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圖紙與計算書,孰重孰輕

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1#
發(fā)表于 2014-8-14 11:55:35 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 xlf63 于 2014-8-14 13:58 編輯 + k1 A5 O5 J3 J& N+ ?' Y, B
$ I) L( R% O9 p1 @& |
工程圖紙與計算書,,是機(jī)械設(shè)計的兩個方面,。它們相輔相成,相互補(bǔ)充,。是機(jī)械設(shè)計中不可缺少的兩部分,。
圖紙表達(dá)了要制造的零件大小尺寸外形材料裝配關(guān)系等信息,而計算書則說明了項(xiàng)目的來源和要求,,零件為啥要這樣的結(jié)構(gòu)大小,,受力情況,運(yùn)動學(xué)信息,,安全裕量等信息,。
有圖有算,相輔相成,,就似設(shè)計中猛虎添翼,。9 u: K( ^" ]& ~
一般比較正規(guī)的設(shè)計,在方案設(shè)計時,,方案圖與計算書多同時進(jìn)行,。邊畫邊算,邊算邊畫,。相互校正,,不斷優(yōu)化。到正式完工時,,圖與書基本同時完成,。這樣整體工程的前因后果,,來龍去脈多很清楚。何處安全系數(shù)是多少也一清而楚,。
哪位要是不服存疑,,計算過的家伙立馬將相關(guān)數(shù)字報了出來。,。,。不服不行吧。除非你能看出計算上使用的公式或模型是有問題的,。當(dāng)然也存在著同一樣的東西采用不同的計算式,。。,。
' p% e7 o; W2 [& L- u1 l
但一般山塞貨測繪仿制,,除非測繪的家伙多事,多不重視計算書,。因?yàn)榇蠖鄶?shù)“土壁”似乎對此不關(guān)心,,認(rèn)為沒必要。只要拿出圖紙就一切OK,,就能按圖——有些似乎更牛叉,,直接按實(shí)物就制造了。
的確,,一些也能山塞到外觀類似,。什么計算書,一邊去吧,。費(fèi)時費(fèi)力的,。呵呵。
但是,,如果有多事的家伙或內(nèi)行的家伙想知道更清楚的信息,,提出了一個改變某一指標(biāo)的要求,那么,,只有圖沒有數(shù)據(jù)的山塞貨就根本沒有辦法了,。只能采用“可能”“大概”“試一下才知”等用語回答了。
是這樣的,,因?yàn)槟闶巧饺�,,所以原機(jī)子的目標(biāo)要求你根本沒法知道。而且因?yàn)槟闶强焖偻娉鰜淼�,,一些重要零件沒有經(jīng)過受力計算,,那么就不會知道采用最合適的材料和熱處理。。,。而如果沒作運(yùn)動計算,,有時改變了某一零件尺寸,那么最終結(jié)果就不得而知了,。,。。

" Z7 ~, p9 H2 C) X3 Y" B8 e
總之,,對設(shè)計者或者說是山塞者,,只有分析計算過,才能說是了解了此設(shè)備的一些真實(shí)內(nèi)在情況,。沒有計算過,只能做到形似,,不可能做到神似的,。
當(dāng)然了,如果沒有圖紙,,那就不能制造了,。
此時,圖重要還是算重要,?
但是如果遇到了一些重要改造或產(chǎn)生了故障,,必須量化分析時,此時是算還是圖重要,?
更加重要的是,,如果是成組或類比設(shè)計,那么是何重要,?
如果一個新設(shè)計的東西,,沒有經(jīng)過一定的計算,那么僅靠經(jīng)驗(yàn),,俺相信決不可能做到各方面的最優(yōu)化,。
計算書,圖紙?jiān)谠O(shè)計中孰輕孰重,?
. u$ Y( G) J2 J# o; l" S
; q; C# _( i( q- a9 P2 o
只聽過專買圖紙,,回來直接仿制山塞,立馬可以產(chǎn)出效益的,。沒有聽過專買計算書,。就是有計算書估計也是附帶而來。,。,。
在“跳槽”時,只有將說將圖紙移交,沒有說有過同時移交計算書的,。
這樣看來,,又似乎又是圖比書重要。
是否可以認(rèn)為:對正真搞技術(shù)的家伙來說,,計算書比圖重要,。對其他人來說,計算書根本無關(guān)緊要

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Herman + 1 思想深刻,,見多識廣,!
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2#
發(fā)表于 2014-8-14 12:01:58 | 只看該作者
做一個好的工程師,盡可能全兩樣都做精才好,。根據(jù)情況各有側(cè)重,。
3#
發(fā)表于 2014-8-14 12:09:31 | 只看該作者
俺就是山寨一族,直接測繪簡單不費(fèi)腦,,可當(dāng)尺寸有不吻合或矛盾時還得再次測量或多次測量,。
! \6 G* V2 o. s) e$ e4 O' F! f
6 M2 a" W  w+ w) |3 @想要局部變動,就得先設(shè)定目標(biāo)功能,,這時還是得走上算的路,,  B1 m7 N* L& r9 N+ V

6 K/ D1 {- ~; V5 B: v6 C都不算,就只能看著別人腚子跑,。

點(diǎn)評

碰到新玩的東西,,一些重要受力件,不估算一下,,不敢下圖,。主要一個字——怕。  發(fā)表于 2014-8-14 12:14
4#
發(fā)表于 2014-8-14 12:21:42 | 只看該作者
當(dāng)然是計算書重要,,這個根本沒有可爭論的,,
$ t  F/ Y" ]) B3 g1 O8 j9 n1 n" z+ t! h
越是大項(xiàng)目,越是大單位,,也越是計算書重要,,% l7 s" w& Z- S; r/ q

0 C8 m" m' M% y8 Q* K6 K! {/ M計算書是在圖紙之前的東西,先有計算書,后有可研,,再才是初步設(shè)計,,到技術(shù)設(shè)計階段才有圖紙,, @4 w, M8 f9 j* A+ V7 C2 S9 Q' f
# U; Y- T! N: ~2 m* d3 |
舉例說,,一個大東西,,委托給‘萊茵’,或者委托給‘亥池’,,先給你計算,,計算好了,拿回國內(nèi)來,,‘恩菲’或者‘沈陽院’在那個計算基礎(chǔ)上作‘可行性研究’,,做初步設(shè)計報告,沒有初期計算書,,什么都沒有,,
1 W; l$ y$ m' a0 g5 N2 x6 Y
' P+ N6 K, U* }; x2 \一個大設(shè)備,也是如此,,
% ]4 E8 p# y+ h2 c" m/ f' I3 d
3 q' N0 ]  i7 y/ R. @  a130米的冷床,先出計算書,,按計算書論證,,各路‘神仙’盤問,過關(guān)了,,才畫‘初步總體圖’,,沒有計算書,就沒有后面的一切,,2 V/ D+ _/ N% f: Q0 [
: j4 e8 I$ N2 G. e; e5 k
一個大型壓機(jī),,大型卷板機(jī),甚至一個巨型油缸,,都是先出計算書,,之后論證過關(guān)了,才開始畫圖,,
+ T6 y; a( D8 L' S  F% u* Q/ J' J; t- f$ O
一個大單位,,哪怕幾千人,會寫‘計算書’的,,也不過幾個家伙,,玩石油‘長輸’,一個大設(shè)計院,,會寫這個的,,也大概就倆家伙,

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具體情況具體分析,新設(shè)計離不開計算,。如樓上所說仿制的,,就是邊做邊吸收了。  發(fā)表于 2014-8-16 15:04
大俠,到哪個單位才能看到您以前的計算書?我研究生畢業(yè)后想去您以前的單位朝圣,。順便問一下,,有色金屬研究院機(jī)械實(shí)力如何?  發(fā)表于 2014-8-15 10:55
大俠,,您說的計算書是不是教學(xué)書上面的理論知識(公式方程)?  發(fā)表于 2014-8-14 17:19
仰望樓主中。,。。,。,。。  發(fā)表于 2014-8-14 14:28
對想搞明白設(shè)計的家伙來說,,很重要,。對于不求甚解的家伙,計算不計算有什么關(guān)系,。不就是幾根線嗎,?有什么關(guān)系?哈哈  發(fā)表于 2014-8-14 13:11
因此,,是否可以得出:計算書對設(shè)計者很重要,,對別的家伙根本無關(guān)緊要。  發(fā)表于 2014-8-14 12:56
再有,,換單位時,,只聽說交接時將圖紙交接。沒聽說過將計算書一并交了,。呵呵,。似乎是圖比書重要。當(dāng)然因?yàn)橛嬎銜缓筒唤�,,也控制不住,,這說明玩計算的家伙少,難控制,。呵呵  發(fā)表于 2014-8-14 12:53
“土壁們”認(rèn)為,,有了圖就能山塞。直接產(chǎn)生效益,。有了計算書,。,。。能派啥用場,?似乎計算書對設(shè)計者才重要,。呵呵  發(fā)表于 2014-8-14 12:42
明白的家伙是計算書比圖重要,“土壁們”是認(rèn)為圖紙重要,。因?yàn)橹宦犝f過買圖仿制的,,沒聽到過買計算書的。有時計算書多是被附帶過來的,。呵呵,,當(dāng)然,也說明明白的家伙少,。,。。  發(fā)表于 2014-8-14 12:39

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xlf63 + 1

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5#
發(fā)表于 2014-8-14 12:31:57 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2014-8-14 12:21
0 F6 P) n# _$ B% Z當(dāng)然是計算書重要,,這個根本沒有可爭論的,,. W. T: p2 c  b* B& B- P

2 K. W$ y3 \; P1 J1 q* a. n越是大項(xiàng)目,越是大單位,,也越是計算書重要,,
6 V7 y0 A+ k. V" s
前輩,計算書在哪兒可以買到或是借到,,下載到,?新人想通過計算書學(xué)習(xí)一下。謝謝,!
+ D3 j8 D5 D6 n3 H, u  ]$ u

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沒有達(dá)到那個層次,有了計算書,,也只能當(dāng)“天書”,,因?yàn)榛A(chǔ)不夠,根本看不明白,。  發(fā)表于 2014-8-14 12:44
明白了,,謝謝前輩。  發(fā)表于 2014-8-14 12:36
沒有見過哪里有賣這些的,,你混到一定程度,,到一定工作范圍,可以跟人家‘換’,,就是你用你的換人家的,,一般不是玩這個的,也沒有用途,,拿到手也沒有價值,,許多東西也看不懂人家說什么,,沒有什么意義  發(fā)表于 2014-8-14 12:35
6#
發(fā)表于 2014-8-14 12:59:57 | 只看該作者
計算當(dāng)然是最重要的,但對一些成熟的機(jī)械結(jié)構(gòu),,再計算一次就是想要推翻它的沖動才有必要,。機(jī)械設(shè)計的重復(fù)性是巨大的,不能說是簡單的的山寨,,比如一臺普通車床,,床身結(jié)構(gòu)都是大同小異的,幾十年都這樣,,成熟了,,何必計算呢?除非你要把小車床改成大車床,,那就必須計算,。事實(shí)上看到簡單復(fù)制小結(jié)構(gòu)的大結(jié)構(gòu),幾乎沒有一個可以說的通的,。所以,,計算是必須的也是最重要的。有人會說,,沒有結(jié)構(gòu)圖,,你計算個空氣啊,沒得計算,!可是,,你沒經(jīng)過計算的設(shè)計結(jié)構(gòu),再漂亮,,制造出來后,,一試機(jī),咣當(dāng),,垮了,。面對一坨廢鐵,你怎么辦,?設(shè)計的浪費(fèi)是最大的浪費(fèi),,不知道這句話還講不講。一個結(jié)構(gòu)設(shè)計人員,,可以設(shè)計出無數(shù)異想天開的結(jié)構(gòu),,最終一經(jīng)計算,他就不得不推翻自己的設(shè)計了,。

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xlf63 + 1

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7#
發(fā)表于 2014-8-14 13:32:53 | 只看該作者
圖紙是公司的,,計算書是自己的。

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我離開單位,,都整理好了,,交給領(lǐng)導(dǎo),,現(xiàn)在那些東西都封存起來了,成了‘絕密資料’,,哈哈,,  發(fā)表于 2014-8-14 17:21
所以就可能產(chǎn)生斷層。人走了,,留下了圖,,但是為啥這么畫,沒有人知道,。呵呵  發(fā)表于 2014-8-14 15:03
8#
發(fā)表于 2014-8-14 13:50:46 | 只看該作者
沒聽說過計算書這東東,雖然俺搞的是機(jī)構(gòu)設(shè)計以幾何設(shè)計為主(定性),但是也沒聽說過搞機(jī)械設(shè)計(定量)的人提過計算書這回事兒!
9#
發(fā)表于 2014-8-14 14:30:57 | 只看該作者
感覺自己的設(shè)計路還有很長要走,。。,。都沒聽過 計算書  這文件要求過,。。,。自卑中,。。,。
10#
發(fā)表于 2014-8-14 15:00:20 | 只看該作者
在我們公司電腦周末備份電腦,!刪除東西就是違紀(jì)!U口全封死往外拿東西沒門,!

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看緊死的圖紙是沒有用的,,看好設(shè)計人員的忠誠度才是首要。道高一尺,,魔高一丈,。  發(fā)表于 2014-8-15 10:26
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