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圖紙與計(jì)算書(shū),孰重孰輕

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發(fā)表于 2014-8-14 11:55:35 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 xlf63 于 2014-8-14 13:58 編輯 ; k4 \4 ~' c( w
& `( O; ~# `0 `5 u  b
工程圖紙與計(jì)算書(shū),,是機(jī)械設(shè)計(jì)的兩個(gè)方面,。它們相輔相成,相互補(bǔ)充,。是機(jī)械設(shè)計(jì)中不可缺少的兩部分,。
圖紙表達(dá)了要制造的零件大小尺寸外形材料裝配關(guān)系等信息,而計(jì)算書(shū)則說(shuō)明了項(xiàng)目的來(lái)源和要求,,零件為啥要這樣的結(jié)構(gòu)大小,,受力情況,運(yùn)動(dòng)學(xué)信息,,安全裕量等信息,。
有圖有算,相輔相成,,就似設(shè)計(jì)中猛虎添翼,。* P, K, o. V$ \! r
一般比較正規(guī)的設(shè)計(jì),在方案設(shè)計(jì)時(shí),,方案圖與計(jì)算書(shū)多同時(shí)進(jìn)行,。邊畫(huà)邊算,邊算邊畫(huà),。相互校正,,不斷優(yōu)化。到正式完工時(shí),,圖與書(shū)基本同時(shí)完成,。這樣整體工程的前因后果,,來(lái)龍去脈多很清楚。何處安全系數(shù)是多少也一清而楚,。
哪位要是不服存疑,,計(jì)算過(guò)的家伙立馬將相關(guān)數(shù)字報(bào)了出來(lái)。,。,。不服不行吧。除非你能看出計(jì)算上使用的公式或模型是有問(wèn)題的,。當(dāng)然也存在著同一樣的東西采用不同的計(jì)算式,。。,。
' F+ @# \0 P" U% E+ K/ y
但一般山塞貨測(cè)繪仿制,,除非測(cè)繪的家伙多事,多不重視計(jì)算書(shū),。因?yàn)榇蠖鄶?shù)“土壁”似乎對(duì)此不關(guān)心,,認(rèn)為沒(méi)必要。只要拿出圖紙就一切OK,,就能按圖——有些似乎更牛叉,,直接按實(shí)物就制造了。
的確,,一些也能山塞到外觀類(lèi)似,。什么計(jì)算書(shū),一邊去吧,。費(fèi)時(shí)費(fèi)力的,。呵呵。
但是,,如果有多事的家伙或內(nèi)行的家伙想知道更清楚的信息,,提出了一個(gè)改變某一指標(biāo)的要求,那么,,只有圖沒(méi)有數(shù)據(jù)的山塞貨就根本沒(méi)有辦法了,。只能采用“可能”“大概”“試一下才知”等用語(yǔ)回答了。
是這樣的,,因?yàn)槟闶巧饺模栽瓩C(jī)子的目標(biāo)要求你根本沒(méi)法知道,。而且因?yàn)槟闶强焖偻娉鰜?lái)的,,一些重要零件沒(méi)有經(jīng)過(guò)受力計(jì)算,那么就不會(huì)知道采用最合適的材料和熱處理,。,。,。而如果沒(méi)作運(yùn)動(dòng)計(jì)算,有時(shí)改變了某一零件尺寸,,那么最終結(jié)果就不得而知了,。。,。

4 J- Y) f- J) }+ ], n1 k8 [
總之,,對(duì)設(shè)計(jì)者或者說(shuō)是山塞者,只有分析計(jì)算過(guò),,才能說(shuō)是了解了此設(shè)備的一些真實(shí)內(nèi)在情況,。沒(méi)有計(jì)算過(guò),只能做到形似,,不可能做到神似的,。
當(dāng)然了,如果沒(méi)有圖紙,,那就不能制造了,。
此時(shí),圖重要還是算重要,?
但是如果遇到了一些重要改造或產(chǎn)生了故障,,必須量化分析時(shí),此時(shí)是算還是圖重要,?
更加重要的是,,如果是成組或類(lèi)比設(shè)計(jì),那么是何重要,?
如果一個(gè)新設(shè)計(jì)的東西,,沒(méi)有經(jīng)過(guò)一定的計(jì)算,,那么僅靠經(jīng)驗(yàn),俺相信決不可能做到各方面的最優(yōu)化。
計(jì)算書(shū),,圖紙?jiān)谠O(shè)計(jì)中孰輕孰重?
- n8 s% L, e) [% T
3 c' A9 _2 G5 L" A
只聽(tīng)過(guò)專(zhuān)買(mǎi)圖紙,,回來(lái)直接仿制山塞,,立馬可以產(chǎn)出效益的。沒(méi)有聽(tīng)過(guò)專(zhuān)買(mǎi)計(jì)算書(shū),。就是有計(jì)算書(shū)估計(jì)也是附帶而來(lái),。。,。
在“跳槽”時(shí),,只有將說(shuō)將圖紙移交,沒(méi)有說(shuō)有過(guò)同時(shí)移交計(jì)算書(shū)的,。
這樣看來(lái),,又似乎又是圖比書(shū)重要,。
是否可以認(rèn)為:對(duì)正真搞技術(shù)的家伙來(lái)說(shuō),計(jì)算書(shū)比圖重要,。對(duì)其他人來(lái)說(shuō),,計(jì)算書(shū)根本無(wú)關(guān)緊要

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Herman + 1 思想深刻,見(jiàn)多識(shí)廣,!
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本帖被以下淘專(zhuān)輯推薦:

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發(fā)表于 2014-8-14 12:01:58 | 只看該作者
做一個(gè)好的工程師,,盡可能全兩樣都做精才好。根據(jù)情況各有側(cè)重,。
3#
發(fā)表于 2014-8-14 12:09:31 | 只看該作者
俺就是山寨一族,,直接測(cè)繪簡(jiǎn)單不費(fèi)腦,可當(dāng)尺寸有不吻合或矛盾時(shí)還得再次測(cè)量或多次測(cè)量,。; f/ f) n/ c0 K6 ]1 ^7 D. D
6 Q; m5 G2 w3 T: k4 I" {0 B
想要局部變動(dòng),,就得先設(shè)定目標(biāo)功能,這時(shí)還是得走上算的路,,
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都不算,,就只能看著別人腚子跑。

點(diǎn)評(píng)

碰到新玩的東西,,一些重要受力件,,不估算一下,不敢下圖,。主要一個(gè)字——怕,。  發(fā)表于 2014-8-14 12:14
4#
發(fā)表于 2014-8-14 12:21:42 | 只看該作者
當(dāng)然是計(jì)算書(shū)重要,這個(gè)根本沒(méi)有可爭(zhēng)論的,,
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: z4 d" o- ^6 b& ]6 W% h越是大項(xiàng)目,,越是大單位,也越是計(jì)算書(shū)重要,,
( Q9 a" C6 m0 c7 N: P" G0 c  T) u9 p$ c- g
計(jì)算書(shū)是在圖紙之前的東西,,先有計(jì)算書(shū),后有可研,再才是初步設(shè)計(jì),,到技術(shù)設(shè)計(jì)階段才有圖紙,
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舉例說(shuō),,一個(gè)大東西,,委托給‘萊茵’,或者委托給‘亥池’,,先給你計(jì)算,,計(jì)算好了,拿回國(guó)內(nèi)來(lái),,‘恩菲’或者‘沈陽(yáng)院’在那個(gè)計(jì)算基礎(chǔ)上作‘可行性研究’,,做初步設(shè)計(jì)報(bào)告,沒(méi)有初期計(jì)算書(shū),,什么都沒(méi)有,,
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一個(gè)大設(shè)備,也是如此,,
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130米的冷床,,先出計(jì)算書(shū),按計(jì)算書(shū)論證,,各路‘神仙’盤(pán)問(wèn),,過(guò)關(guān)了,才畫(huà)‘初步總體圖’,,沒(méi)有計(jì)算書(shū),,就沒(méi)有后面的一切,
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一個(gè)大型壓機(jī),,大型卷板機(jī),,甚至一個(gè)巨型油缸,都是先出計(jì)算書(shū),,之后論證過(guò)關(guān)了,,才開(kāi)始畫(huà)圖,; r2 ?+ o% R  v9 V" c! R

( M0 w: Q$ M1 R. G% y1 t一個(gè)大單位,,哪怕幾千人,,會(huì)寫(xiě)‘計(jì)算書(shū)’的,也不過(guò)幾個(gè)家伙,,玩石油‘長(zhǎng)輸’,,一個(gè)大設(shè)計(jì)院,會(huì)寫(xiě)這個(gè)的,,也大概就倆家伙,,

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具體情況具體分析,新設(shè)計(jì)離不開(kāi)計(jì)算。如樓上所說(shuō)仿制的,,就是邊做邊吸收了,。  發(fā)表于 2014-8-16 15:04
大俠,到哪個(gè)單位才能看到您以前的計(jì)算書(shū),?我研究生畢業(yè)后想去您以前的單位朝圣,。順便問(wèn)一下,有色金屬研究院機(jī)械實(shí)力如何,?  發(fā)表于 2014-8-15 10:55
大俠,,您說(shuō)的計(jì)算書(shū)是不是教學(xué)書(shū)上面的理論知識(shí)(公式方程)?  發(fā)表于 2014-8-14 17:19
仰望樓主中,。,。。,。,。。  發(fā)表于 2014-8-14 14:28
對(duì)想搞明白設(shè)計(jì)的家伙來(lái)說(shuō),,很重要,。對(duì)于不求甚解的家伙,計(jì)算不計(jì)算有什么關(guān)系,。不就是幾根線嗎,?有什么關(guān)系?哈哈  發(fā)表于 2014-8-14 13:11
因此,,是否可以得出:計(jì)算書(shū)對(duì)設(shè)計(jì)者很重要,,對(duì)別的家伙根本無(wú)關(guān)緊要。  發(fā)表于 2014-8-14 12:56
再有,,換單位時(shí),,只聽(tīng)說(shuō)交接時(shí)將圖紙交接。沒(méi)聽(tīng)說(shuō)過(guò)將計(jì)算書(shū)一并交了,。呵呵,。似乎是圖比書(shū)重要。當(dāng)然因?yàn)橛?jì)算書(shū)交和不交,,也控制不住,,這說(shuō)明玩計(jì)算的家伙少,難控制,。呵呵  發(fā)表于 2014-8-14 12:53
“土壁們”認(rèn)為,,有了圖就能山塞。直接產(chǎn)生效益,。有了計(jì)算書(shū),。,。。能派啥用場(chǎng),?似乎計(jì)算書(shū)對(duì)設(shè)計(jì)者才重要,。呵呵  發(fā)表于 2014-8-14 12:42
明白的家伙是計(jì)算書(shū)比圖重要,“土壁們”是認(rèn)為圖紙重要,。因?yàn)橹宦?tīng)說(shuō)過(guò)買(mǎi)圖仿制的,,沒(méi)聽(tīng)到過(guò)買(mǎi)計(jì)算書(shū)的。有時(shí)計(jì)算書(shū)多是被附帶過(guò)來(lái)的,。呵呵,當(dāng)然,,也說(shuō)明明白的家伙少,。。,。  發(fā)表于 2014-8-14 12:39

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發(fā)表于 2014-8-14 12:31:57 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2014-8-14 12:21 ) g, ?' g# m' F  j+ C5 l
當(dāng)然是計(jì)算書(shū)重要,,這個(gè)根本沒(méi)有可爭(zhēng)論的,6 r1 w* n9 c  c5 G) U/ [9 h4 E- z

0 V$ F$ P6 B7 B  @* i4 _越是大項(xiàng)目,,越是大單位,,也越是計(jì)算書(shū)重要,
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前輩,,計(jì)算書(shū)在哪兒可以買(mǎi)到或是借到,,下載到?新人想通過(guò)計(jì)算書(shū)學(xué)習(xí)一下,。謝謝,!# H" ]+ S0 s0 w& J2 }- L! C& s  J

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沒(méi)有達(dá)到那個(gè)層次,有了計(jì)算書(shū),,也只能當(dāng)“天書(shū)”,,因?yàn)榛A(chǔ)不夠,根本看不明白,。  發(fā)表于 2014-8-14 12:44
明白了,,謝謝前輩。  發(fā)表于 2014-8-14 12:36
沒(méi)有見(jiàn)過(guò)哪里有賣(mài)這些的,,你混到一定程度,,到一定工作范圍,可以跟人家‘換’,,就是你用你的換人家的,,一般不是玩這個(gè)的,也沒(méi)有用途,,拿到手也沒(méi)有價(jià)值,,許多東西也看不懂人家說(shuō)什么,沒(méi)有什么意義  發(fā)表于 2014-8-14 12:35
6#
發(fā)表于 2014-8-14 12:59:57 | 只看該作者
計(jì)算當(dāng)然是最重要的,但對(duì)一些成熟的機(jī)械結(jié)構(gòu),,再計(jì)算一次就是想要推翻它的沖動(dòng)才有必要,。機(jī)械設(shè)計(jì)的重復(fù)性是巨大的,不能說(shuō)是簡(jiǎn)單的的山寨,,比如一臺(tái)普通車(chē)床,,床身結(jié)構(gòu)都是大同小異的,幾十年都這樣,,成熟了,,何必計(jì)算呢?除非你要把小車(chē)床改成大車(chē)床,,那就必須計(jì)算,。事實(shí)上看到簡(jiǎn)單復(fù)制小結(jié)構(gòu)的大結(jié)構(gòu),幾乎沒(méi)有一個(gè)可以說(shuō)的通的,。所以,,計(jì)算是必須的也是最重要的。有人會(huì)說(shuō),,沒(méi)有結(jié)構(gòu)圖,,你計(jì)算個(gè)空氣啊,沒(méi)得計(jì)算,!可是,,你沒(méi)經(jīng)過(guò)計(jì)算的設(shè)計(jì)結(jié)構(gòu),再漂亮,,制造出來(lái)后,,一試機(jī),咣當(dāng),,垮了,。面對(duì)一坨廢鐵,你怎么辦,?設(shè)計(jì)的浪費(fèi)是最大的浪費(fèi),,不知道這句話還講不講。一個(gè)結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)人員,,可以設(shè)計(jì)出無(wú)數(shù)異想天開(kāi)的結(jié)構(gòu),,最終一經(jīng)計(jì)算,他就不得不推翻自己的設(shè)計(jì)了,。

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7#
發(fā)表于 2014-8-14 13:32:53 | 只看該作者
圖紙是公司的,,計(jì)算書(shū)是自己的。

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我離開(kāi)單位,,都整理好了,,交給領(lǐng)導(dǎo),,現(xiàn)在那些東西都封存起來(lái)了,成了‘絕密資料’,,哈哈,,  發(fā)表于 2014-8-14 17:21
所以就可能產(chǎn)生斷層。人走了,,留下了圖,,但是為啥這么畫(huà),沒(méi)有人知道,。呵呵  發(fā)表于 2014-8-14 15:03
8#
發(fā)表于 2014-8-14 13:50:46 | 只看該作者
沒(méi)聽(tīng)說(shuō)過(guò)計(jì)算書(shū)這東東,雖然俺搞的是機(jī)構(gòu)設(shè)計(jì)以幾何設(shè)計(jì)為主(定性),但是也沒(méi)聽(tīng)說(shuō)過(guò)搞機(jī)械設(shè)計(jì)(定量)的人提過(guò)計(jì)算書(shū)這回事兒!
9#
發(fā)表于 2014-8-14 14:30:57 | 只看該作者
感覺(jué)自己的設(shè)計(jì)路還有很長(zhǎng)要走,。。,。都沒(méi)聽(tīng)過(guò) 計(jì)算書(shū)  這文件要求過(guò),。。,。自卑中。,。,。
10#
發(fā)表于 2014-8-14 15:00:20 | 只看該作者
在我們公司電腦周末備份電腦!刪除東西就是違紀(jì),!U口全封死往外拿東西沒(méi)門(mén),!

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看緊死的圖紙是沒(méi)有用的,看好設(shè)計(jì)人員的忠誠(chéng)度才是首要,。道高一尺,,魔高一丈。  發(fā)表于 2014-8-15 10:26

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