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單相和三相壓縮機(jī)振動不一致問題

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1#
發(fā)表于 2014-10-18 19:38:55 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
各位大蝦,,在開發(fā)壓縮機(jī)時候遇到了一個非常頭疼的振動問題,因?yàn)橹安皇歉阏駝�,,對電機(jī)的了解也有限,,想請教各位有經(jīng)驗(yàn)的大蝦看看是什么問題。@2266998 @偉光
. U2 \1 F5 q$ C; M6 x& J
+ A) c" A+ r4 f1 o背景介紹:
# k; N) l2 I1 M7 A6 {, p1.開發(fā)三相定速電機(jī)壓縮機(jī)時,,所開發(fā)新型號的所有參數(shù)(零部件以及裝配參數(shù))都與現(xiàn)有的同一型號單相馬達(dá)相同,,唯一不同的就是電機(jī)定子和轉(zhuǎn)子。定子和轉(zhuǎn)子的疊高相同,,重量不同,。( g- W+ D( j: v3 S  q; Q  }
2.現(xiàn)有的單相壓縮機(jī)歷史振動數(shù)據(jù)很好,65pcs的Peak-Peak平均值為2mils, 振動最大值為2.6,,一致性很好。
. H( e9 k" {% T% M" M2 A3.三相電機(jī)的零部件和裝機(jī)參數(shù)正常,,4pcs測試得出的Peak-Peak振動數(shù)值為3.0mils,,3.4mils,3.5mils,,3.5mils,。測試在兩個測試臺上校驗(yàn),兩個測試臺一致性很好,。
2 j* \1 M" v5 y4.動平衡計(jì)算及測試結(jié)果:
5 z: N& {' ~2 E& ^/ b3 r       a. 由于單相壓縮機(jī)和三相壓縮機(jī)運(yùn)動部件都相同,,動平衡計(jì)算結(jié)果相同,,計(jì)算顯示壓縮機(jī)上部(主軸承處)的不平衡量比底部軸承的不平衡量大。則理論上單相壓縮機(jī)和三相壓縮機(jī)的振動應(yīng)該完全相同,,且振動分布應(yīng)該是頂部振動大,,底部振動小。( F6 ~1 U( [" @! S5 L; G5 ^
       b.單相壓縮機(jī)振動測試結(jié)果與計(jì)算結(jié)果相符,,頂部振動大于底部振動,。2 _# H' Q1 {5 @  A- Z, ^  L8 Q3 w
       c.三相壓縮機(jī)的振動測試結(jié)果與計(jì)算結(jié)果嚴(yán)重不符,4pcs的振動分布都是底部振動大,,頂部振動小,。
0 w1 i( W( d5 c- b* ~( k
4 z! H& t6 x7 t& M分析:0 N  O8 R/ [- I. C4 g
1.單相壓縮機(jī)和三相壓縮機(jī)所有影響動平衡的部件相同,理論上振動應(yīng)該相同,,但實(shí)際卻完全不同,。為什么?憑自己淺薄的知識分析可能原因?yàn)椋?br />   v+ K, P1 c) \& m      a.激勵力不同,。電機(jī)引起振動可能有機(jī)械力和電磁力:
- T. _1 ~+ ]. C  w+ Y  @            -機(jī)械力來源主要是東不平衡力,,從以上分析單相和三相的動不平衡力應(yīng)該相同。
% P6 ]& \. `& N' f            -電磁力:主要是壓縮機(jī)的輸出扭矩,。5 Z0 h# i$ t8 C6 A$ J9 `
                   -電磁力大�,。狠敵雠ぞ嘏c壓縮機(jī)壓縮過程的負(fù)載有關(guān),由于壓縮機(jī)的測試工況點(diǎn)都相同,,頻率轉(zhuǎn)速相同,,負(fù)載相同,輸出的扭矩相同,,差異也應(yīng)該不大,。9 H1 E, }) X# Y. G" ^& J3 Y/ u
                   -電磁力輸出的形式:脈沖是否相同?
4 \6 b0 a+ }. L6 T$ J; Y            ,。,。。,。,。。
6 j1 u1 }. j* z2 P     b.由于壓縮機(jī)的定子和轉(zhuǎn)子重量差異,,影響壓縮機(jī)的振動模態(tài),,三相壓縮機(jī)的振動頻率剛好在其固有頻率上。
1 ]" U9 |5 o, V& d' W3 V             -后續(xù)將測試單相和三相壓縮機(jī)的模態(tài),。
! |- W4 r' a4 n; p; E" |& W/ k     c.由于定子和轉(zhuǎn)子的重量不同,,導(dǎo)致壓縮機(jī)的整機(jī)重心變動。若重心上移,,整機(jī)更加不穩(wěn)定,,底部振動加大,。: ]8 \. y% U2 l: U3 U
             -目前正在收集數(shù)據(jù)分析重心的變化情況,但是對是否影響以及如何影響整機(jī)的振動機(jī)理還不了解,。
# |( t4 ^& m$ e! n0 F9 y     d.,。。,。,。。,。' h% w* n5 x% L$ K9 x8 `  C
# i) k9 _& W" W4 h8 c
有以下困惑,,想請教各位有經(jīng)驗(yàn)的大俠:
. }" B8 q& Y1 N! h& F: r/ F# m! o" ~1.單相定速電機(jī)和三相定速電機(jī)的振動是否會不同?
$ s* }9 ~" O" X( f: n& N2.單相電機(jī)和三相電機(jī)在激勵力方面是否存在差異,?其激勵的形式分別是什么,?
) N9 h, L9 w2 S6 S9 u; s3.分析方向是否正確?是否還有其他的因素沒有考慮到,?還需要驗(yàn)證排除哪些內(nèi)容,?+ D+ e6 W* u! m& a( h1 U" ~# H/ m
; j8 d3 [) O2 P( T1 h* J$ b
雖然也在補(bǔ)充電機(jī)和振動方面的知識,但是感覺沒有方向,,東一榔頭西一棒子,,所以懇請各位有經(jīng)驗(yàn)的大俠能指點(diǎn)一下方向。在此先感謝了,。
+ H! f, f9 g; s) e: p6 C4 R5 l+ {* a' `+ d

5 O$ @2 K  ^' G( Z
5 K) q: \5 i. `  ^- R/ n
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2#
發(fā)表于 2014-10-19 12:51:08 | 只看該作者
仔細(xì)看了你的問題,很欣賞你,,能自己分析問題,,列出問題的家伙現(xiàn)在是少之又少了,你的問題,,大致如下0 B5 W4 y8 @8 ?$ O* V, W5 f+ D; U
' l; K( x" ^6 o: D( z
1,,單相電機(jī)與三相電機(jī),其實(shí)是倆東西,,其電磁驅(qū)動方式就不同,表現(xiàn)為空間矢量有區(qū)別,,
/ T9 x7 J; K9 n3 O( [/ c; R+ u& b4 b5 f+ W3 N+ g6 `+ d+ P. z" Q, q
2,,粗用,,有些細(xì)節(jié)不表現(xiàn)出來,我用小電機(jī)帶液壓泵就有這個體會,,用單相電機(jī)帶,,與用三相電機(jī)帶,無論是驅(qū)動還是振動都有區(qū)別,,只是我們常規(guī)用,,不太關(guān)心這個,
5 _3 I8 x8 f$ v' D* F: n+ L$ _8 |) _( S  ?: q
3,,我玩一些振動問題,,以前說過了,也舉過些例子,,說說我怎么一步一步玩,,你大致參考一下,2 j9 W8 V  }+ {
8 F6 Z9 \$ f  R% X
首先,,壓縮機(jī)有其固有振動特性,, 先分析這個,再分析其在外載荷作用下的特性,,特別是不同功率下的特性,,
1 Q/ v$ d# S- y' @% t9 E  v- Y. ?/ h1 B" ?2 U
再就是具體分析電機(jī)的特性,這個電機(jī)書籍有解釋與介紹,,
( p. {" c9 O1 F3 W5 o1 N2 a5 [3 H% i
" d$ q! k7 v( q# t之后,,把電機(jī)與壓縮機(jī)‘同軸化處理’,找其在什么時候有什么類型的振動,,其振動是如何放大的,,這個要細(xì)致分析,要列許多圖譜才能知道,,我這里說說簡單,,做這個,大概要2個月,,還得學(xué)這些的,,知道振動是如何疊加的,外部是如何激烈的,,這都是復(fù)雜過程,,你廠子里面必須有專業(yè)工程師才能解決,一般工程師是玩不了這些的,,
* h9 K7 Y  v  v+ Z
& P) U. T) h5 W5 U核心問題就是,,電機(jī)怎么振動,壓縮機(jī)有什么固有特性,而外激勵是如何放大這個振動的,,而這個振動又會反向激勵電機(jī),,電機(jī)再激勵壓縮機(jī),但這個環(huán)節(jié)不會無限制進(jìn)行下去,,到某個環(huán)節(jié)就會因?yàn)楦蓴_而衰減,,你玩的就是這個,

點(diǎn)評

非常感謝八爺?shù)幕貜?fù),,幫助我又理了一邊思路,,非常感謝。 接下來還是分析壓縮機(jī)的固有振動特性,,壓縮機(jī)振動模態(tài)的變化,。同時補(bǔ)充一些電機(jī)的知識,因?yàn)椴涣私怆姍C(jī),,對與電機(jī)的激勵力和電機(jī)特性不了解,,所以這塊暫時  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-10-19 18:34
我欣賞的是一個‘學(xué)習(xí)與工作的模式’,就是自己在哪里卡住了,,能說清楚,,而現(xiàn)在多數(shù)家伙是說不清楚自己哪里不明白,那個大家‘凸輪罵戰(zhàn)’的帖子,,罵完了,,他至今不知道你說啥,也不知道他哪里不明白,,自居大拿,,哈  發(fā)表于 2014-10-19 14:26
8爺欣賞的人可不多,有點(diǎn)像許邵  發(fā)表于 2014-10-19 13:50
3#
 樓主| 發(fā)表于 2014-10-19 18:34:10 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2014-10-19 12:51 ' Z: p, O- H) g. R; F- a5 B
仔細(xì)看了你的問題,,很欣賞你,,能自己分析問題,列出問題的家伙現(xiàn)在是少之又少了,,你的問題,,大致如下
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& F! J& K# M) z! \3 ^+ M4 j1, ...
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非常感謝八爺?shù)幕貜?fù),,幫助我又理了一邊思路,,非常感謝。8 O" [8 T! B$ H9 Y- m3 h0 O
, z5 W; \6 z( \, x# \- a* O- l
接下來還是分析壓縮機(jī)的固有振動特性,,壓縮機(jī)振動模態(tài)的變化,。同時補(bǔ)充一些電機(jī)的知識,因?yàn)椴涣私怆姍C(jī),,對與電機(jī)的激勵力和電機(jī)特性不了解,,所以這塊暫時沒有太多想法,不過也剛好作為一個契機(jī)加強(qiáng)一下振動和電機(jī)方面的知識學(xué)習(xí)。
* B* s+ x; ^1 N0 Q- Z0 w* P我們工廠有專門的噪聲和振動工程師,,也能配合我?guī)椭治�,,但是作為�?xiàng)目責(zé)任人,首先自己還是必須熟悉這個對象,,理清楚方向以后振動工程師才能介入進(jìn)來。
! N) }: P; s1 _# s4 z8 l$ q( V. a* z  L/ V
有一個地方完全沒有概念,,請教八爺:什么是電機(jī)和壓縮機(jī)同軸化處理,?如何做這個同軸化處理?& s2 \2 ^: x0 `

6 o" I0 h! u# x& W" q6 A( c: @; l, [4 H" U$ G) |9 m

點(diǎn)評

就是先分析原動機(jī)自身特性,,再分析工作機(jī)的特性,,分析清楚了,把這倆東西聯(lián)接起來,,看其對對方設(shè)備的激勵,,比如電機(jī)對壓縮機(jī)的振動激勵,反過來,,壓縮機(jī)也激勵電機(jī),,  發(fā)表于 2014-10-20 09:44
4#
發(fā)表于 2014-10-19 19:59:19 | 只看該作者
蒼狼大地 發(fā)表于 2014-10-19 18:34 $ l' l" m" E0 R2 g% Q
非常感謝八爺?shù)幕貜?fù),幫助我又理了一邊思路,,非常感謝,。
  \: [- w$ G, ]5 p; b+ M
( v, H/ B- d9 ~/ i接下來還是分析壓縮機(jī)的固有振動特性,壓縮機(jī) ...
; }* ~1 K% B, v' A
我理解的同軸化就是把電機(jī)到壓縮機(jī)的傳動都整合到電機(jī)軸上,,利用慣量相等一系列公式,,等量處理,“省”去中間環(huán)節(jié),。
9 G, Z+ s' _: T5 J& A" A+ ]8 Q

點(diǎn)評

理解了,,類似于力學(xué)上求等效載荷,不過對具體怎么算沒有算過,,得嘗試一下,。  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-10-20 06:59
5#
發(fā)表于 2014-10-19 22:45:32 | 只看該作者
超越自己 發(fā)表于 2014-10-19 19:59
7 d. {  C) a9 `0 K" g1 f8 @+ Q, ^我理解的同軸化就是把電機(jī)到壓縮機(jī)的傳動都整合到電機(jī)軸上,利用慣量相等一系列公式,,等量處理,,“省”去 ...
8 Q& U6 i& _( i+ }# e' E
好久沒看到前輩了!
2 c' K9 X. z$ S0 v
6#
 樓主| 發(fā)表于 2014-10-20 06:59:41 | 只看該作者
超越自己 發(fā)表于 2014-10-19 19:59 # X. ]; y* w5 \1 J" A$ g4 j
我理解的同軸化就是把電機(jī)到壓縮機(jī)的傳動都整合到電機(jī)軸上,,利用慣量相等一系列公式,,等量處理,“省”去 ...

- K2 m. ?) R: l理解了,,類似于力學(xué)上求等效載荷,,不過對具體怎么算沒有算過,得嘗試一下。
) |" m8 \7 y. m* d" Z. |
7#
發(fā)表于 2014-10-21 00:01:37 | 只看該作者
xuexi
8#
發(fā)表于 2014-10-23 13:20:40 | 只看該作者
學(xué)習(xí)下,,4 [5 @8 ?! n+ H0 E6 K; Z3 e( l
最近也在看Rao的機(jī)械振動~
9#
發(fā)表于 2014-10-28 12:47:44 | 只看該作者
不斷學(xué)習(xí)
10#
發(fā)表于 2014-10-29 17:34:06 | 只看該作者
本帖最后由 人大太犬 于 2014-10-29 18:11 編輯
8 V# }' F0 L2 m
% P9 b7 y# T0 q; X9 [. q  M1 U% Y三相電機(jī)分同步和異步兩種但是定子是一致得,,通過3個彼此相差120度得電壓合成一個勻速旋轉(zhuǎn)得磁場,單相交流電機(jī)就不太一樣,,沒有真正得旋轉(zhuǎn)磁場,,磁場就是在一條線得方向向上正負(fù)變化不斷(部分看法認(rèn)為是2個等強(qiáng)度反向旋轉(zhuǎn)磁場得合成量),至于樓主所說得速度頻率差不多得情況下,轉(zhuǎn)矩應(yīng)該差不多,,樓主大概是根據(jù)功率等于轉(zhuǎn)速與轉(zhuǎn)矩之積得到得吧,?但是事實(shí)上電機(jī)得輸入和輸出功率不完全相等,要考慮定子銅耗,,轉(zhuǎn)子銅耗和鐵耗,,風(fēng)磨雜散損耗等等,根據(jù)不同得電機(jī)類型具體計(jì)算還是有區(qū)別得,,即使同為一種類型得電機(jī)也會有區(qū)別(比如都是感應(yīng)電機(jī),,電機(jī)設(shè)計(jì)還得分為好幾類,轉(zhuǎn)矩轉(zhuǎn)速特性曲線也不一樣得)@蒼狼大地

點(diǎn)評

謝謝人兄的回復(fù),,有幾個問題想請教: 1. 單相電機(jī)和三相電機(jī)在轉(zhuǎn)矩脈動上差別大嗎,? 我是從負(fù)載端反推電機(jī)的Torque,因?yàn)閴嚎s機(jī)的負(fù)載以及轉(zhuǎn)速都相同,,計(jì)算出來的Torque曲線也相同,,但是不知道從微觀上看電機(jī)的Tor  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-10-30 20:11
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