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機(jī)械工程師 再看閱兵兵器

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1#
發(fā)表于 2015-9-19 22:41:00 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 mymachine 于 2015-9-20 07:46 編輯 4 `+ d" [3 o- N0 v
0 u" a' n, G5 _) E
某工貼了3張93閱兵武器截圖,,并做了一番表述。竊以為謬之遠(yuǎn)矣。
# f3 p; M+ h" x" x; a3 P. V$ U; x% m5 C/ \/ W  n& n" f
一、關(guān)于紅旗12防空導(dǎo)彈發(fā)射架前端焊縫* `7 ~* q% x, d; C
紅旗12由凱山-1演變而來(lái),,詳細(xì)情況請(qǐng)點(diǎn)擊鏈接,在此不贅述了,。比較網(wǎng)上已有的3種發(fā)射架,可略見(jiàn)其研制過(guò)程,。
4 h6 _( E# s$ W5 U0 G7 V3 A前兩種前端斜切直接至頂端,,第3種發(fā)射架前面多了一段,且圖片顯示該型發(fā)射架出現(xiàn)在09,、93閱兵期間——即是最新的,。
2 t. g, k4 I2 `! _4 H% I起初,以為是紅旗12導(dǎo)彈因改進(jìn)等原因,,彈體長(zhǎng)度發(fā)生了變化,,發(fā)射架也要隨之該變。
, c% K% b* p' \0 _! b3 S9 N* [但下圖中藍(lán)圈處顯示發(fā)射架改動(dòng)變化較大,,尤以A,、B處所指處間距是縮小的,如果彈體長(zhǎng)度不變,,這兩處一增(端部)一減(A,、B處)豈非多此一舉?如果彈體長(zhǎng)度變長(zhǎng),,B處也不需縮小啊,。所以,其中必有玄妙,。" Z3 w6 ~" v7 j( b/ c9 f: T* L2 ^
在查看了大量照片后,,發(fā)現(xiàn)導(dǎo)彈還有運(yùn)輸、裝彈,、越野,、發(fā)射等狀態(tài)。這增加的一段是否與這些工況有關(guān)呢,?, Y# B  K/ b, K
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; g* k4 t7 F$ `6 f  p: f先看看裝彈,。運(yùn)輸車(chē)導(dǎo)彈托架在下、發(fā)射導(dǎo)軌在上,,所以這不是用來(lái)增加強(qiáng)度,,防止兩根導(dǎo)軌撞擊而增加的。+ P4 E- D& l, x  L
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* A, z" A+ b! w0 ]3 u( ~(注:此圖擱這兒不是讓某吐槽焊縫的啊); I0 W/ E( w/ i, M7 \1 ^# y1 K

) L! S* N8 A# u; @
) u7 b5 ~9 T. Q: K1 H再看看導(dǎo)彈發(fā)射狀態(tài),。這就對(duì)了,!導(dǎo)彈的尾焰極其灼熱且高速,原先只是薄薄一層10~15mm的鐵板一塊,,抵擋不住烈焰噴蝕,,幾發(fā)彈打下來(lái),鐵板肯定燒穿,,所以工程師們索性就在發(fā)射架前端擱了塊鐵疙瘩,。
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親自畫(huà)過(guò)結(jié)構(gòu)孔后,產(chǎn)生疑問(wèn)了:這孔是為了減輕重量嗎,,還是有別的用處,?
3 @# M( E3 S! e; w也許是為了減輕橫風(fēng)或尾焰射流對(duì)發(fā)射架的作用力影響而開(kāi)的孔?防止發(fā)射架亂晃,,影響導(dǎo)彈離軌時(shí)的姿態(tài)而設(shè)計(jì)的,?
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二、所謂做工不良,、還有凹坑3 @$ D! E! ?3 {  W
在坦克反應(yīng)裝甲模塊底部也發(fā)現(xiàn)類(lèi)似結(jié)構(gòu),,那是為了便于拆卸而預(yù)留的。
  G: ^" Z1 s/ r至于縫隙,,包括彈藥在內(nèi)的武器,,大多要在槍林彈雨、嚴(yán)寒酷暑,、沙石泥沼,、肝腦血漿等環(huán)境下操作和使用,只要不影響作戰(zhàn)性能即可,。3 S, K7 v+ `2 w! x0 q/ N1 U' ]9 Q

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三,、不方便運(yùn)輸、思想固化,、制造困難# `& t/ Z2 `9 N  x9 @, O$ X
這就更無(wú)從談起了,!' |3 c7 ^6 x& l" c: v
這張圖說(shuō)的是東風(fēng)21,東風(fēng)-21鏈接. W9 ]' ^# \; w9 n- ]1 F
力學(xué)分析顯示,,中間這個(gè)粗壯的環(huán),,既要滿(mǎn)足柔性支座的要求,又要滿(mǎn)足起豎發(fā)射筒的要求,,還要滿(mǎn)足穿山越嶺,、崎嶇顛簸、風(fēng)霜雪雨等等的惡劣環(huán)境和路況,,當(dāng)然,,在物理,、外形上,還要考慮維持導(dǎo)彈溫度,、濕度,、壓力,保證發(fā)射筒軸線(xiàn)直線(xiàn)度要求等等,,哪像說(shuō)的那么輕飄,!% }5 Z! c+ }, Y6 H. g- b8 ]
現(xiàn)在更新型的DF-21D也出來(lái)了,那個(gè)思想固化的說(shuō)誰(shuí)吶,?,!
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/ v# `# n2 p/ r' q- [最后,希望能多看看別人的設(shè)計(jì)思路,、多學(xué)學(xué)別人的成功經(jīng)驗(yàn),、踏踏實(shí)實(shí)做學(xué)問(wèn)。, `! d+ J  `9 j% `" L; \
戰(zhàn)爭(zhēng),,打的是武器,其實(shí)打的是國(guó)家的綜合實(shí)力,、工業(yè)水平等,,更考驗(yàn)的是前線(xiàn)的、后方的全體國(guó)民的素質(zhì),!
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評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
の小南灬 + 1 Professional

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發(fā)表于 2015-9-19 23:08:09 | 只看該作者
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3#
發(fā)表于 2015-9-20 02:40:49 | 只看該作者
整體支架應(yīng)該是A3厚板下料焊接而成,。私以為15個(gè)薄了,,目測(cè)在30到50之間。前段的后焊部分具體什么用不好說(shuō),,你說(shuō)為了防治尾焰有可能,。但是從顏色判定溫度來(lái)說(shuō),打到前板上的溫度應(yīng)該不會(huì)很高,。因此也有其他原因,。這東西,要經(jīng)常用的才知道為啥,。比如二戰(zhàn)中米國(guó)的謝饅頭上不是綁木頭就是掛履帶,,看著很不高端,但卻能有效提高坦克生存率,。包括現(xiàn)代主戰(zhàn)坦克上掛的一個(gè)個(gè)金屬鏈,,看著很累贅,焊的類(lèi)似手扶欄桿等,,其實(shí)目的是減輕rpg的傷害,,提前引爆rpg。
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發(fā)表于 2015-9-20 06:09:49 | 只看該作者
質(zhì)疑軍工的,,能力也是可以的,,
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發(fā)表于 2015-9-20 08:04:02 | 只看該作者
牛,向前輩學(xué)習(xí)了
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發(fā)表于 2015-9-20 08:07:56 | 只看該作者
看著就過(guò)癮
7#
發(fā)表于 2015-9-20 08:32:43 | 只看該作者
支持百家爭(zhēng)鳴
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 樓主| 發(fā)表于 2015-9-20 08:51:05 | 只看該作者
機(jī)加小牛 發(fā)表于 2015-9-20 06:09
& K5 X& g' J: Z% O6 P" b質(zhì)疑軍工的,,能力也是可以的,,

5 B( H2 a1 F, ~( V見(jiàn)笑了,哪有見(jiàn)過(guò)飛機(jī),、坦克,、導(dǎo)彈、二炮一起搞的軍工,?
, d, c: o/ X/ m/ @+ w9 V只不過(guò)拿些機(jī)械基礎(chǔ)方面的知識(shí)出來(lái)套用一下而已,。
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 樓主| 發(fā)表于 2015-9-20 09:30:49 | 只看該作者
zerowing 發(fā)表于 2015-9-20 02:40 6 r/ Q8 H* n$ f+ @
整體支架應(yīng)該是A3厚板下料焊接而成。私以為15個(gè)薄了,,目測(cè)在30到50之間,。前段的后焊部分具體什么用不好說(shuō), ...
" |& d' [' U; e
各個(gè)面上用的料的厚度不一定一致,。底下最厚,,其余3面一致。% e) c/ v# G% y# F9 T6 Y2 i  c

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點(diǎn)評(píng)

這養(yǎng)成習(xí)慣了,,喜歡先目測(cè)尺寸數(shù)據(jù),,然后再實(shí)證之。雖說(shuō)梁有5M長(zhǎng),,但是是分成一段段的,,且內(nèi)部有結(jié)構(gòu),,確實(shí)說(shuō)不準(zhǔn)呢。^_^  發(fā)表于 2015-9-20 10:52
不過(guò),,也都是猜測(cè),,沒(méi)看到實(shí)物之前,很難說(shuō)。  發(fā)表于 2015-9-20 10:30
不知道大俠的數(shù)據(jù)有沒(méi)有具體出處。只是以5米的長(zhǎng)度來(lái)講,。15個(gè)確實(shí)薄了,。本身就太容易變形了,。特別是這三塊板還都是細(xì)長(zhǎng)型。焊接較形都會(huì)很麻煩。所以,估計(jì)至少應(yīng)該在25以上,。  發(fā)表于 2015-9-20 10:09
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發(fā)表于 2015-9-20 10:55:18 | 只看該作者
       一,LZ多從結(jié)構(gòu)上證明托架不受力,,只是有保護(hù)導(dǎo)彈的作用,,從而認(rèn)為沒(méi)有必要焊得那么好。那既然不受力,,焊疤磨平,,不是更美觀(guān)?它既然要受導(dǎo)彈高速尾焰的力,,那給它倒到角,光潔一點(diǎn),,有什么不好,?
9 F3 ^. I+ t: x3 K, t) I! @- [7 f8 W       二,凹坑的確是方便卸蓋而設(shè)計(jì),,但是密封配合不好是事實(shí)(配合的間隙大小不一致),。LZ既然說(shuō)了,應(yīng)用的環(huán)境復(fù)雜多變,,要是讓什么東西刮一下,,不知結(jié)果會(huì)怎么樣?是否把這個(gè)方便卸蓋的凹坑隱藏到螺栓孔下面好一點(diǎn),?* W2 F" S: X$ R7 K" h" T
8 j0 ^/ o, ~, w5 z
       之前帖子也只是說(shuō)它做工不夠細(xì)致,,粗糙。LZ卻從結(jié)構(gòu)上證明粗糙有理,,能用就好,。
' G  F7 S' q+ Z0 f+ ?4 D% N: Z4 [4 H       殊不知“能用就好”,這個(gè)概念殘害了中國(guó)的工業(yè)制造多年,。我輩且不為,,何況軍工,!( C' T& |$ \7 b: ?

& ^+ H0 a  _' p       最后思維僵化,結(jié)構(gòu)不變這個(gè),,LZ也沒(méi)有說(shuō)清這個(gè)結(jié)構(gòu)的詳細(xì)(當(dāng)然,,我也不知道),也沒(méi)有分析出結(jié)構(gòu)的優(yōu)點(diǎn),。談起來(lái)不好談,。不過(guò)思維僵化這個(gè),我聽(tīng)到過(guò)案例:有一款武器更新?lián)Q代,,為了保證成功率,,將預(yù)計(jì)20多處的創(chuàng)新,縮減到只有3處創(chuàng)新,。( e& h' r" ]$ B$ v- e3 y' C4 I
        

6 \' P% ]; D6 E. K) d

點(diǎn)評(píng)

光潔度對(duì)于精準(zhǔn)度,,那影響不是一點(diǎn)半點(diǎn)。一個(gè)炮彈前面的導(dǎo)流罩外殼,,數(shù)控加工的,,射程就比仿形靠模加工的差很多,原因在于光潔度,,靠模是真正的光滑曲線(xiàn),,而數(shù)控則是插植運(yùn)算,那個(gè)光潔度,,國(guó)產(chǎn)的數(shù)控,,你懂的。  發(fā)表于 2016-2-21 20:49
伊朗用他那個(gè)破玩意打到美國(guó)去了,?快速飛行的東西不要光潔度的哈,,再有點(diǎn)毛刺,也絕不會(huì)影響飛行的!  發(fā)表于 2015-9-21 04:52
打仗用的東西,,美觀(guān)有什么用,?又不是工藝品。伊朗買(mǎi)兩根中國(guó)鋼管,,裝藥封頭就成了導(dǎo)彈,,一樣打得很好。 導(dǎo)角,、光潔,,對(duì)于作戰(zhàn)有半點(diǎn)意義?軍隊(duì)面對(duì)的是實(shí)戰(zhàn),,不是作秀,。  發(fā)表于 2015-9-21 01:03

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