單相和三相壓縮機(jī)振動(dòng)不一致問題

蒼狼大地

各位大蝦,，在開發(fā)壓縮機(jī)時(shí)候遇到了一個(gè)非常頭疼的振動(dòng)問題，因?yàn)橹�前不是搞振�?dòng),，對(duì)電機(jī)的了解也有限,，想請(qǐng)教各位有經(jīng)驗(yàn)的大蝦看看是什么問題。@2266998 @偉光

1 T* \4 {+ p/ x+ `/ U背景介紹：
1.開發(fā)三相定速電機(jī)壓縮機(jī)時(shí),，所開發(fā)新型號(hào)的所有參數(shù)（零部件以及裝配參數(shù)）都與現(xiàn)有的同一型號(hào)單相馬達(dá)相同,，唯一不同的就是電機(jī)定子和轉(zhuǎn)子。定子和轉(zhuǎn)子的疊高相同,，重量不同,。
2.現(xiàn)有的單相壓縮機(jī)歷史振動(dòng)數(shù)據(jù)很好，65pcs的Peak-Peak平均值為2mils, 振動(dòng)最大值為2.6,，一致性很好,。
; x. P3 B' Z+ i1 V3.三相電機(jī)的零部件和裝機(jī)參數(shù)正常,，4pcs測(cè)試得出的Peak-Peak振動(dòng)數(shù)值為3.0mils，3.4mils,，3.5mils,，3.5mils。測(cè)試在兩個(gè)測(cè)試臺(tái)上校驗(yàn),，兩個(gè)測(cè)試臺(tái)一致性很好,。
1 {( M  j3 @! ~% f- K! m6 l) C/ I4.動(dòng)平衡計(jì)算及測(cè)試結(jié)果：
$ d) f: e! k' i" c0 [       a. 由于單相壓縮機(jī)和三相壓縮機(jī)運(yùn)動(dòng)部件都相同，動(dòng)平衡計(jì)算結(jié)果相同,，計(jì)算顯示壓縮機(jī)上部（主軸承處）的不平衡量比底部軸承的不平衡量大,。則理論上單相壓縮機(jī)和三相壓縮機(jī)的振動(dòng)應(yīng)該完全相同，且振動(dòng)分布應(yīng)該是頂部振動(dòng)大,，底部振動(dòng)小,。
       b.單相壓縮機(jī)振動(dòng)測(cè)試結(jié)果與計(jì)算結(jié)果相符，頂部振動(dòng)大于底部振動(dòng),。
       c.三相壓縮機(jī)的振動(dòng)測(cè)試結(jié)果與計(jì)算結(jié)果嚴(yán)重不符,，4pcs的振動(dòng)分布都是底部振動(dòng)大，頂部振動(dòng)小,。
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分析：
1.單相壓縮機(jī)和三相壓縮機(jī)所有影響動(dòng)平衡的部件相同,，理論上振動(dòng)應(yīng)該相同，但實(shí)際卻完全不同,。為什么,？憑自己淺薄的知識(shí)分析可能原因?yàn)椋?br /> 3 e3 @! ]( t( o- U; v      a.激勵(lì)力不同。電機(jī)引起振動(dòng)可能有機(jī)械力和電磁力：
: }  K  I0 Q1 U6 f            -機(jī)械力來源主要是東不平衡力,，從以上分析單相和三相的動(dòng)不平衡力應(yīng)該相同,。
! X0 x" s& ~9 t3 H; e2 H/ h            -電磁力：主要是壓縮機(jī)的輸出扭矩。
7 A) N5 e2 T% v; ?& M                   -電磁力大�,。狠敵雠ぞ嘏c壓縮機(jī)壓縮過程的負(fù)載有關(guān),，由于壓縮機(jī)的測(cè)試工況點(diǎn)都相同，頻率轉(zhuǎn)速相同,，負(fù)載相同,，輸出的扭矩相同，差異也應(yīng)該不大,。
                   -電磁力輸出的形式：脈沖是否相同,？
3 d/ x9 |8 C/ p* c9 M1 @" s8 S& R            。,。,。。,。,。
     b.由于壓縮機(jī)的定子和轉(zhuǎn)子重量差異,，影響壓縮機(jī)的振動(dòng)模態(tài)，三相壓縮機(jī)的振動(dòng)頻率剛好在其固有頻率上,。
             -后續(xù)將測(cè)試單相和三相壓縮機(jī)的模態(tài),。
1 J7 X# b) s7 C     c.由于定子和轉(zhuǎn)子的重量不同，導(dǎo)致壓縮機(jī)的整機(jī)重心變動(dòng),。若重心上移,，整機(jī)更加不穩(wěn)定，底部振動(dòng)加大,。
             -目前正在收集數(shù)據(jù)分析重心的變化情況,，但是對(duì)是否影響以及如何影響整機(jī)的振動(dòng)機(jī)理還不了解。
6 p( a3 k1 \8 g# _8 x     d.,。,。。,。,。。

有以下困惑,，想請(qǐng)教各位有經(jīng)驗(yàn)的大俠：
1.單相定速電機(jī)和三相定速電機(jī)的振動(dòng)是否會(huì)不同,？
2.單相電機(jī)和三相電機(jī)在激勵(lì)力方面是否存在差異？其激勵(lì)的形式分別是什么,？
3.分析方向是否正確,？是否還有其他的因素沒有考慮到？還需要驗(yàn)證排除哪些內(nèi)容,？
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雖然也在補(bǔ)充電機(jī)和振動(dòng)方面的知識(shí),，但是感覺沒有方向，東一榔頭西一棒子,，所以懇請(qǐng)各位有經(jīng)驗(yàn)的大俠能指點(diǎn)一下方向,。在此先感謝了。
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2266998

仔細(xì)看了你的問題，很欣賞你,，能自己分析問題,，列出問題的家伙現(xiàn)在是少之又少了,，你的問題，大致如下

1,，單相電機(jī)與三相電機(jī),，其實(shí)是倆東西，其電磁驅(qū)動(dòng)方式就不同,，表現(xiàn)為空間矢量有區(qū)別,，
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2，粗用,，有些細(xì)節(jié)不表現(xiàn)出來,，我用小電機(jī)帶液壓泵就有這個(gè)體會(huì)，用單相電機(jī)帶,，與用三相電機(jī)帶,，無論是驅(qū)動(dòng)還是振動(dòng)都有區(qū)別，只是我們常規(guī)用,，不太關(guān)心這個(gè),，
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3，我玩一些振動(dòng)問題,，以前說過了,，也舉過些例子，說說我怎么一步一步玩,，你大致參考一下,，

$ X; H8 R1 l8 V: q首先，壓縮機(jī)有其固有振動(dòng)特性,， 先分析這個(gè),，再分析其在外載荷作用下的特性，特別是不同功率下的特性,，
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; U& k7 |# T  e9 L% t  O再就是具體分析電機(jī)的特性,，這個(gè)電機(jī)書籍有解釋與介紹，

) S. s" j; ?3 i9 N1 \  A之后,，把電機(jī)與壓縮機(jī)‘同軸化處理’,，找其在什么時(shí)候有什么類型的振動(dòng)，其振動(dòng)是如何放大的,，這個(gè)要細(xì)致分析,，要列許多圖譜才能知道，我這里說說簡單,，做這個(gè),，大概要2個(gè)月，還得學(xué)這些的,，知道振動(dòng)是如何疊加的,，外部是如何激烈的,，這都是復(fù)雜過程，你廠子里面必須有專業(yè)工程師才能解決,，一般工程師是玩不了這些的,，

% G9 i3 y. W" z8 s7 G( _4 w6 [; F核心問題就是，電機(jī)怎么振動(dòng),，壓縮機(jī)有什么固有特性,，而外激勵(lì)是如何放大這個(gè)振動(dòng)的，而這個(gè)振動(dòng)又會(huì)反向激勵(lì)電機(jī),，電機(jī)再激勵(lì)壓縮機(jī),，但這個(gè)環(huán)節(jié)不會(huì)無限制進(jìn)行下去，到某個(gè)環(huán)節(jié)就會(huì)因?yàn)楦蓴_而衰減,，你玩的就是這個(gè),，

蒼狼大地

2266998 發(fā)表于 2014-10-19 12:51
0 F4 C/ @1 h/ @- c% h" }+ q* P仔細(xì)看了你的問題，很欣賞你,，能自己分析問題,，列出問題的家伙現(xiàn)在是少之又少了，你的問題,，大致如下
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! d, Q7 c  Z. @1,， ...

* {7 f( X0 Z& t0 r' C1 E* l非常感謝八爺?shù)幕貜?fù),，幫助我又理了一邊思路,，非常感謝,。
1 Z* K4 l  R6 ^0 w
/ l9 R) ?8 U& N0 r# x  V8 [3 @接下來還是分析壓縮機(jī)的固有振動(dòng)特性，壓縮機(jī)振動(dòng)模態(tài)的變化,。同時(shí)補(bǔ)充一些電機(jī)的知識(shí),，因?yàn)椴涣私怆姍C(jī)，對(duì)與電機(jī)的激勵(lì)力和電機(jī)特性不了解,，所以這塊暫時(shí)沒有太多想法,，不過也剛好作為一個(gè)契機(jī)加強(qiáng)一下振動(dòng)和電機(jī)方面的知識(shí)學(xué)習(xí)。
我們工廠有專門的噪聲和振動(dòng)工程師,，也能配合我?guī)椭�分��,，但是作為�?xiàng)目責(zé)任人，首先自己還是必須熟悉這個(gè)對(duì)象,，理清楚方向以后振動(dòng)工程師才能介入進(jìn)來,。

. O4 g5 c: S, v" E. w* Q有一個(gè)地方完全沒有概念，請(qǐng)教八爺：什么是電機(jī)和壓縮機(jī)同軸化處理,？如何做這個(gè)同軸化處理,？


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超越自己

蒼狼大地 發(fā)表于 2014-10-19 18:34
: r  a/ O# @* {非常感謝八爺?shù)幕貜?fù),，幫助我又理了一邊思路，非常感謝,。
: e; u: q+ H# K; h8 }( Y, p
# X6 P3 Y% C- N接下來還是分析壓縮機(jī)的固有振動(dòng)特性,，壓縮機(jī) ...

我理解的同軸化就是把電機(jī)到壓縮機(jī)的傳動(dòng)都整合到電機(jī)軸上，利用慣量相等一系列公式,，等量處理,，“省”去中間環(huán)節(jié)。

dhihi

超越自己 發(fā)表于 2014-10-19 19:59
+ |( v' s: u  }$ V9 I! k0 g8 f我理解的同軸化就是把電機(jī)到壓縮機(jī)的傳動(dòng)都整合到電機(jī)軸上,，利用慣量相等一系列公式，等量處理，“省”去 ...

好久沒看到前輩了,！

蒼狼大地

超越自己 發(fā)表于 2014-10-19 19:59
9 Z; E. U, p. r8 Y+ v我理解的同軸化就是把電機(jī)到壓縮機(jī)的傳動(dòng)都整合到電機(jī)軸上,，利用慣量相等一系列公式，等量處理,，“省”去 ...

理解了,，類似于力學(xué)上求等效載荷，不過對(duì)具體怎么算沒有算過,，得嘗試一下,。
, v# w9 Y( ^% u$ I' d' p6 t

右耳

xuexi

jeromedeng

學(xué)習(xí)下，
最近也在看Rao的機(jī)械振動(dòng)~

阿哲J

不斷學(xué)習(xí)

人大太犬

" y! \  ?0 @) B% ~) s( N, ^三相電機(jī)分同步和異步兩種但是定子是一致得,，通過3個(gè)彼此相差120度得電壓合成一個(gè)勻速旋轉(zhuǎn)得磁場,，單相交流電機(jī)就不太一樣，沒有真正得旋轉(zhuǎn)磁場,，磁場就是在一條線得方向向上正負(fù)變化不斷（部分看法認(rèn)為是2個(gè)等強(qiáng)度反向旋轉(zhuǎn)磁場得合成量),至于樓主所說得速度頻率差不多得情況下,，轉(zhuǎn)矩應(yīng)該差不多，樓主大概是根據(jù)功率等于轉(zhuǎn)速與轉(zhuǎn)矩之積得到得吧,？但是事實(shí)上電機(jī)得輸入和輸出功率不完全相等,，要考慮定子銅耗，轉(zhuǎn)子銅耗和鐵耗,，風(fēng)磨雜散損耗等等,，根據(jù)不同得電機(jī)類型具體計(jì)算還是有區(qū)別得，即使同為一種類型得電機(jī)也會(huì)有區(qū)別（比如都是感應(yīng)電機(jī),，電機(jī)設(shè)計(jì)還得分為好幾類,，轉(zhuǎn)矩轉(zhuǎn)速特性曲線也不一樣得)@蒼狼大地