1 這個得攢一下
子云繩業(yè) + 1 問題描述清楚,,顯得很專業(yè)!
寂靜天花板 + 1 思想深刻,,見多識廣,!

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7#
發(fā)表于 2014-7-7 12:08:24 | 只看該作者
十多年前一個辦公室里的兩個同事,一個是女同事去了美國,,之前在國內(nèi)也設(shè)計過實際的東西,,在美國念了產(chǎn)品設(shè)計的碩士,最終發(fā)現(xiàn)制造業(yè)不適合她,,在30歲的年紀(jì)又讀了一個軟件的碩士,,最終進(jìn)微軟寫程序去了,此女在國內(nèi)拿了一個碩士,,美國拿了倆碩士,,學(xué)霸級別而且長得還挺好看,俺十分佩服,。另一個去了加拿大,,在當(dāng)?shù)刂匦履昧艘粋技術(shù)培訓(xùn)的證書之類的東東,轉(zhuǎn)行做平面設(shè)計了,,此人在出國之前在一個國內(nèi)大公司里面做產(chǎn)品設(shè)計,,薪水也是相當(dāng)可觀,但最終倆人在國外都沒有繼續(xù)在制造業(yè)工作,。這二人在國內(nèi)這個行業(yè)都屬于上等好手了,。
# L; _% n/ [5 i現(xiàn)實就是整體行業(yè)跟國外的差距不是一年兩年甚至不是十年二十年,所以說句不中聽的,,這個低水平的行業(yè)水平給了我們低水平的設(shè)計師工程師一個吃窩頭的機(jī)會

點評

國內(nèi)工程師大把的時間都用在毫無意義的工作上,,反復(fù)改,找不到方向,,抓不住重點,,也許干十年,比不上美帝對路的兩年,。  發(fā)表于 2014-7-7 19:21
說的深刻,,最近我也有這個體會,行業(yè)差距大太大,。別人都是熟練的工作了,,干之前就能很準(zhǔn)確的說出工時,,計劃,這邊還把這個當(dāng)攻關(guān),,別說時間了,,能不能出結(jié)論都不好說  發(fā)表于 2014-7-7 19:18
我有些熟人,也是一直有這種‘心高氣傲’的表現(xiàn),,我談洋人項目的時候,,叫上他,坐邊上聽怎么玩東西,,談完了,,回來的路上在車上一聲都不吭,你就知道他內(nèi)心的震動,,知道他在想什么,,國內(nèi)公司出去就敗,就這道理  發(fā)表于 2014-7-7 12:14

評分

參與人數(shù) 2威望 +2 收起 理由
向宏 + 1
寂靜天花板 + 1 思想深刻,,見多識廣,!

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8#
發(fā)表于 2014-7-7 12:17:06 | 只看該作者
越是底層,越是意淫,。比如最近冒出來的XXXXXXXXX, G1 Q1 J" }5 n  X! m
越是意淫的,,越愛討論大題目。- b1 X1 J6 `( \1 v$ r
在瞎白話的過程中,,體現(xiàn)著強奸美國的高潮,。$ r: B7 J- t: r1 R, l* S3 e, Y! ?
樓主讓其看到客觀的差距,無異于剝奪其看AV片的自由,,將其打回底層吊絲的本質(zhì),。* S5 ^5 D0 f% S( W! h- ]
老鷹取消了扣分機(jī)制,是壞事也是好事

點評

呵呵,,你這句話我比較喜歡,,敢玩嗎?為啥不敢呢,,基本功的木有拿什么玩呢,,再說了,某些人陰陽怪氣的腔調(diào),,純粹就是為了反而反,,有意義嗎!  發(fā)表于 2014-7-7 17:21
哈哈,,大蝦認(rèn)真了,,我對人家說,就一句話,敢玩嗎? 你敢,,在世界哪里都敢,,不敢,說什么都白搭,,  發(fā)表于 2014-7-7 12:21
9#
發(fā)表于 2014-7-7 12:31:50 | 只看該作者
俺的領(lǐng)導(dǎo)是個中年人,,人家用軟件雖然不是太熟悉,人家手算手繪絕對牛,,尤其人家手繪方案圖時,,即快又逼真,俺羨慕的很,,心想這輩子能玩到人家的百分之八十就厲害了,。尤其人家在探討深度的技術(shù)問題時,,很認(rèn)真,。

點評

猛龍大俠,俺的領(lǐng)導(dǎo)是個鬼子,!厲害  發(fā)表于 2014-7-8 13:13
俺還沒有見過這樣的高手,,羨慕你  發(fā)表于 2014-7-8 13:09
10#
發(fā)表于 2014-7-7 12:50:17 | 只看該作者
都沒見過世面,一直蹲井里,,客觀不了的,。聽別人說落后,就像聽別人說自己兒子不好,,呵呵,。
. A& ~+ x+ K' H: ~8 `0 c高端制造業(yè)沒基礎(chǔ)根本玩不下去啊,只能搞搞簡單的生產(chǎn)線設(shè)備了,。
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