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圖紙與計算書,,孰重孰輕

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1#
發(fā)表于 2014-8-14 11:55:35 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 xlf63 于 2014-8-14 13:58 編輯
! ]; h: v- Y0 P( X0 f, M& A9 x9 g" k3 h" X( g, @+ ]( l9 n: e
工程圖紙與計算書,,是機械設計的兩個方面。它們相輔相成,,相互補充,。是機械設計中不可缺少的兩部分。
圖紙表達了要制造的零件大小尺寸外形材料裝配關系等信息,,而計算書則說明了項目的來源和要求,,零件為啥要這樣的結構大小,受力情況,,運動學信息,,安全裕量等信息。
有圖有算,,相輔相成,,就似設計中猛虎添翼。0 T. O% D; g' S7 B; l! }$ I
一般比較正規(guī)的設計,,在方案設計時,,方案圖與計算書多同時進行。邊畫邊算,,邊算邊畫,。相互校正,不斷優(yōu)化。到正式完工時,,圖與書基本同時完成,。這樣整體工程的前因后果,來龍去脈多很清楚,。何處安全系數(shù)是多少也一清而楚,。
哪位要是不服存疑,,計算過的家伙立馬將相關數(shù)字報了出來,。。,。不服不行吧,。除非你能看出計算上使用的公式或模型是有問題的。當然也存在著同一樣的東西采用不同的計算式,。,。。
! m; \+ c" x; V' b! J# D; w2 Y+ Z
但一般山塞貨測繪仿制,,除非測繪的家伙多事,,多不重視計算書。因為大多數(shù)“土壁”似乎對此不關心,,認為沒必要,。只要拿出圖紙就一切OK,就能按圖——有些似乎更牛叉,,直接按實物就制造了,。
的確,一些也能山塞到外觀類似,。什么計算書,,一邊去吧。費時費力的,。呵呵,。
但是,如果有多事的家伙或內行的家伙想知道更清楚的信息,,提出了一個改變某一指標的要求,,那么,只有圖沒有數(shù)據的山塞貨就根本沒有辦法了,。只能采用“可能”“大概”“試一下才知”等用語回答了,。
是這樣的,因為你是山塞的,,所以原機子的目標要求你根本沒法知道,。而且因為你是快速玩出來的,一些重要零件沒有經過受力計算,那么就不會知道采用最合適的材料和熱處理,。,。。而如果沒作運動計算,,有時改變了某一零件尺寸,,那么最終結果就不得而知了。,。,。

4 D  S. O: Z# C* |% F8 t) w
總之,對設計者或者說是山塞者,,只有分析計算過,,才能說是了解了此設備的一些真實內在情況。沒有計算過,,只能做到形似,,不可能做到神似的。
當然了,,如果沒有圖紙,,那就不能制造了。
此時,,圖重要還是算重要,?
但是如果遇到了一些重要改造或產生了故障,必須量化分析時,,此時是算還是圖重要,?
更加重要的是,如果是成組或類比設計,,那么是何重要,?
如果一個新設計的東西,沒有經過一定的計算,,那么僅靠經驗,,俺相信決不可能做到各方面的最優(yōu)化。
計算書,,圖紙在設計中孰輕孰重,?# K, {5 K9 {4 b! `

4 C; ~4 B9 M. K" B% A
只聽過專買圖紙,回來直接仿制山塞,,立馬可以產出效益的,。沒有聽過專買計算書。就是有計算書估計也是附帶而來,。,。,。
在“跳槽”時,只有將說將圖紙移交,,沒有說有過同時移交計算書的,。
這樣看來,又似乎又是圖比書重要,。
是否可以認為:對正真搞技術的家伙來說,,計算書比圖重要。對其他人來說,,計算書根本無關緊要

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2#
發(fā)表于 2014-8-14 12:01:58 | 只看該作者
做一個好的工程師,,盡可能全兩樣都做精才好,。根據情況各有側重。
3#
發(fā)表于 2014-8-14 12:09:31 | 只看該作者
俺就是山寨一族,,直接測繪簡單不費腦,,可當尺寸有不吻合或矛盾時還得再次測量或多次測量。" y% V% r% S2 D7 l! \

+ _/ w. L; q3 w; S想要局部變動,,就得先設定目標功能,,這時還是得走上算的路,8 K; |" ?( N0 g  U6 G

2 a- d. z: n! n. r4 J" W3 d$ Y都不算,,就只能看著別人腚子跑,。

點評

碰到新玩的東西,一些重要受力件,,不估算一下,,不敢下圖。主要一個字——怕,。  發(fā)表于 2014-8-14 12:14
4#
發(fā)表于 2014-8-14 12:21:42 | 只看該作者
當然是計算書重要,,這個根本沒有可爭論的,
: v3 f- Z1 l4 K- q2 w4 {, @& S3 p1 L
+ ?% f+ d7 {" o7 O: q$ }, E越是大項目,,越是大單位,,也越是計算書重要,
" A( z6 B2 e/ u" A
; N! g) X, m! ?9 y2 }1 P! p  J5 y計算書是在圖紙之前的東西,,先有計算書,,后有可研,,再才是初步設計,到技術設計階段才有圖紙,,
+ X1 t6 \0 K8 V) u7 p7 C4 t6 j
8 a. t6 J+ o2 C* l+ V舉例說,,一個大東西,委托給‘萊茵’,,或者委托給‘亥池’,,先給你計算,計算好了,,拿回國內來,,‘恩菲’或者‘沈陽院’在那個計算基礎上作‘可行性研究’,做初步設計報告,,沒有初期計算書,,什么都沒有,8 z) G9 m( t1 U# o

# v: E1 }" T4 s4 |+ M% s一個大設備,,也是如此,,
7 ^$ K( Z3 l( s( P
9 l+ q7 b; h, y" F% j. R130米的冷床,先出計算書,,按計算書論證,,各路‘神仙’盤問,過關了,,才畫‘初步總體圖’,,沒有計算書,就沒有后面的一切,,! A( G. f% r1 ^+ P* I' X0 b$ A  z8 a

" ?  Z6 H" n* a5 d% e一個大型壓機,,大型卷板機,甚至一個巨型油缸,,都是先出計算書,,之后論證過關了,才開始畫圖,,2 U+ b6 K- h9 l! J
5 I( \( i) P9 u# s
一個大單位,,哪怕幾千人,會寫‘計算書’的,,也不過幾個家伙,,玩石油‘長輸’,一個大設計院,,會寫這個的,,也大概就倆家伙,

點評

具體情況具體分析,,新設計離不開計算,。如樓上所說仿制的,,就是邊做邊吸收了。  發(fā)表于 2014-8-16 15:04
大俠,,到哪個單位才能看到您以前的計算書,?我研究生畢業(yè)后想去您以前的單位朝圣。順便問一下,,有色金屬研究院機械實力如何,?  發(fā)表于 2014-8-15 10:55
大俠,您說的計算書是不是教學書上面的理論知識(公式方程),?  發(fā)表于 2014-8-14 17:19
仰望樓主中,。。,。,。。,。  發(fā)表于 2014-8-14 14:28
對想搞明白設計的家伙來說,,很重要。對于不求甚解的家伙,,計算不計算有什么關系,。不就是幾根線嗎?有什么關系,?哈哈  發(fā)表于 2014-8-14 13:11
因此,是否可以得出:計算書對設計者很重要,,對別的家伙根本無關緊要,。  發(fā)表于 2014-8-14 12:56
再有,換單位時,,只聽說交接時將圖紙交接,。沒聽說過將計算書一并交了。呵呵,。似乎是圖比書重要,。當然因為計算書交和不交,也控制不住,,這說明玩計算的家伙少,,難控制。呵呵  發(fā)表于 2014-8-14 12:53
“土壁們”認為,,有了圖就能山塞,。直接產生效益。有了計算書,。,。,。能派啥用場?似乎計算書對設計者才重要,。呵呵  發(fā)表于 2014-8-14 12:42
明白的家伙是計算書比圖重要,,“土壁們”是認為圖紙重要。因為只聽說過買圖仿制的,,沒聽到過買計算書的,。有時計算書多是被附帶過來的。呵呵,,當然,,也說明明白的家伙少。,。,。  發(fā)表于 2014-8-14 12:39

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5#
發(fā)表于 2014-8-14 12:31:57 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2014-8-14 12:21
, y- v% [' V- v& E: e* i當然是計算書重要,這個根本沒有可爭論的,,% `: T4 T8 S% o; D8 ^* c! F2 h5 Y

) p, n" S9 R# `4 f越是大項目,,越是大單位,也越是計算書重要,,

3 Q* }) r& @9 u7 f前輩,,計算書在哪兒可以買到或是借到,下載到,?新人想通過計算書學習一下,。謝謝!7 Z" I0 E/ u" p# o' y* t- @: D

點評

沒有達到那個層次,,有了計算書,,也只能當“天書”,因為基礎不夠,,根本看不明白,。  發(fā)表于 2014-8-14 12:44
明白了,謝謝前輩,。  發(fā)表于 2014-8-14 12:36
沒有見過哪里有賣這些的,,你混到一定程度,,到一定工作范圍,,可以跟人家‘換’,,就是你用你的換人家的,一般不是玩這個的,,也沒有用途,,拿到手也沒有價值,許多東西也看不懂人家說什么,,沒有什么意義  發(fā)表于 2014-8-14 12:35
6#
發(fā)表于 2014-8-14 12:59:57 | 只看該作者
計算當然是最重要的,,但對一些成熟的機械結構,,再計算一次就是想要推翻它的沖動才有必要,。機械設計的重復性是巨大的,,不能說是簡單的的山寨,,比如一臺普通車床,,床身結構都是大同小異的,,幾十年都這樣,,成熟了,,何必計算呢,?除非你要把小車床改成大車床,,那就必須計算。事實上看到簡單復制小結構的大結構,,幾乎沒有一個可以說的通的。所以,,計算是必須的也是最重要的。有人會說,,沒有結構圖,,你計算個空氣啊,,沒得計算!可是,,你沒經過計算的設計結構,,再漂亮,,制造出來后,一試機,,咣當,,垮了,。面對一坨廢鐵,你怎么辦,?設計的浪費是最大的浪費,,不知道這句話還講不講。一個結構設計人員,,可以設計出無數(shù)異想天開的結構,最終一經計算,,他就不得不推翻自己的設計了,。

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7#
發(fā)表于 2014-8-14 13:32:53 | 只看該作者
圖紙是公司的,,計算書是自己的,。

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我離開單位,,都整理好了,交給領導,,現(xiàn)在那些東西都封存起來了,,成了‘絕密資料’,,哈哈,  發(fā)表于 2014-8-14 17:21
所以就可能產生斷層。人走了,,留下了圖,,但是為啥這么畫,沒有人知道,。呵呵  發(fā)表于 2014-8-14 15:03
8#
發(fā)表于 2014-8-14 13:50:46 | 只看該作者
沒聽說過計算書這東東,雖然俺搞的是機構設計以幾何設計為主(定性),但是也沒聽說過搞機械設計(定量)的人提過計算書這回事兒!
9#
發(fā)表于 2014-8-14 14:30:57 | 只看該作者
感覺自己的設計路還有很長要走。,。,。都沒聽過 計算書  這文件要求過。,。,。自卑中。,。,。
10#
發(fā)表于 2014-8-14 15:00:20 | 只看該作者
在我們公司電腦周末備份電腦!刪除東西就是違紀,!U口全封死往外拿東西沒門,!

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看緊死的圖紙是沒有用的,看好設計人員的忠誠度才是首要,。道高一尺,,魔高一丈。  發(fā)表于 2014-8-15 10:26
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