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上午還在談‘國(guó)內(nèi)工業(yè)’,,俺談了我認(rèn)識(shí)的‘互聯(lián)網(wǎng)’

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1#
發(fā)表于 2016-2-29 11:59:49 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
上午談到‘互聯(lián)網(wǎng)是怎么促進(jìn)工業(yè)發(fā)展的?’,,俺說(shuō),,促進(jìn)的是一種‘便捷服務(wù)’,宗旨是這個(gè),,誰(shuí)不抓住這個(gè)內(nèi)涵,,就玩不到深處去,所謂玩互聯(lián)網(wǎng),,不能想著‘賺錢’,,凡是還沒(méi)展開(kāi)先想到銀子了,這個(gè)銀子就跟你無(wú)關(guān)了,,網(wǎng)絡(luò)就是這么神奇,,

  談到網(wǎng)絡(luò)與贏利這個(gè)問(wèn)題,對(duì)于俺,,只有一項(xiàng)內(nèi)容,,就是‘長(zhǎng)期技術(shù)協(xié)助’,但這個(gè),,一定是跟有規(guī)模的大型企業(yè)或公司玩,,你千萬(wàn)甭想著這個(gè)也可以跟小企業(yè)或作坊玩,更不可能跟個(gè)人玩,,這時(shí)社會(huì)條件決定的,,具體談一下這些內(nèi)容,

1,,‘長(zhǎng)期技術(shù)協(xié)助’是可以贏利的,,大型企業(yè),自身規(guī)模大,,做事情規(guī)范,,要求‘準(zhǔn)確,精確’處理許多問(wèn)題,,通過(guò)網(wǎng)絡(luò)的便利化,,就可以及時(shí)準(zhǔn)確處理一些有技術(shù)難度的事情,,同時(shí)保證贏利,

2,,除去上面的一條,,絕對(duì)都是‘非贏利’的,就是人家有問(wèn)題了,,在不耽誤過(guò)多時(shí)間的條件下,,準(zhǔn)確告訴人家,他那個(gè)設(shè)備怎么了,,到底怎么損壞的,,使人家可以準(zhǔn)確處理故障,而他人可以旁觀學(xué)習(xí),,這也是一種‘社會(huì)教育’,,可以提高整個(gè)社會(huì)的平均技術(shù)水平,

     互聯(lián)網(wǎng)對(duì)于俺,,另外一個(gè)事情就是把‘井里的中國(guó)年輕人’拎上來(lái),,無(wú)論是采取誘導(dǎo),哄騙,,哈哈,等等類似手段,,實(shí)現(xiàn)俺說(shuō)的‘到一個(gè)年紀(jì)有一定米數(shù)’,,不為別的,為了將來(lái)在中國(guó)留下少數(shù)的‘工業(yè)人口’,,不能俺眼睜睜看著‘成為阿根廷’,,

3,談到‘互聯(lián)網(wǎng)的無(wú)效化’,,俺說(shuō),,就是所謂的‘圍觀模式’,一個(gè)設(shè)備故障,,是非常明確的,,本身也沒(méi)有什么可說(shuō)的,但那個(gè)題名被大家圍觀,,你一言我一語(yǔ),,也許可以跟100帖,談?wù)撘荒昊蛘邇赡�,,但沒(méi)有一個(gè)是觸及實(shí)質(zhì)的,,根本不著邊際,這就是‘無(wú)效模式’,,花再多的時(shí)間談?wù)�,,毫無(wú)價(jià)值,,白耽誤工夫了,

4,,俺還談到一種‘茶棚模式’,,就像是登峨嵋山的時(shí)候,邊上的茶棚,,現(xiàn)在很貴了,,早年非常便宜,幾分錢可以坐一天,,大家‘?dāng)[龍門陣’,,這個(gè),在國(guó)內(nèi)互聯(lián)網(wǎng)也非常普遍,,國(guó)外的論壇這些情況比較少,,以前談?wù)摗筌嚒臅r(shí)候,紅毛都是談及實(shí)質(zhì)內(nèi)容,,比如他在哪個(gè)州看到的大車,,哪個(gè)廠家的,正在裝發(fā)動(dòng)機(jī),,發(fā)動(dòng)機(jī)是從車架前端怎么‘順進(jìn)去的’,,談的都是實(shí)質(zhì)技術(shù)內(nèi)容,或者談他怎么處理焊接工藝,,而國(guó)內(nèi)基本沒(méi)有談這些,,或者很少,起碼俺沒(méi)有遇到談實(shí)質(zhì)內(nèi)容的,,無(wú)論是計(jì)算,,是焊接,從來(lái)沒(méi)有遇到‘實(shí)質(zhì)’內(nèi)容,,在國(guó)內(nèi)的網(wǎng)絡(luò)下,,大家很快就進(jìn)入了‘茶棚模式’,再跟貼的,,大部分也是‘頂’這類沒(méi)有什么要說(shuō)的帖子,,

談到五聯(lián)網(wǎng)對(duì)國(guó)內(nèi)工業(yè)的促進(jìn),俺說(shuō),,作用比德國(guó),,米國(guó)的都少,人家是在上面‘分工協(xié)作’,,怎么處理與解決一個(gè)問(wèn)題,,誰(shuí)提供哪個(gè)部件,告訴你怎么選配器件等等,,

國(guó)內(nèi)現(xiàn)階段對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)的理由,,尤其在工業(yè)領(lǐng)域,,一個(gè)是出售假冒配套產(chǎn)品,再一個(gè)是希望‘弄到圖紙一類’的東西,,本質(zhì)說(shuō),,對(duì)工業(yè)的發(fā)展,沒(méi)有很大的促進(jìn)作用,,

當(dāng)然了,,歷史是發(fā)展的,要看到未來(lái),,也許未來(lái)我們可以走到像米國(guó),,德國(guó)等國(guó)家對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)的利用水平,看未來(lái)吧,,


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2#
發(fā)表于 2016-2-29 12:02:05 | 只看該作者
本帖最后由 迷茫的維修 于 2016-2-29 12:04 編輯

缺少技術(shù)的“支付寶”
實(shí)質(zhì)還是不能把活干好
3#
發(fā)表于 2016-2-29 12:06:59 | 只看該作者
人不行,無(wú)論工具多先進(jìn),,并無(wú)卵用,。
最明顯的例子是社區(qū)里的家伙們電腦配置個(gè)個(gè)都比8爺好,移動(dòng)硬盤個(gè)個(gè)超100G,,里面塞滿了資料和盜版軟件,,而8爺?shù)囊苿?dòng)硬盤沒(méi)有超過(guò)50G的,但8爺創(chuàng)造的經(jīng)濟(jì)價(jià)值和社會(huì)效益那是無(wú)法計(jì)算的,。

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是這意思,。  發(fā)表于 2016-2-29 19:59
你咋知道的?  發(fā)表于 2016-2-29 13:17
攢  發(fā)表于 2016-2-29 12:08
4#
發(fā)表于 2016-2-29 12:12:24 | 只看該作者
本帖最后由 xlf63 于 2016-2-29 12:18 編輯

互聯(lián)網(wǎng),,可以快速了解一些信息,,做到表面泛泛了解,。但想深入,就得看一些具體的專著了,,畢竟網(wǎng)上的交流方說(shuō)得是
對(duì)錯(cuò)如何,,深度如何還得自己去判別。畢竟網(wǎng)上幫人的雖然是活雷鋒,,但和個(gè)人的水平見(jiàn)識(shí)相關(guān),。只有看專著,白紙黑字的碼在那塊,,一般不可能瞎整,。

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再有一個(gè)好處是:假如有時(shí)吃不準(zhǔn)時(shí),能被大神們一語(yǔ)點(diǎn)醒夢(mèng)中人,。呵呵,。想要進(jìn)一步深 入交流,還得面對(duì)面才行,。  發(fā)表于 2016-2-29 12:33
現(xiàn)階段,,基本算個(gè)‘表層交流手段’  發(fā)表于 2016-2-29 12:30
5#
發(fā)表于 2016-2-29 12:13:03 | 只看該作者
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6#
發(fā)表于 2016-2-29 12:13:10 | 只看該作者
我是二本普通院校的大四學(xué)生,機(jī)械設(shè)計(jì)制造及其自動(dòng)化專業(yè),,大一的時(shí)候在系田徑隊(duì),,除了跑步,其他時(shí)間大部分在學(xué)習(xí),,主要也就是高數(shù),,機(jī)械制圖,大學(xué)物理,。大二暑假開(kāi)始進(jìn)機(jī)器人隊(duì),,但最終10月底第三次面試被淘汰。之后就是健身與學(xué)習(xí),,主要課程就是理論力學(xué),,材料力學(xué),線性代數(shù),,概率論,,機(jī)械原理,電工技術(shù),,都學(xué)的不錯(cuò),。大二被淘汰后不甘心,大二暑假又開(kāi)始了進(jìn)隊(duì)歷程,,進(jìn)隊(duì)后,,整個(gè)大三就獻(xiàn)給了機(jī)器人隊(duì),整天就是想方案,proe設(shè)計(jì),,用數(shù)控機(jī)床,,線切割,車床,,氬弧焊自己加工,,裝配與調(diào)試。期間的課程沒(méi)有好好學(xué),,上學(xué)期有機(jī)械設(shè)計(jì),,控制工程基礎(chǔ),工程測(cè)試技術(shù),,互換性與技術(shù)測(cè)量,,機(jī)械工程材料,液壓與氣壓傳動(dòng),,熱加工工藝基礎(chǔ),,下學(xué)期有金屬切削原理與刀具,金屬切削機(jī)床,,數(shù)控接口技術(shù),,現(xiàn)代制造技術(shù)。這些可沒(méi)好好學(xué),,都是考前一周復(fù)習(xí)考過(guò)的,。大三暑假時(shí)原以為進(jìn)隊(duì)后就會(huì)明確自己的職業(yè)方向,沒(méi)想到還是很迷茫,,機(jī)械專業(yè)那么大,,我要做什么呢,再或者是考研換個(gè)專業(yè)還是怎么地,,我不斷的思考,。醫(yī)療設(shè)備?電子行業(yè),?家電行業(yè),?汽車行業(yè)?工業(yè)機(jī)器人?非標(biāo)自動(dòng)化?重工業(yè),?或者考研換專業(yè)學(xué)經(jīng)濟(jì)?學(xué)電氣,?學(xué)建筑,?想了好久沒(méi)什么進(jìn)展,馬上9月份了,,不敢再想下去了,,別人都開(kāi)始找工作了,我還在為找什么工作而猶豫,,后來(lái)暫且決定進(jìn)大疆做無(wú)人機(jī),,于是就當(dāng)了master機(jī)器人隊(duì)隊(duì)長(zhǎng),,想借這個(gè)平臺(tái)進(jìn)大疆,同時(shí)想著邊做比賽邊再確定方向,。當(dāng)隊(duì)長(zhǎng)后發(fā)現(xiàn)非標(biāo)自動(dòng)化行業(yè)與機(jī)器人的設(shè)計(jì)挺像,,尋思著要不以后就做非標(biāo)工作吧,但又不敢輕易下決定,,畢竟沒(méi)經(jīng)驗(yàn),,萬(wàn)一上錯(cuò)了船怎么辦,于是便上了社區(qū)尋找?guī)椭�,,于是便發(fā)現(xiàn)了998大俠,,之后才發(fā)現(xiàn)自己之前的想法是多么的幼稚,我完全被大俠的帖子吸引住了,,我從末尾翻著您的帖子一篇篇開(kāi)始看,,看了有兩個(gè)月,您讓我認(rèn)識(shí)了中國(guó)的機(jī)械行業(yè),,并且知道了學(xué)習(xí)的目的,,知道要好好學(xué)習(xí)外語(yǔ),知道要遠(yuǎn)離低級(jí),,知道中國(guó)山寨是多么嚴(yán)重,,知道玩工業(yè)要全面,要基礎(chǔ)好,,要跳出井里,,要有世界的視野,要能與紅毛對(duì)抗等等,。我想如果我早點(diǎn)知道這些,,或許我的大一大二就會(huì)學(xué)的更努力,會(huì)不僅局限于學(xué)習(xí)學(xué)校安排的課程,,會(huì)再自學(xué)好多基礎(chǔ)課程,。大三也不會(huì)進(jìn)隊(duì),會(huì)不斷的學(xué)基礎(chǔ),,學(xué)工業(yè),。大四也不會(huì)當(dāng)master隊(duì)長(zhǎng)了。
但已經(jīng)這樣了,,我現(xiàn)在只能邊帶隊(duì)邊學(xué)習(xí)了,。但是馬上要畢業(yè)了,在我面前的有兩條路,,一是找工作,,邊工作邊學(xué)習(xí),等基礎(chǔ)好了到外企�,?墒俏椰F(xiàn)在的水平就是找個(gè)非標(biāo)公司還行,。重工業(yè)的公司我的基礎(chǔ)還差很多,就是當(dāng)孫子人家可能也不要,。如果找工作的話,,8爺,我該找個(gè)什么樣的工作利于我之后的工業(yè)道路,?在廠房呆一年還是-----,?第二條路就是考研,上研期間打好基礎(chǔ),,再借助研究生的平臺(tái)找個(gè)好企業(yè)當(dāng)孫子,,攢知識(shí),慢慢成長(zhǎng),。8爺,,您說(shuō)石油石化不錯(cuò),那考這方面的研究生以后從事石油石化機(jī)械工作怎么樣,。您是玩采礦,,冶金,鋼的,。但現(xiàn)在這些比較蕭條,,我能先從石油石化玩起,邊玩邊學(xué)習(xí)嗎,?希望您給我點(diǎn)建議
7#
發(fā)表于 2016-2-29 12:15:20 | 只看該作者
8爺,,看過(guò)一些材料,說(shuō)在歐美國(guó)家,,報(bào)考大學(xué)時(shí),,也是一流學(xué)生學(xué)金融法學(xué)醫(yī)學(xué),二流的學(xué)習(xí)計(jì)算機(jī)等,,三流的學(xué)習(xí)機(jī)械,,冶金等等傳統(tǒng)工科,這是真的嗎,?如果是這樣,,歐美國(guó)家是怎么保證機(jī)械這些學(xué)科工程師水平不降低,技術(shù)繼續(xù)推進(jìn)的呢,?

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伺服液壓其實(shí)跟傳統(tǒng)的液壓區(qū)別挺大的,,俺在另個(gè)論壇見(jiàn)過(guò)許多自稱液壓很牛的,一張嘴就知道對(duì)伺服根本不懂,。學(xué)伺服還是得先搞電,,單純從液壓入手門都沒(méi)有。  發(fā)表于 2016-3-1 11:05
的電類知識(shí)掌握不多,,所以,,很焦慮,需要學(xué)習(xí)  發(fā)表于 2016-2-29 12:44
8爺說(shuō)的玩的伺服之前就是我這樣的小半瓶醋,,確實(shí)對(duì)數(shù)學(xué)和控制理論沒(méi)掌握好,,沒(méi)玩過(guò)液壓,伺服系統(tǒng),,,,還有一大遺憾,只接觸系統(tǒng),,沒(méi)設(shè)計(jì)過(guò)元件,,這些我自己也總結(jié)過(guò),還有,,液壓是傳動(dòng),,對(duì)原動(dòng)機(jī)不行,與液壓相關(guān)...  發(fā)表于 2016-2-29 12:43
所謂‘液壓精通’,,也很難準(zhǔn)確描述,,有些精通的家伙,只玩到‘伺服之前’,,非常麻利的,,但不碰伺服,說(shuō)‘純粹精通液壓’,,是要整個(gè)都通,,自己敢下手調(diào)試,這需要?dú)q月磨練的,,  發(fā)表于 2016-2-29 12:37
米國(guó)機(jī)械行業(yè),,是沒(méi)有嚴(yán)格專業(yè)的,屬于‘泛機(jī)械’,,你玩飛機(jī),,玩船,都是一樣的,,你玩膠合板,,說(shuō)你會(huì)玩登陸艇,軍方給你銀子做幾個(gè),,發(fā)現(xiàn)好用,,就訂貨,不關(guān)心是誰(shuí),,那個(gè)專業(yè),,學(xué)什么的家伙設(shè)計(jì)的,,都無(wú)關(guān)  發(fā)表于 2016-2-29 12:34
液壓知識(shí)不精通的話,就被人叫做“機(jī)械液壓工程師”,,做裝配圖和BOM表  發(fā)表于 2016-2-29 12:34
國(guó)內(nèi)專業(yè)是挺窄,,大廠子轉(zhuǎn)專業(yè)費(fèi)勁,,,我本身學(xué)機(jī)械的,,來(lái)了一段時(shí)間由于液壓缺人被液壓領(lǐng)導(dǎo)看上了,做了不到一年結(jié)構(gòu)就被要到液壓了,,美國(guó)專業(yè)設(shè)置確實(shí)寬  發(fā)表于 2016-2-29 12:30
機(jī)械的出身做第一副總裁在設(shè)備公司很好理解吧,,畢竟主機(jī)是需要機(jī)械出身的人來(lái)做,自動(dòng)化在設(shè)備尤其重型設(shè)備上是做配套的,,工藝什么的都是做主機(jī)的來(lái)提,,我們這樣重機(jī)廠也是這么配置  發(fā)表于 2016-2-29 12:27
米國(guó),玩互聯(lián)網(wǎng)的大都是‘野路子’過(guò)來(lái)的,,學(xué)什么的都有,,包括法律,醫(yī)生等等,,我高中同學(xué),,以前是北京著名的‘整形醫(yī)生’,后來(lái)到米國(guó)去了,,改做‘碼農(nóng)’了,,哈哈,美國(guó)沒(méi)有什么專業(yè)限制,,你想玩,,隨便,  發(fā)表于 2016-2-29 12:24
以前在米國(guó),,‘自動(dòng)化’是比較吃香的,,平常的家伙28米,自動(dòng)化的就是32,,也沒(méi)有為什么,,就是如此,大的設(shè)備公司,,第一副總裁是機(jī)械出身,,而后面的副總裁才是玩自動(dòng)化的,這個(gè),,也非常有趣,,  發(fā)表于 2016-2-29 12:23
這個(gè),跟時(shí)代有關(guān)系吧,,我們那個(gè)時(shí)代,,國(guó)內(nèi)是首選航空與船舶,,再就是‘無(wú)線電通訊’,我們班上還有些學(xué)習(xí)武器的,,米國(guó)早年是首選律師,,因?yàn)椤蠣敗@個(gè)詞在中國(guó)跟米國(guó)發(fā)音很像,哈哈,,再就是‘自動(dòng)化’,  發(fā)表于 2016-2-29 12:21
8#
發(fā)表于 2016-2-29 12:21:07 | 只看該作者
對(duì)了8爺,,我上午問(wèn)了幾個(gè)同事,,他們不敢確定我們用的底特律到底是二沖程還是四沖程的。昨天您給講了,,用柴油機(jī)傳動(dòng)一個(gè)系統(tǒng),,理論與實(shí)踐都非常深的,比如帶泵,,怎么啟動(dòng),,怎么先循環(huán),怎么換檔,,各種事情,,維持25%功率怎么換檔,85%功率怎么處理扭矩? 各個(gè)品牌柴油機(jī)都什么扭矩特性,。學(xué)這些看教科書就可以嗎,?有什么別的好的資料嗎?謝謝8爺

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柴油機(jī),,先要學(xué)習(xí)原理,,結(jié)構(gòu),包括對(duì)于燃燒的理解,,沒(méi)有這些,,就是拆開(kāi)人家給你看,都無(wú)法理解其內(nèi)涵,,有基礎(chǔ)了,,就必須去‘拆機(jī)’看各個(gè)零件,怎么裝配的,,怎么玩軸瓦,,怎么配活塞,都玩了,,才算懂柴油機(jī)  發(fā)表于 2016-2-29 12:40
我手頭有原理書,,有楊連生的內(nèi)燃機(jī)設(shè)計(jì),有石油系統(tǒng)濟(jì)南柴油機(jī)廠190柴油機(jī)資料,,下面就認(rèn)真看這些了,,謝謝  發(fā)表于 2016-2-29 12:35
我查過(guò)資料,,以前阿里遜也是底特律下屬的,底特律還曾經(jīng)是通用下面的一個(gè)分支,,底特律可能是03年被德國(guó)人并購(gòu)的,。收集了些技術(shù)資料,準(zhǔn)備按您教導(dǎo)的路徑學(xué)習(xí),,謝謝8爺  發(fā)表于 2016-2-29 12:32
底特律有一個(gè)分支與MTU合并了,,有些現(xiàn)在是MTU系列了,這個(gè),,你可以再找資料看,,大型工程柴油機(jī),就幾個(gè)牌子,,不多的,,  發(fā)表于 2016-2-29 12:29
底特律一直是二沖程的,這個(gè),,是全球最好水平的,,油耗幾乎與四沖程一樣,其它國(guó)家沒(méi)有辦得到的,,另外,,壽命長(zhǎng),關(guān)于柴油機(jī),,你先要學(xué)原理,,設(shè)計(jì),結(jié)構(gòu),,一大堆東西,,都學(xué)了,學(xué)石油的‘長(zhǎng)輸規(guī)范’,,慢慢學(xué)就行,,  發(fā)表于 2016-2-29 12:28
9#
發(fā)表于 2016-2-29 12:26:24 | 只看該作者
現(xiàn)在碼農(nóng)的確不便宜,很多時(shí)候企業(yè)找個(gè)碼農(nóng)來(lái)干活,,報(bào)價(jià)都會(huì)嚇一跳,。前端老實(shí)干兩年突破20000很容易,但是基本是苦力了,。玩的轉(zhuǎn)內(nèi)核和底層硬件驅(qū)動(dòng)估計(jì)價(jià)格更離譜了,。至于搞開(kāi)發(fā)環(huán)境和編譯器,我都沒(méi)聽(tīng)說(shuō)誰(shuí)做這個(gè),。很難說(shuō)5年以后會(huì)不會(huì)還是這個(gè)薪資水平了,。it行業(yè)賺錢來(lái)自廣告和引導(dǎo)消費(fèi)。現(xiàn)在基本靠投資的錢在燒,,能燒到什么時(shí)候就不知道了,。反正現(xiàn)在it算半封閉,,基本是國(guó)人混戰(zhàn),拼誰(shuí)無(wú)恥誰(shuí)沒(méi)下線,,以后毛子來(lái)了就不好說(shuō)了
10#
發(fā)表于 2016-2-29 12:26:27 | 只看該作者
現(xiàn)在碼農(nóng)的確不便宜,,很多時(shí)候企業(yè)找個(gè)碼農(nóng)來(lái)干活,報(bào)價(jià)都會(huì)嚇一跳,。前端老實(shí)干兩年突破20000很容易,,但是基本是苦力了。玩的轉(zhuǎn)內(nèi)核和底層硬件驅(qū)動(dòng)估計(jì)價(jià)格更離譜了,。至于搞開(kāi)發(fā)環(huán)境和編譯器,,我都沒(méi)聽(tīng)說(shuō)誰(shuí)做這個(gè)。很難說(shuō)5年以后會(huì)不會(huì)還是這個(gè)薪資水平了,。it行業(yè)賺錢來(lái)自廣告和引導(dǎo)消費(fèi)。現(xiàn)在基本靠投資的錢在燒,,能燒到什么時(shí)候就不知道了,。反正現(xiàn)在it算半封閉,基本是國(guó)人混戰(zhàn),,拼誰(shuí)無(wú)恥誰(shuí)沒(méi)下線,,以后毛子來(lái)了就不好說(shuō)了

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