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鑄造磷青銅套熱裝后整體收縮,,求指點(diǎn)方向

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11#
 樓主| 發(fā)表于 2015-12-20 18:18:51 | 只看該作者
下午再網(wǎng)搜后大概有個(gè)方向,,輔以前后尺寸變化與體積變化值來判斷,,俺會(huì)朝鑄造缺陷方面去找問題,。

尺寸變化:(非精密測(cè)量值,,TESA 0.02mm附表卡尺測(cè),僅供粗略判斷用)
初始外徑 72.15 ,;收縮后外徑 71.8  收縮比 0.485%
初始內(nèi)徑 59.0   ,;收縮后內(nèi)徑 58.5  收縮比 0.847%

點(diǎn)評(píng)

如果體積變化,表明密度也變化,,可以考慮鑄造孔隙  發(fā)表于 2015-12-21 11:52
12#
發(fā)表于 2015-12-20 22:45:16 | 只看該作者
個(gè)人猜測(cè),,

過盈量太大,熱裝溫度不夠,,銅套熱后塑性變形,。這個(gè)熱裝過程,,應(yīng)該不是“咣當(dāng)”一下進(jìn)去的吧?這個(gè)過盈量,,要損失鋼套熱處理性能了(如果有熱處理)

點(diǎn)評(píng)

俺需要被指點(diǎn)方向是整體收縮,,而非熱裝工藝。大蝦若有相關(guān)信息時(shí)請(qǐng)不吝賜教,。謝謝,!  發(fā)表于 2015-12-21 17:40
好吧,就當(dāng)我胡說吧,。但您何不試試?yán)錈醿芍靥炷�,?小尺寸的我自己操作過,大尺寸的都是邊上看人家操作的,。  發(fā)表于 2015-12-21 12:28
大蝦木有實(shí)際操作過類似的工藝,,因此所想的條件會(huì)與俺實(shí)際的條件相差到溝通困難。你認(rèn)為有狀況,,俺實(shí)際操作沒那個(gè)問題,,就是這樣。  發(fā)表于 2015-12-21 12:19
大蝦木有實(shí)際操作過類似的工藝,,因此所想的條件會(huì)與俺實(shí)際的條件相差到溝通困難,。你認(rèn)為有狀況,俺實(shí)際操作沒那個(gè)問題,,就是這樣,。  發(fā)表于 2015-12-21 12:18
就是要咣當(dāng)一下進(jìn)去,還要避免銅套先脹后縮這個(gè)過程中引起永久的塑性變形  發(fā)表于 2015-12-21 12:00
熱裝,,不光要考慮過盈量,,還要有裝配間隙  發(fā)表于 2015-12-21 11:58
大俠誤讀了吧。間隙指的是剛套加熱后裝配時(shí)的實(shí)際間隙,。加熱后剛套尺寸變動(dòng)量是過盈量加上這個(gè)間隙  發(fā)表于 2015-12-21 11:57
另外,,過盈量咋從0.1又變成0.18來討論,請(qǐng)對(duì)好過盈量再來討論,,不然肯定是雞同鴨講俺是0.15~0.18的過盈在操作,,。溫度在首樓已經(jīng)明確說明,。  發(fā)表于 2015-12-21 11:48
大蝦可以將你的計(jì)算式發(fā)上來看看,,就清楚問題點(diǎn)出在哪里。  發(fā)表于 2015-12-21 11:42
大俠說笑了,,150度連0.18的過盈量都不夠放大的,,更別說帶間隙熱裝了。要準(zhǔn)確校核塑性條件,,算起來挺費(fèi)事的,,按薄壁筒好像也不準(zhǔn)確,。  發(fā)表于 2015-12-21 09:17
0.1間隙熱裝,溫度130°C就夠使,,150°C就可以“咣當(dāng)”一下進(jìn)去的,。  發(fā)表于 2015-12-20 23:09
俺以前火焰淬火Cr12MoV也沒用爐子照樣干得。W6Mo5Cr4V2也試過,,火焰區(qū)沒遮蔽時(shí)的操作就達(dá)不到淬火溫度,。  發(fā)表于 2015-12-20 23:06
按0.1間隙熱裝,溫度要比你的操作溫度高,。熱裝后短時(shí)內(nèi),,鋼套收縮,銅套受熱膨脹,。  發(fā)表于 2015-12-20 23:04
大蝦的估算與俺的操作溫度偏差甚多。  發(fā)表于 2015-12-20 22:57
基本就是“咣當(dāng)”一下進(jìn)去的,,這次木有壓機(jī)可用,,有提高操作溫度,是要損失熱處理的效果,。以往都控制在180°C左右以使鋼件性能變化最低,。  發(fā)表于 2015-12-20 22:55
大概粗算一下,鋼套要熱到350度左右,。得爐子熱,。  發(fā)表于 2015-12-20 22:54
13#
發(fā)表于 2015-12-21 03:12:00 | 只看該作者
LIAO大能否提供下鋼套的尺寸數(shù)值,包括公差,。
按照目前的數(shù)據(jù)看,,如果鋼套存在下偏差使得裝配鋼套的內(nèi)徑尺寸小于71.7。那么最終的銅套整體變形可能來自于磷青銅的蠕變性,。
但按照帖子中的數(shù)據(jù),,過盈量只有0.23~0.26,因此以72.15計(jì)算最終變形后尺寸也不應(yīng)小于71.9,。因此,,如果最終尺寸為71.8的話,這種收縮變化就應(yīng)該是源于應(yīng)變性之外的變形原因,。加之磷青銅的熱導(dǎo)能力較高,,因此,可以考慮裝配冷卻中的部分蠕變+熱應(yīng)力變形,。這點(diǎn),,可以通過針對(duì)高度方向上不同位置的內(nèi)徑測(cè)量進(jìn)行比對(duì)。如果出現(xiàn)收頸顯現(xiàn),,則可認(rèn)定為熱應(yīng)力變形為成因之一,。
查了下銅合金相圖,,目前基本排除相變可能。磷青銅的錫含量不高,,不會(huì)在180度左右出現(xiàn)相變,。固可以不考慮金相影響。
另,,亦不認(rèn)為屬于鑄造缺陷,。因?yàn)槌叽缱兓可峡矗T造缺陷的影響不應(yīng)超過過盈配合量上限,。
個(gè)人觀點(diǎn),。有待校驗(yàn)。

點(diǎn)評(píng)

200°~250° 是退火或回火溫度,,現(xiàn)在要出門沒去詳查,。  發(fā)表于 2015-12-21 07:08

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14#
發(fā)表于 2015-12-21 08:58:42 | 只看該作者
  不是很懂,但您給的信息就是擠壓變形,;速冷情況間隙符合,,自然冷卻間隙偏大,如果不是擠壓不知道什么原因,。

點(diǎn)評(píng)

自己試算后,,可以確定是體積不變的,長(zhǎng)度59.0是縮短的,。  發(fā)表于 2015-12-21 17:44
自己試算后,,可以確定是體積不變的,長(zhǎng)度59.0是縮短的,。  發(fā)表于 2015-12-21 17:43
擠壓變形只是幾何輪廓變異,,不會(huì)造成銅套整體收縮,甚至松脫  發(fā)表于 2015-12-21 11:40
擠壓變形只是幾何輪廓變異,,不會(huì)造成銅套整體收縮,,甚至松脫  發(fā)表于 2015-12-21 11:40
15#
發(fā)表于 2015-12-21 10:40:30 | 只看該作者
樓主試試?yán)溲b工藝,買干冰就好了,。

點(diǎn)評(píng)

有試過冷熱二重天,,時(shí)間比單熱操作要短很多,之后就不采用冷熱一起用的工藝,。  發(fā)表于 2015-12-21 12:16
俺以前是干冰加柴油操作的,。從資料看到的數(shù)據(jù)是可以到零下40°C,再低的技術(shù)俺還未具備。  發(fā)表于 2015-12-21 12:12
我也覺得是銅套熱后塑性變形,。鋼套加熱溫度再往上提,,或者冷銅套  發(fā)表于 2015-12-21 12:03
主要的因素還是塑性形變。要不試下在銅套里“含”一塊冰,,看看有沒有差別,。  發(fā)表于 2015-12-21 11:57
干冰能到零下50度以上,,剛確認(rèn)。我們的尺寸比你的還要大,,干冰冷裝,,沒問題的。日本也是采用冷裝,,有專門的冰柜,,沒見過實(shí)物。之所以出現(xiàn)你這種情況,,要雙向考慮,,就是裝入過程中,銅套是動(dòng)態(tài)變化的,,先脹再縮,。  發(fā)表于 2015-12-21 11:54
以前試過到零下30°C,溫差50°還不夠使。  發(fā)表于 2015-12-21 11:36

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zerowing + 1 先脹再縮,,點(diǎn)睛

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16#
發(fā)表于 2015-12-21 10:50:46 | 只看該作者
我這一般冷裝,,液氮,過盈量20絲可以的

點(diǎn)評(píng)

過盈量0.09-0.16,,用液氮,發(fā)現(xiàn)軸套縮收也就0.05左右,,后面就改成機(jī)械壓裝  發(fā)表于 2015-12-21 13:34
@LIAOYAO 應(yīng)該很方便的啊,,一瓶液氮大概500塊左右,賣電焊保護(hù)氣體那應(yīng)該就有,。接根管子到簡(jiǎn)易的保溫桶中就可以了,。別笑我土,哈哈  發(fā)表于 2015-12-21 12:11
木有條件使用液氮,,因此沒考慮這個(gè)工藝,。  發(fā)表于 2015-12-21 11:37

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17#
 樓主| 發(fā)表于 2015-12-21 12:21:55 | 只看該作者
外出中,使用手機(jī)在回復(fù),,有重復(fù)或漏字的,,請(qǐng)見諒。
18#
發(fā)表于 2015-12-21 22:50:42 | 只看該作者
本帖最后由 frazil 于 2015-12-21 22:54 編輯

大致看了一下,,對(duì)描述還有點(diǎn)糊涂,。
不過大致想想可能是如此:
1、在熱裝過程中,,實(shí)際上發(fā)生銅套與鋼套的接觸,。此時(shí),鋼套內(nèi)孔冷卻速度高于外徑,,孔徑減小速度變慢,;銅套表面被加熱,,發(fā)生膨脹。印象中銅的線膨脹系數(shù)應(yīng)當(dāng)大于鋼,,這樣會(huì)引起銅的被過度的壓縮(比理論的要大),。
2、然后繼續(xù)冷卻,,鋼的內(nèi)孔由于冷卻速度較快,,實(shí)際上楊氏模量是與溫度有關(guān)系的,屈服應(yīng)力也與溫度有關(guān)系,。因此,,鋼內(nèi)孔最終是減小不到理論值的。銅的外徑收縮又要小于理論值(高溫被壓縮),,因此,,會(huì)出現(xiàn)過盈量比理論要小的情況。
3,、銅套的內(nèi)徑變化,,銅套的壁厚并不是遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于內(nèi)孔尺寸,不可以被認(rèn)為是厚壁件,,內(nèi)外徑的受力是相互影響對(duì)方的變形的,。上述不正常的影響也會(huì)對(duì)內(nèi)徑產(chǎn)生不正常的影響。只是程度的大小,。
4,、另外,鑄件如果有縮孔,,又為過盈量減小起到了促進(jìn)作用,。
所以,個(gè)人認(rèn)為,,此鑄件應(yīng)當(dāng)從以下幾部分考慮:
1,、不同材料、不同溫度的線膨脹系數(shù)的影響
2,、溫度非均勻變化與均勻變化的溫度場(chǎng)之間的計(jì)算差異
3,、圓筒件在變化的分均勻溫度場(chǎng)的動(dòng)態(tài)作用下的受力過程分析
4、鑄件縮孔的影響
5,、此領(lǐng)域應(yīng)當(dāng)屬于精密機(jī)械中機(jī)械熱變形理論在裝配中的作用
6,、根據(jù)理上分析,建議冷裝,,理論上會(huì)好一些
以上純屬個(gè)人觀點(diǎn),,如有偏差,還請(qǐng)慢砸

點(diǎn)評(píng)

回:LIAOYAO :有的銅會(huì)出現(xiàn)退火硬化的現(xiàn)象,造成未徹底釋放形變預(yù)應(yīng)力,。是否與此相關(guān),,我也沒時(shí)間思考這個(gè)問題,還請(qǐng)大俠自己考慮,。  發(fā)表于 2015-12-24 13:36
工況是往復(fù)式擺動(dòng),,木有理由內(nèi)孔全周都相當(dāng)均與的變大,當(dāng)時(shí)不能解釋這種現(xiàn)象,。換用同尺寸的黃銅套后就一直沒返修到現(xiàn)在,。 所以不能同時(shí)可以解釋這批銅套出現(xiàn)過的現(xiàn)象之論俺都持保留態(tài)度。  發(fā)表于 2015-12-24 10:28
數(shù)年前有個(gè)例子也是這批銅套,,操作手法都類似,,只是鋼套加熱溫度約在180°C熱壓裝。木有松脫也做就去加工內(nèi)孔一切正常,。在年度檢查時(shí)發(fā)現(xiàn)是間隙大了,,是整體內(nèi)孔都接近平均式變大,此銅套為曲滑機(jī)構(gòu)滑塊端的套,。  發(fā)表于 2015-12-24 10:22
大俠客氣了,,互相探討  發(fā)表于 2015-12-23 10:53
感謝大俠指教。  發(fā)表于 2015-12-23 02:07
英國(guó)人編的書,,叫波動(dòng)與聲學(xué)里面有,。  發(fā)表于 2015-12-23 00:15
還是比較大的,界面熱阻不占有主要作用,,銅套的厚度從傳熱角度考慮是不可忽略的,,因此,需要考慮復(fù)雜的計(jì)算方式,。可以看看這本書,,國(guó)防工業(yè)出版社,。影響的參數(shù)很多,書中沒有提到界面?zhèn)鳠岬挠绊�,,這個(gè)可以在一本...  發(fā)表于 2015-12-23 00:15
因而受到過度的壓縮,。因?yàn)樵瓉碛?jì)算的時(shí)候,應(yīng)當(dāng)是沒有考慮銅的膨脹,。界面熱阻并不是像我們想象的那么大,,對(duì)于宏觀的導(dǎo)熱學(xué)來說,和接觸面的質(zhì)量,、接觸材料各自的速度,、聲速有關(guān)。所以同收到的非均勻溫度場(chǎng)的作用...  發(fā)表于 2015-12-23 00:12
具體計(jì)算我不記得了,,還是13年之前幫別人搞的,。你可以參照《機(jī)械熱變形理論及其應(yīng)用》一書,。看一下非均勻溫度場(chǎng)的影響部分,。初始階段,,銅受熱膨脹,同樣溫度變化下,,速度應(yīng)當(dāng)高于鋼,,此時(shí)銅套的外徑是增大的。  發(fā)表于 2015-12-23 00:09
而隨后的冷卻中,,以圖中的零件尺寸看,,冷卻很可能是全向的。那么,,原則上銅的收縮速度很可能跟鐵相近,。那么如何理解這一過程中大俠所說的銅套被過度壓縮?  發(fā)表于 2015-12-21 23:52
請(qǐng)教個(gè)問題,。以高溫鋼套接觸銅套外表面開始,,鋼銅之間開始熱傳導(dǎo)。出現(xiàn)大俠說的銅膨脹,,高溫下過盈,。不過,此時(shí)由于傳導(dǎo)存在溫差,,銅外徑不既不會(huì)一致變化,,亦不會(huì)擴(kuò)徑直大過盈狀態(tài)。  發(fā)表于 2015-12-21 23:49

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海鵬.G + 1 熱心助人,,專業(yè)精湛!

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19#
發(fā)表于 2015-12-22 01:33:32 | 只看該作者
本帖最后由 三腳貓 于 2015-12-22 01:51 編輯

干過軸承(內(nèi)徑大概300左右,記不清了)熱套到軸上,軸承放入熱柴油池內(nèi)加熱到120度左右,軸承內(nèi)孔超大0.15左右,套到軸上,自然泠卻

    銅有一個(gè)特點(diǎn):即加工硬化,,
    銅和鋼進(jìn)行淬火處理其結(jié)果不同,銅會(huì)變軟-應(yīng)該叫退火處理或叫軟化處理,。請(qǐng)測(cè)下前后硬度變化
    黃銅冷加工產(chǎn)生殘余應(yīng)力,,會(huì)導(dǎo)致應(yīng)力腐蝕,產(chǎn)生季節(jié)性碎裂現(xiàn)象,。低溫退火的主要目的在于消除殘余應(yīng)力,,因此低溫退火溫度應(yīng)盡量低,以避免材料的軟化,。對(duì)于錫磷和鋅白銅低溫退火還可顯著提高硬度,。

不清楚鋼套套到銅套外還是銅套套到鋼套外?是鋼套套到銅套外吧,

計(jì)算下鋼套的加熱溫度,盡可能低點(diǎn)
190°C~200°C對(duì)銅來說是退火溫度
銅線膨脹系數(shù)18(x0.000001/°C)=0.000018mm/°C  
<有三種(線面體)的膨脹系數(shù),此系數(shù)可能選錯(cuò)了>
△=0.000018*200*72=0.26mm
先箅外徑體積變化,再反算出直徑變化,請(qǐng)你自已核算

http://wenku.baidu.com/link?url=3IhF7U4WvlDrdLkAU_sIRSn8aYqF263XB-NLUoWSbOzKY3CNJxKwnFHjGLC9JWmCmMn0s8wy1chf7jMdbtrVz_hk9KRmwN4pAbOzw6j7-Xe

http://www.doc88.com/p-5894409536368.html

供參考
受熱,銅材料變軟,零件外徑尺寸理應(yīng)變大,但受鋼套內(nèi)徑限制,產(chǎn)生塑性變形零件外徑尺寸是銅套的內(nèi)徑尺寸,泠卻后零件外徑尺寸回縮,即過盈量減小.
建議銅套冷縮(硬度反而提高)
或鋼套的加熱溫度盡可能低點(diǎn)

點(diǎn)評(píng)

比較贊同這個(gè)觀點(diǎn)  發(fā)表于 2015-12-23 00:18
準(zhǔn)確校核塑性條件不太容易,溫度場(chǎng)的影響,,一直在變化,。所以經(jīng)驗(yàn)上,熱裝,都留一定間隙,,不至于銅套脹的不可收拾,。大俠說得對(duì),降低鋼套的加熱溫度,,同時(shí)冷銅套,,這樣銅套抵抗塑性變形能力有提高  發(fā)表于 2015-12-22 07:55
20#
發(fā)表于 2015-12-22 11:30:52 | 只看該作者
三腳貓 發(fā)表于 2015-12-22 01:33
干過軸承(內(nèi)徑大概300左右,記不清了)熱套到軸上,軸承放入熱柴油池內(nèi)加熱到120度左右,軸承內(nèi)孔超大0.15左右, ...

樓主說了,鋼套加熱到190度到200度,。很顯然是鋼套在外,,銅套在內(nèi)。
象這種雙金屬滑動(dòng)軸承,,如果銅層設(shè)計(jì)得薄,,那選擇離心澆注是妥當(dāng)?shù)摹?br /> 壁厚的選擇冷裝是妥當(dāng)?shù)摹?br /> 樓主糾結(jié)其實(shí)是在那個(gè)壁厚的熱裝就沒事,主要是這個(gè),。
正是基于這個(gè)現(xiàn)象,,來解釋這個(gè)結(jié)果,俺是這么理解的:
先做等溫,,常溫的鋼套,,銅套,到等溫條件下,,比如140度,。那鋼套的內(nèi)徑是多少?銅套外徑是多少,?
此時(shí),,強(qiáng)行“壓”入,銅套會(huì)如何變形,?此時(shí),,壁厚會(huì)有什么影響?
鋼和銅的熱膨脹系數(shù),,就算是合金的影響,,也得差超過20%。

點(diǎn)評(píng)

回zerowing :熱脹系數(shù)是一個(gè)溫度變量值,,如果有的話,請(qǐng)問能否發(fā)給我一份,?謝謝,!  發(fā)表于 2015-12-24 13:33
過盈量取的極有挑戰(zhàn)性  發(fā)表于 2015-12-23 18:13
螺旋線大俠。俺按常溫條件下算下來,,應(yīng)力就接近磷錫青銅砂鑄的屈服強(qiáng)度了,,粗算有120多了,接近130的臨界值。不帶間隙熱裝,,按那個(gè)加熱溫度,,定是塑性變形  發(fā)表于 2015-12-23 18:10
另外,熱脹系數(shù),,一般會(huì)給定一個(gè)溫度范圍的均值,。單純討論某一點(diǎn)值沒有意義。俺有全套的元素?zé)崦洷怼?nbsp; 發(fā)表于 2015-12-23 02:03
回Frazil,。鋼從6到16都有,。不過16的情況較少。LIAO大用的材料詢問后大約是11.5  發(fā)表于 2015-12-23 02:02
我記得好像一個(gè)是12,,一個(gè)是17,,單位就不寫了.不知道記錯(cuò)了沒有。還有,,不同溫度下的線膨脹系數(shù)是不同的  發(fā)表于 2015-12-23 00:20
回 螺旋線 老師,,在08年時(shí)俺還不懂采用離心澆注,因此委外制作兩批銅套都是翻砂鑄造,。  發(fā)表于 2015-12-22 23:54
樓下,。這個(gè)薄壁筒,我手上的資料,,假如不考慮兩頭端部,,整個(gè)長(zhǎng)度內(nèi)近似按遠(yuǎn)離兩端截圓環(huán),按二向應(yīng)力,,第三強(qiáng)度理論,。另外,樓主沒提長(zhǎng)度方向吧,,說的是內(nèi)外徑整體收縮  發(fā)表于 2015-12-22 16:44
系數(shù)差30%起,,還是考慮合金影響的。大俠,,無(wú)論怎么壓,,如何解釋長(zhǎng)度上的收縮呢?實(shí)踐證明,,在直徑收縮的同時(shí),,長(zhǎng)度亦收縮。單純討論過盈壓力變形無(wú)法解釋這個(gè),。  發(fā)表于 2015-12-22 15:15
冷裝是首選,。非要熱裝,我建議過盈在0.08~0.12,。  發(fā)表于 2015-12-22 13:00
還有個(gè)因素,,如frail大俠說的,,溫度升高影響銅套的楊氏模量,銅套在那個(gè)溫度下抵抗塑性變形的能力是不同的,。  發(fā)表于 2015-12-22 11:46

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