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請教一個螺栓短暫松弛的問題

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發(fā)表于 2015-9-27 23:41:47 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 蒼狼大地 于 2015-9-27 23:44 編輯 . O- _4 W5 W8 u# P) t
# e0 A1 y/ b( C6 Z" [
我在做螺栓伸長量測試的過程中碰到一個短暫松弛的問題,百思不得其解,,所以想請教各位有經(jīng)驗的大蝦,,@2266998 @zerowing
' R. Z8 `" o! b. D- y- h& H~~~~~~~~~~~~分割線~~~~~~~~~~~~~~~~~~1 l6 s" V0 ^. b5 g
  K: _& T& a, Z/ |6 |% q
背景:: X9 s. V$ o6 e5 u% z* b
產(chǎn)品在裝配螺栓過程中采用Torque-To-Angle擰緊,確定擰緊角度的方法為先計算得到一個擰緊角度,,然后測量螺栓伸長量確定計算得到的擰緊角度是否合適,。具體操作為:先用計算得到的擰緊角度擰緊螺栓,測量此時螺栓長度,。然后松脫螺栓,,測量松脫狀態(tài)的螺栓長度,擰緊狀態(tài)長度-松脫狀態(tài)長度即為螺栓伸長量,,然后可以計算得到的實際夾緊力,。測量工具為日本三豐測試儀,精度0.001mm,。
! {  W7 }3 ]1 F  Q7 N$ o5 J* c7 u+ @+ j
試驗過程:' C( e/ W! i- Z+ H
1)在測試過程中,,針對擰緊狀態(tài)和松脫狀態(tài)做了兩組對比試驗,第一組12枚螺栓,,第二組15枚螺栓,。為減小單次測試的誤差,每一顆螺栓在擰緊狀態(tài)和松弛狀態(tài)測試20次,,至少10次,。  c% D8 q5 S8 f4 [1 ^
2)擰緊狀態(tài):第一組擰緊15分鐘后測量螺栓長度,然后放置3小時候再次測量,;第二組擰緊16分鐘后測量長度,,放置2天后再次測量。
$ F; s4 O* w/ u" _3)松脫狀態(tài):第一組10分鐘后測量,,第二組松脫7分鐘后測量,,然后都放置3天后再次測量。
; v& E, y4 K  @1 P' {+ i! \" B4)裝配的產(chǎn)品相同,,擰緊角度相同,,潤滑狀態(tài)相同,采用高精度擰緊槍擰緊,。* u% u6 n( q4 S
5)采用意大利公司生產(chǎn)的螺栓,,行業(yè)普遍采用。
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結(jié)果:& u" ~' a5 W( J9 Y9 X& L
1)在擰緊狀態(tài)下,,第一組和第二組的結(jié)果顯示有比較顯著的短暫松弛現(xiàn)象,。在多次測量后,數(shù)值逐漸與Base Line接近,。
0 d. y! C; S, A! Q# x. w, ]2)在松脫狀態(tài)下,,松弛現(xiàn)象不如擰緊狀態(tài)下顯著。
$ O' |) X$ _( d9 }# i& U7 n  U9 |# ~$ O) w9 @  p6 j3 U0 s  _/ o
問題:, @1 y* I! a# y' ~  ~" ~; P
1)松脫狀態(tài)下,第一組和第二組螺栓呈現(xiàn)兩個相反的松弛方向,,第一組螺栓松弛后縮短了,,第二組螺栓松弛后反而伸長了(不是其中一兩顆如此,所有都是同一個規(guī)律,,排除測量的隨機(jī)因素),。, b& N8 G  g& n0 ~( P0 a7 @7 o4 b
從機(jī)理上完全理解不了,不知道各位大蝦有沒有碰到過相關(guān)情況,,或者提供一點理論方面的分析思路,,非常感謝,。

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發(fā)表于 2015-9-28 07:51:25 | 只看該作者
你那圖片里字好像打錯了,?
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發(fā)表于 2015-9-28 09:55:19 | 只看該作者
期待高手能給出合理的解釋
4#
發(fā)表于 2015-9-28 09:57:19 | 只看該作者
松弛是個正常問題,以前談螺栓的話題談過許多次了,,我就玩螺栓,,玩實驗機(jī),. E. G# _! t# z# ^7 O: R
7 _: T+ g6 Q' Q' n" {: d7 S2 {. r
為什么有些螺栓非常貴,,就是因為松弛特性非常好,,長期不松弛的,
4 f0 r2 S9 k! `( C7 n) j8 t
: q& s. n. W0 l這個跟材料的特性,,特別是晶粒狀態(tài)有關(guān)系,,國內(nèi)這些處理的不好,一般螺栓都沒有這個特性,,你解決這些,,必須自己從煉鋼開始自己玩,買的材料是不行的,,

點評

是的,,之前聽您多次講螺栓松弛問題,所以在做測試過程中特別注意這個松弛現(xiàn)象,,通過這次測試還有讀相關(guān)論文,,對這個有了一點了解,。感謝八爺。 我這次碰到的是由于裝配引起的短期松弛,,高速擰緊狀態(tài)下材料沒有足夠時  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2015-9-28 12:32
5#
發(fā)表于 2015-9-28 11:48:57 | 只看該作者
有個疑問,就是實驗條件是否有大的干擾,?特別是溫度,,
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點評

嗯�,?紤]了一下,,有這個可能性。 第一組松脫狀態(tài)是在下午兩點測試,,復(fù)測在三天后的上午十點,。第二組在上午十點測試,復(fù)測在三天后的上午十點,。 因為在同一個實驗室測試,,之前想當(dāng)然認(rèn)為溫差很小。但計算后發(fā)現(xiàn),,5℃  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2015-9-28 12:45
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 樓主| 發(fā)表于 2015-9-28 12:32:28 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2015-9-28 09:57 * |8 T0 @7 k% d7 C( b: e
松弛是個正常問題,,以前談螺栓的話題談過許多次了,我就玩螺栓,,玩實驗機(jī),,
3 c, j2 J+ J% g* Z) Z. C2 Q1 h3 P
為什么有些螺栓非常貴,就是 ...

1 F$ t/ F% Q& l6 E6 k& E是的,,之前聽您多次講螺栓松弛問題,,所以在做測試過程中特別注意這個松弛現(xiàn)象,通過這次測試還有讀相關(guān)論文,,對這個有了一點了解,。感謝八爺。5 H/ M& B; L  b  q0 M$ x! D
我這次碰到的是由于裝配引起的短期松弛,,高速擰緊狀態(tài)下材料沒有足夠時間流動和塑性變形,,而在擰緊結(jié)束后進(jìn)一步塑性變形。這個松弛現(xiàn)象影響到最終的伸長量和夾緊力大小,,所以我想通過這次學(xué)習(xí)給出一個多長時間以后才開始測試的指導(dǎo)意見,。: M: M, N+ \4 o/ c  r
目前的使用中還沒有出現(xiàn)因為應(yīng)力松弛、高溫蠕變引起的長期松弛失效,,所以暫時還沒有機(jī)會研究長期松弛,。4 F  V' n, b) s4 D6 ]  I$ _* I

點評

深入進(jìn)去玩一個東西才發(fā)現(xiàn)不容易�,?戳诵┟绹馁Y料,,也有談這個的,,但是談的不是很深入和有針對性,我再找找國內(nèi)資料看看,。  發(fā)表于 2015-9-28 12:50
這個問題其實非常復(fù)雜,,我也是玩不個片段,玩不到世界頂尖,,那時米國佬的東西了,,我可以針對高溫,沖擊等問題玩單項,,從煉鋼到鍛造全流程解決,,再設(shè)計實驗機(jī)去驗證,這就是玩螺栓的基礎(chǔ)了,,其實國內(nèi)有些資料有,,  發(fā)表于 2015-9-28 12:44
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 樓主| 發(fā)表于 2015-9-28 12:45:27 | 只看該作者
愛貓人士薛定諤 發(fā)表于 2015-9-28 11:48
& H3 k' {' `6 h1 U有個疑問,就是實驗條件是否有大的干擾,?特別是溫度,,

1 r) ]6 }' s7 j9 @; U嗯�,?紤]了一下,,有這個可能性。: g6 w6 q0 L0 w+ g
第一組松脫狀態(tài)是在下午兩點測試,,復(fù)測在三天后的上午十點,。第二組在上午十點測試,復(fù)測在三天后的上午十點,。
7 n9 K1 \; }! }, T9 J* @因為在同一個實驗室測試,,之前想當(dāng)然認(rèn)為溫差很小。但計算后發(fā)現(xiàn),,5℃溫差可能引起0.00132mm的變形差異,,由于松弛前和松弛后之間的差值本身就很小,影響還是比較顯著的,。而溫度引起的誤差,、裝配引起的裝配松弛和測量帶來的誤差疊加,所以誤差進(jìn)一步放大,。
8 g& o/ i: N8 d8 z0 e' Q* ?但還有個問題沒有搞懂:從測量時間來看,,第二組都是十點鐘測量,假定溫差很小,,則第二組數(shù)據(jù)更加可靠,。但第二組數(shù)據(jù)剛松脫時螺栓短,隨著松弛時間變長,,螺栓伸長,。從直觀上理解:螺栓在夾緊狀態(tài)時伸長的,,晶格間距拉大;在剛松脫時,,螺栓晶格間距依舊有部分處于拉長狀態(tài),,隨著松弛進(jìn)一步進(jìn)行,晶格間距逐漸減小,,螺栓長度縮短,。測試數(shù)據(jù)和直觀上的理解有出入,不知道應(yīng)該怎么理解這個問題,。
/ _8 Y/ |# p' y# E# {非常感謝你提供的思路。謝謝,。
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發(fā)表于 2015-9-28 12:46:10 | 只看該作者
有點疑問:松弛前后,,也就相差1個絲左右,大俠怎么測量,,要知道螺栓頭,、尾端都是粗糙面,每次測量本身就不準(zhǔn),。另外,,橫坐標(biāo)是第幾次測量值嗎,有的十幾有的又二十多,,有的松弛前后數(shù)據(jù)點數(shù)量還不一致,。

點評

在螺栓上加工錐形孔,差不多120°左右的孔,,然后測試的儀器采用高精度千分尺測量,,球頭用于找位置(晚上回去后上圖)。如果錐形孔加工質(zhì)量夠好的話,,單次測量之間的誤差可以控制在3μm以內(nèi)(看上面松弛穩(wěn)定以后的誤差  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2015-9-28 13:03
9#
 樓主| 發(fā)表于 2015-9-28 13:03:21 | 只看該作者
本帖最后由 蒼狼大地 于 2015-9-28 22:10 編輯
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良生 發(fā)表于 2015-9-28 12:46 ; o' |1 H- Y) [( r( `
有點疑問:松弛前后,,也就相差1個絲左右,大俠怎么測量,,要知道螺栓頭,、尾端都是粗糙面,每次測量本身就不準(zhǔn) ...
: [  t3 J0 w" x0 o* F2 F; `; q- p
在螺栓上加工錐形孔,,差不多120°左右的孔,,然后測試的儀器采用高精度千分尺測量,球頭用于找位置(晚上回去后上圖),。如果錐形孔加工質(zhì)量夠好的話,,單次測量之間的誤差可以控制在3μm以內(nèi)(看上面松弛穩(wěn)定以后的誤差時很小的)。6 {% D/ L& V4 j) u5 a
是的,,橫坐標(biāo)是第幾次測量,,第一組剛開始測量數(shù)據(jù)較多,,因為發(fā)現(xiàn)數(shù)據(jù)波動比較大,所以聯(lián)想到可能是八爺說的松弛現(xiàn)象,,(當(dāng)時還是有點小激動,,呵呵),然后后面設(shè)計了第二組試驗來驗證想法,。第二組試驗,,因為時間有限,所以只測試了十組數(shù)據(jù),。& Z8 j: H& @; r. L% T1 x. F" _
謝謝參與,。
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10#
發(fā)表于 2015-9-29 08:14:50 | 只看該作者
感謝大俠抬愛惦記,。說松弛,只敢作為學(xué)生討論幾句,。
6 B* [3 V, f" n5 Y. Q0 N. @/ f6 Z對松弛的認(rèn)識和理解,,目前還比較淺顯,說說個人理解好了,,對不對,,大俠斟酌斧正。1 n2 H* ~; w8 a) l) J
松弛是一種廣義的蠕變,,根本上也是由金屬內(nèi)部分子結(jié)構(gòu)的缺陷和鍵能導(dǎo)致的,。
' ^9 \% M9 ~+ q0 W3 F個人理解,松弛,,一種是基于缺陷的鍵錯位,,這種松弛是永久性的,要解決起來只能從冶煉鍛制上控制基本晶粒問題,。這個很難控制和預(yù)測,。也許老米的大鋼廠有內(nèi)部理論吧。公開性的資料上還沒找到有建設(shè)的資料,。
$ m3 Y/ C& O; w% C另一種是暫時性的類彈性晶格拉伸問題,。個人理解,這種松弛是暫時性的,,但是最終回復(fù)情況不確定,。可能當(dāng)外力撤去之后,,這種拉伸狀態(tài)會回復(fù),,呈現(xiàn)松弛恢復(fù),也可能出現(xiàn)亞穩(wěn)狀態(tài),,短時間保持一種晶格高勢狀態(tài),,并隨著時效作用,,既可能出現(xiàn)恢復(fù),也可能進(jìn)一步松弛,。: t% s3 _2 B8 O. Y- x; \

  v! y% w1 i' a" J# {5 ?

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謝謝零俠,,加深了我對松弛的理解。 材料這塊我是個弱點,,得找些資料學(xué)習(xí)了,,謝謝。  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2015-9-29 20:20

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參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
愛貓人士薛定諤 + 1 熱心助人,,專業(yè)精湛!

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