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力學(xué)基礎(chǔ)淺薄認(rèn)識(shí)

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發(fā)表于 2015-10-28 14:35:36 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
998大俠有談?wù)?按電鈕的話題,,挺有意思的,,我簡單說說我看書的思考,,我想感謝998提出的問題,,他的解答,,讓我自己發(fā)現(xiàn)力學(xué)& ?+ H, l$ ]' S: i, F
然后看了一點(diǎn),,當(dāng)然我還是淺薄,,大多數(shù)人被力學(xué)拒之門外,許多人反而喪失信心,,我也是其中一個(gè),,當(dāng)然不乏有超人,變分法,,哈密頓算子,。。,。連續(xù)介質(zhì)力學(xué),,微分幾何玩的溜的,當(dāng)然我不是,,我就是一個(gè)掃地的,。9 o: N- s0 z) ]3 I7 M
1工科力學(xué)教育' D7 l+ P( t2 x) _$ V4 m% N7 g1 p
我接受的工科力學(xué)教育有理論力學(xué) 材料力學(xué) 兩門課。我想說我學(xué)的很垃圾,,考試之前有賣復(fù)習(xí)題的,,我并不是唯分?jǐn)?shù)論者。我感覺刷題沒有太多意義,,你還是不懂,,圖書館有理論力學(xué)習(xí)題集,或材料力學(xué)習(xí)題集,,可以模仿做練習(xí),,但其實(shí)自己缺乏真正的力學(xué)思維。我看過一本書 力學(xué)史與方法論文集 我上課看的,,抱歉,。談?wù)摵芏啵腋杏X很不錯(cuò),。貼一個(gè)片段
, A( i5 i' v$ g' E) d2 b3 n% g4 f+ H, O3 V
我當(dāng)初上材料力學(xué)看胡適的有幾分證據(jù)說幾分話:胡適談治學(xué)方法 我感覺不錯(cuò)至少我還知道治學(xué),,他是治史學(xué)與文學(xué),我轉(zhuǎn)成看看數(shù)學(xué),,力學(xué)現(xiàn)代科學(xué),。在附上一段
9 j$ E0 V/ H& Z我記得在哪本書看的,現(xiàn)實(shí)問題 物理問題數(shù)學(xué)來解決,,計(jì)算機(jī)求解,,重要的一步就是建立數(shù)學(xué)模型。如控制論里面?zhèn)鬟f函數(shù)(抱歉,,我不會(huì))但我們好像不太重視實(shí)際問題抽象為物理或力學(xué)模型,。我們更強(qiáng)調(diào)后面的解決模型,當(dāng)然解決模型問題并不是什么人都會(huì)的,,我就不會(huì),。如常微分方程求解,,數(shù)值分析,舉個(gè)例子,,機(jī)械原理 求連桿的速度加速度,,我接受的是圖解法,并未講解解析法,。當(dāng)然我解析法掌握不好,,我在圖書館尋覓很久也為找到很好的解答。工程教育一個(gè)目的養(yǎng)成嚴(yán)謹(jǐn)思維
) a% l: D0 t( e- |; q當(dāng)然我不算啊,,我不夠資格,。據(jù)我了解,老師也難,,講難了,, 學(xué)生聽不懂,講簡單了,,反而變淺了,。學(xué)生總是希望考試出簡單一點(diǎn),如果按照傳統(tǒng)上課預(yù)習(xí)復(fù)習(xí)做作業(yè),,也好,,但是我提不起來興趣,我更多是自己泡圖書館后面說了,。
& x! K$ R7 k9 S; l

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發(fā)表于 2015-10-28 14:56:40 | 只看該作者
   現(xiàn)在重新看材料力學(xué),,想想,NND,,當(dāng)初那么多關(guān)鍵的東西沒有講,,就知道讓我們背公式。

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贊同多講原理 講公式 形而上學(xué)  發(fā)表于 2015-10-28 20:12
哈,,那怎么考試呢,? 老師在黑板推導(dǎo),,有幾個(gè)人看,大多數(shù)人還是被公式 大學(xué)高數(shù)課堂,,一片臥倒,。麥克斯韋方程,我重新在科學(xué)史里面看了一點(diǎn)  發(fā)表于 2015-10-28 15:22
其實(shí)最不該記的就是公式,,最該講的反而是原理,。  發(fā)表于 2015-10-28 15:12
鐵摩辛柯編寫過材料力學(xué)史 我感覺看看挺好,我現(xiàn)在看書就是多找?guī)妆緦?duì)比看 這看不懂看其他人寫的  發(fā)表于 2015-10-28 15:11
3#
 樓主| 發(fā)表于 2015-10-28 15:10:21 | 只看該作者
本帖最后由 小哈五 于 2015-10-28 15:15 編輯 ; E. }0 [! |- m9 P
# \; k. b" G1 T+ C1 P; C
附上我看鐵摩辛柯獎(jiǎng)獲得者演講集 8 D# t- T& k6 ]4 Y4 E. @+ d( N# B
這老頭講更多是998提出的思考,,小弟有幸看了一點(diǎn),,抱歉。0 P/ @& {- Q% a* K& A$ u

! g4 S. i- [. \6 G: T
% s& s# X3 d. Z) \  [$ G我舉個(gè)我看微積分一個(gè)例子,,dx的問題,,我感覺我學(xué)大學(xué)物理,或者是其他學(xué)科公式基礎(chǔ)上,,我就搞不懂dx到底是什么,?微元? Δx=xi-x(i-1)怎么取這個(gè)微元,?積分上下限怎么確定,?還曾遇見一個(gè)公式推導(dǎo)用到高階無窮小。是否可以忽略,?誰關(guān)心這7 T: q! v4 B+ @0 R/ c: a
問題呢,?' o4 H# p# S, @+ d  s) q
還有這本書介紹鐵摩辛柯的我感覺重要的幾段話  “并認(rèn)為工程師需要掌握更多成熟的科學(xué)知識(shí),特別是數(shù)學(xué)”
! g4 p# r4 [6 ~; N/ {- y+ y. O“那就是讓數(shù)學(xué)成為解決工程科學(xué)問題的有力工具”  克萊因確信必須將“抽象科學(xué)和應(yīng)用科學(xué)緊密結(jié)合起來”
6 x! b1 T- S6 |; B. N4 j6 K9 K6 N! b# j2 U' b
當(dāng)然我可以表示我無知一種天真的表現(xiàn),。8 }) H7 `( F% @4 ]9 j
還有一個(gè)獲獎(jiǎng)?wù)咧v的很有意思,。“我認(rèn)為物理學(xué)家已經(jīng)背離了自己的傳統(tǒng),,
1 K9 S7 W  m! W, q: A并逐漸淪為知識(shí)專業(yè)化和視野狹窄化的受害者”這讓我想起998大俠寫的; X9 `# f8 M2 \6 ?- k' s
'拜托,!不談你是什么專業(yè)的'
; x! t6 Y7 ?& r: {% B* z+ O1 C# W9 S  |
我感覺他提出的觀點(diǎn)很重要,有震撼的感覺,。進(jìn)入大三學(xué)習(xí)專業(yè)基礎(chǔ)課,,我深感自己的基礎(chǔ)不夠了,思維,,感覺,,我還是討厭刷題,總是有問題卻找不到問題,。書讀的不夠多了,。讀書一個(gè)重要問題就是把一本書課后思考題,你是否能獨(dú)立給他解決了,,我看了一下課后思考題,,我還真解決不了,,說明我還差一點(diǎn)。

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4#
發(fā)表于 2015-10-28 15:13:11 | 只看該作者
哈工大的理論力學(xué)看完了靜力學(xué)部分,,買了本《時(shí)代教育·國外高校優(yōu)秀教材精選:靜力學(xué)(翻譯版)(原書第12版)》在看。國外的體裁編排設(shè)計(jì)確實(shí)比國內(nèi)的要人性化,。余弦定理也清晰地附在相關(guān)內(nèi)容,,比如第一章。而哈工代的只是提了幾個(gè)沒有答案的思考題,,整篇書也沒有另外提到余弦定理,。從這點(diǎn)來看,哈工大本沒有國外這本方便自學(xué),。---------雖然暫時(shí)不知道學(xué)到哪個(gè)地步才能與實(shí)際工作對(duì)口 ,,但既然力學(xué)是基礎(chǔ),深挖下去總會(huì)有發(fā)現(xiàn)吧,。

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我也在學(xué)理論力學(xué),,能不能共享一下書名一起學(xué)習(xí)!方便留個(gè)QQ,?  發(fā)表于 2015-10-28 18:38
5#
發(fā)表于 2015-10-28 15:20:20 | 只看該作者
現(xiàn)代數(shù)學(xué),,物理為什么那么難學(xué)?我覺得啊就是那一大堆的名稱搞死了一大半人,,明明一個(gè)x,,y,z就可以表達(dá)所有問題的,,非要整出什么復(fù)速度,,哈密度算子,向量這些概念,,卻不知多一個(gè)概念就多一層學(xué)習(xí)的難度,,整到后面分辨概念都難了,那還有能力去深入學(xué)習(xí),,就像某黨綱一樣,,從馬一直到江,再要繼續(xù)下去以后估計(jì)頭比身子還大,,那才真的是讓無數(shù)人頭大,。不談?wù)闻叮皇桥e個(gè)例子。
6#
 樓主| 發(fā)表于 2015-10-28 15:38:51 | 只看該作者
zsddb 發(fā)表于 2015-10-28 15:20
* [# D- Z' n! M& B9 l現(xiàn)代數(shù)學(xué),,物理為什么那么難學(xué)?我覺得啊就是那一大堆的名稱搞死了一大半人,,明明一個(gè)x,,y,z就可以表達(dá)所有 ...
% f9 |3 F1 R1 l0 J
大哥 你去看看數(shù)學(xué)史 科學(xué)史 好不好�,�,!我現(xiàn)在看科學(xué)歷史快看上癮了,
( o8 W/ r' {- `  I& F數(shù)學(xué)史 有句話講的好,,數(shù)學(xué)是 數(shù) 量 形 早起數(shù)學(xué)發(fā)展挺有趣的,,就是學(xué)了那么多年數(shù)學(xué) 見過數(shù)學(xué)全貌嗎?數(shù)學(xué)家寫過許多通俗介紹 科朗的什么是數(shù)學(xué) [數(shù)學(xué)——它的內(nèi)容,,方法和意義(全三冊(cè))].[俄]A.D.亞歷山大洛夫  數(shù)學(xué)的發(fā)現(xiàn)——對(duì)解題的理解 研究和講授 幾何學(xué)發(fā)展是建立在歐幾里得的公理 什么是公理 是否可證明,?第五公設(shè) 還有力學(xué)史 ) K6 e" n- ^' y4 S
當(dāng)初爭論的齒輪 傳動(dòng)方式有多少種
  H# X* j& q2 r% Y# U0 T" _' l  u0 M% M機(jī)械傳動(dòng),電力傳動(dòng),。機(jī)電傳動(dòng) 氣壓傳動(dòng) 還有液壓傳動(dòng),,齒輪傳動(dòng)是機(jī)械傳動(dòng)一個(gè)分支,& i  n8 d% f4 c8 M  Q8 ?7 h8 D

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你都不知道現(xiàn)在取得那些成果,,反而顛覆現(xiàn)在的知識(shí)體系,,當(dāng)然可以啊,我想到波普爾的證偽主義,,純的邏輯論證沒有幾個(gè)人看的懂,,羅素和懷特海寫的數(shù)學(xué)原理 還有 普林斯頓數(shù)學(xué)指南 我是不知道不要輕易下結(jié)論  發(fā)表于 2015-10-29 14:48
唉。不要跟民科較勁,。屬于對(duì)那啥彈那啥  發(fā)表于 2015-10-28 22:59
管你是那個(gè)分支,,最終還不是力傳遞。我說的意思是數(shù)學(xué)也好,,物理也罷,,被現(xiàn)代人越高越復(fù)雜了。其實(shí)力很簡單,。  發(fā)表于 2015-10-28 16:25
7#
發(fā)表于 2015-10-28 16:19:30 | 只看該作者
現(xiàn)在也在重新看理論力學(xué),。。智商問題吧,,有些地方真的不好理解,,沒人指點(diǎn)的話。

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我也有這種感覺,,怎么辦呢,?我趕緊多讀書,先認(rèn)識(shí)這個(gè)學(xué)科,找各種力學(xué)教授寫的文章,,擴(kuò)大自己視野 如果還不行,,去找大學(xué)里面的老師,我現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)他們就是琢磨一個(gè)科目,,尋求他們幫助,。我猜測(cè)他們喜歡上進(jìn)的人。  發(fā)表于 2015-10-28 16:27
8#
發(fā)表于 2015-10-28 16:34:22 | 只看該作者
離榮盡生 發(fā)表于 2015-10-28 16:19 2 {, d# j" q# _, [( r* R
現(xiàn)在也在重新看理論力學(xué),。,。智商問題吧,有些地方真的不好理解,,沒人指點(diǎn)的話,。

% W% Y) {, w! @哈哈。終于有這樣的同伴了,!我就覺得不講歷史怎么看的清楚呢,!理論力學(xué)就是牛頓定律延伸過來的,后面有相對(duì)論量子力學(xué),,誰能保證是對(duì)的呢,!呵呵,告訴我們歷史然后再去學(xué)習(xí)會(huì)好很多,!而且設(shè)計(jì)跟計(jì)算沒必然聯(lián)系,,好的設(shè)計(jì)也不是有好的計(jì)算,只是用一些證據(jù)說明事實(shí),,說明他了解程度比較到位而已,!

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我現(xiàn)在天天被強(qiáng)大的危機(jī)感籠罩。還沒有哈五這份兒淡定,�,;仡^等我收拾好心情,給我介紹幾本好玩的讀讀  發(fā)表于 2015-10-29 08:25
淺薄認(rèn)識(shí),,區(qū)別在于后者是用能量算,,不用考慮牛頓經(jīng)典力學(xué)中的一些相對(duì)坐標(biāo)系。力學(xué),,說白了--,!就是做題�,?赡苡腥艘獓娏�,,到實(shí)際應(yīng)用了啥不會(huì)。我只能說,,做題能對(duì)概念理解更深,。到用的時(shí)候比沒做題的理解快很多  發(fā)表于 2015-10-29 08:24
牛頓力學(xué)是矢量力學(xué),還有拉格朗日的分析力學(xué),但是他們區(qū)別我不知道,, 力學(xué)模型質(zhì)點(diǎn) 質(zhì)點(diǎn)系 剛體,。我還是沒理解好。  發(fā)表于 2015-10-28 17:19
9#
發(fā)表于 2015-10-28 16:39:01 | 只看該作者
杰克阿里 發(fā)表于 2015-10-28 16:34
. t6 s& a) T- F$ b: `- b2 o哈哈,。終于有這樣的同伴了,!我就覺得不講歷史怎么看的清楚呢!理論力學(xué)就是牛頓定律延伸過來的,,后面有相 ...

4 h+ v0 s/ n, o' H# R# {- ~不但是歷史,你光看書上的那些受力分析圖,,經(jīng)常感覺很莫名其妙,。。驗(yàn)證也沒法驗(yàn)證,,一開始我還看了點(diǎn)電工學(xué)的,,后來實(shí)在放棄了。1 q" c% ]8 {6 p9 t! }. `; ^  k
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 樓主| 發(fā)表于 2015-10-28 16:47:40 | 只看該作者
本帖最后由 小哈五 于 2015-10-28 17:21 編輯 0 X% E* J" C  j

/ O) k( [0 h" Y( Q8 z5 C4 A我其實(shí)也在困苦中,,我不想把我的熱情調(diào)動(dòng)出來寫出一些思考,,畢竟我還是不能解決現(xiàn)實(shí)問題,僅僅是一個(gè)差等生沒有意義的思考,,但我還是想寫一點(diǎn)吧,!為了自我安慰。正如保爾回憶,,生命屬于人只有一次,。人的一生應(yīng)當(dāng)這樣度過:當(dāng)他回首往事的時(shí)候,不會(huì)因?yàn)槁德禑o為,、虛度年華而悔恨,,也不會(huì)因?yàn)闉槿吮傲印⑸钣顾锥⒕�,。這樣,,在大學(xué)畢業(yè)的時(shí)候,他就能夠說:‘我已把自己整個(gè)的生命和全部的精力獻(xiàn)給了世界上最壯麗的事業(yè)——我讀了幾本書,!
8 v6 D$ r8 ~- U" R- u9 x% v1 最開始的思考是998貼出的文章,,閑的無聊看看998大俠的文章找點(diǎn)看看 越看越有意思!  @! Z, Z6 A) u8 u6 }
2  是ylan大俠了,,ylan大俠貼出沈鴻,,我看過別人給老前輩編的《沈鴻論機(jī)械科技》,作為90后的我喜歡幾篇,,尤其是大百科全書貴在增知益人,。

+ {: p" G6 X5 `) u; c! O
+ G1 J2 |9 h  K! a6 w增知益人,當(dāng)初自己迷茫就購買機(jī)械卷兩卷本,可惜自己沒能完全讀完,。后來我又發(fā)現(xiàn)冶金百科全書,,關(guān)于金屬材料加工認(rèn)識(shí)連續(xù)介質(zhì)力學(xué),后來學(xué)鋼鐵冶金概論,,老師考鋼包精煉 LF RH VOD AOD 非高爐煉鐵 我考61分 后來買本冶金百科全書 鋼鐵冶金卷肯了幾個(gè)詞條
+ E8 B- y( G- J  u( n+ [0 R3 社區(qū)討論問題在我現(xiàn)在認(rèn)知范圍內(nèi),,已經(jīng)超綱了,就像貼的彈性力學(xué),,按照是在研究生階段開設(shè),,還有矩陣論,我當(dāng)初特意問過老德大俠一些問題,,我感覺老外泡在那種氛圍里面,。不是外力驅(qū)使他,我想這個(gè)是文化因素,。德國古典哲學(xué) 數(shù)學(xué)還是厲害的,、我曾經(jīng)看過一個(gè)科普性質(zhì)的數(shù)學(xué)文章講的是歐拉公式file:///c:/users/john/appdata/roaming/360se6/User Data/temp/u=313448361,220362723&fm=58.pngfile:///c:/users/john/appdata/roaming/360se6/User Data/temp/u=313448361,220362723&fm=58.pnge^iθ=cosθ+isinθ 我記得我在電工學(xué)第一次遇見它,我當(dāng)時(shí)不理解,,為什么,?后來才知道是用級(jí)數(shù)做的!

" d4 n2 f% L( `0 C4 ^3 `4 我這小學(xué)校的圖書館,,小小的寶庫,,讓我領(lǐng)略不同學(xué)科的風(fēng)采。
% v' s+ p7 s  M# Y; b" Y* {   linux 基礎(chǔ) ,,電機(jī)學(xué),,齒輪手冊(cè),各種軟件的書,,金屬工藝學(xué),,冶金學(xué),數(shù)學(xué) 力學(xué)知識(shí),。哲學(xué) 歷史 經(jīng)濟(jì)學(xué)我不能深入理解這些問題,,但卻打開一扇大門,這扇門如此陌生,,我從未見過,,建構(gòu)一個(gè)知識(shí)。
. }4 G1 [8 Y$ f9 ]/ p" W: k當(dāng)初在圖書館偶爾發(fā)現(xiàn)數(shù)學(xué)科普的東西,,我趕緊這東西好,,真好,也就淺讀了幾本,,當(dāng)初被材料力學(xué),,理論力學(xué)搞得頭大,,我現(xiàn)在沒事去力學(xué)書架旁邊看看,也許某天自己通路了,。
5 y7 Q9 l# J( A3 C' k: E* g+ t# C其實(shí)我感謝998把我拉回來,,我看書看的更多是人文方面的,經(jīng)濟(jì)學(xué),,哲學(xué)介紹,,經(jīng)濟(jì)學(xué)史 文學(xué)史 我跑偏了,我感謝998回答關(guān)于冶金方面的一些知識(shí),,把我拉回來 自己拿幾本書啃啃  4 V& p7 j  z* t4 I3 ?* \
我在一本書發(fā)現(xiàn)我最喜歡的一段話,。     
3 B3 L3 B+ i7 H- ~
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5 A7 N7 n( ~7 v7 W0 U% ^
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