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上午還在談‘國內(nèi)工業(yè)’,,俺談了我認(rèn)識的‘互聯(lián)網(wǎng)’

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1#
發(fā)表于 2016-2-29 11:59:49 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
上午談到‘互聯(lián)網(wǎng)是怎么促進工業(yè)發(fā)展的,?’,俺說,促進的是一種‘便捷服務(wù)’,,宗旨是這個,誰不抓住這個內(nèi)涵,,就玩不到深處去,,所謂玩互聯(lián)網(wǎng),不能想著‘賺錢’,,凡是還沒展開先想到銀子了,,這個銀子就跟你無關(guān)了,網(wǎng)絡(luò)就是這么神奇,,

  談到網(wǎng)絡(luò)與贏利這個問題,,對于俺,只有一項內(nèi)容,,就是‘長期技術(shù)協(xié)助’,,但這個,一定是跟有規(guī)模的大型企業(yè)或公司玩,,你千萬甭想著這個也可以跟小企業(yè)或作坊玩,,更不可能跟個人玩,這時社會條件決定的,,具體談一下這些內(nèi)容,,

1,‘長期技術(shù)協(xié)助’是可以贏利的,,大型企業(yè),,自身規(guī)模大,做事情規(guī)范,,要求‘準(zhǔn)確,,精確’處理許多問題,通過網(wǎng)絡(luò)的便利化,,就可以及時準(zhǔn)確處理一些有技術(shù)難度的事情,,同時保證贏利,

2,,除去上面的一條,,絕對都是‘非贏利’的,,就是人家有問題了,在不耽誤過多時間的條件下,,準(zhǔn)確告訴人家,,他那個設(shè)備怎么了,到底怎么損壞的,,使人家可以準(zhǔn)確處理故障,,而他人可以旁觀學(xué)習(xí),這也是一種‘社會教育’,,可以提高整個社會的平均技術(shù)水平,

     互聯(lián)網(wǎng)對于俺,,另外一個事情就是把‘井里的中國年輕人’拎上來,,無論是采取誘導(dǎo),哄騙,,哈哈,,等等類似手段,實現(xiàn)俺說的‘到一個年紀(jì)有一定米數(shù)’,,不為別的,,為了將來在中國留下少數(shù)的‘工業(yè)人口’,不能俺眼睜睜看著‘成為阿根廷’,,

3,,談到‘互聯(lián)網(wǎng)的無效化’,俺說,,就是所謂的‘圍觀模式’,,一個設(shè)備故障,是非常明確的,,本身也沒有什么可說的,,但那個題名被大家圍觀,你一言我一語,,也許可以跟100帖,,談?wù)撘荒昊蛘邇赡辏珱]有一個是觸及實質(zhì)的,,根本不著邊際,,這就是‘無效模式’,花再多的時間談?wù)�,,毫無價值,,白耽誤工夫了,

4,,俺還談到一種‘茶棚模式’,,就像是登峨嵋山的時候,,邊上的茶棚,現(xiàn)在很貴了,,早年非常便宜,,幾分錢可以坐一天,大家‘?dāng)[龍門陣’,,這個,,在國內(nèi)互聯(lián)網(wǎng)也非常普遍,國外的論壇這些情況比較少,,以前談?wù)摗筌嚒臅r候,,紅毛都是談及實質(zhì)內(nèi)容,比如他在哪個州看到的大車,,哪個廠家的,,正在裝發(fā)動機,發(fā)動機是從車架前端怎么‘順進去的’,,談的都是實質(zhì)技術(shù)內(nèi)容,,或者談他怎么處理焊接工藝,而國內(nèi)基本沒有談這些,,或者很少,,起碼俺沒有遇到談實質(zhì)內(nèi)容的,無論是計算,,是焊接,,從來沒有遇到‘實質(zhì)’內(nèi)容,在國內(nèi)的網(wǎng)絡(luò)下,,大家很快就進入了‘茶棚模式’,,再跟貼的,大部分也是‘頂’這類沒有什么要說的帖子,,

談到五聯(lián)網(wǎng)對國內(nèi)工業(yè)的促進,,俺說,作用比德國,,米國的都少,,人家是在上面‘分工協(xié)作’,怎么處理與解決一個問題,,誰提供哪個部件,,告訴你怎么選配器件等等,

國內(nèi)現(xiàn)階段對于互聯(lián)網(wǎng)的理由,,尤其在工業(yè)領(lǐng)域,,一個是出售假冒配套產(chǎn)品,再一個是希望‘弄到圖紙一類’的東西,,本質(zhì)說,,對工業(yè)的發(fā)展,,沒有很大的促進作用,

當(dāng)然了,,歷史是發(fā)展的,,要看到未來,也許未來我們可以走到像米國,,德國等國家對于互聯(lián)網(wǎng)的利用水平,,看未來吧,


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沉沒二十年 + 1
野嘉森 + 1
不懂的太多xx + 1

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2#
發(fā)表于 2016-2-29 12:02:05 | 只看該作者
本帖最后由 迷茫的維修 于 2016-2-29 12:04 編輯

缺少技術(shù)的“支付寶”
實質(zhì)還是不能把活干好

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還是干不出活,,只是達到了整個社會層面了  發(fā)表于 2016-2-29 13:16
是達不到社會對你要求的那個高度,就像國內(nèi)航空的家伙,,誰跳出來說他也會玩B21,,大家就笑了,因為社會發(fā)展的時代沒到那個階段,,  發(fā)表于 2016-2-29 12:30
還有信任度,?技術(shù)擔(dān)保?  發(fā)表于 2016-2-29 12:19
互聯(lián)網(wǎng)對于中國工業(yè),,還不是‘支付手段’的事情,,有人以為是的,其實不是,,即使聲稱說‘我修柴油機也會有9000小時的壽命’,,人家也笑了,因為現(xiàn)在社會條件下,,就沒有這么回事兒,,根本沒人跟你商量是否行,,沒人信  發(fā)表于 2016-2-29 12:15
3#
發(fā)表于 2016-2-29 12:06:59 | 只看該作者
人不行,無論工具多先進,,并無卵用,。
最明顯的例子是社區(qū)里的家伙們電腦配置個個都比8爺好,移動硬盤個個超100G,,里面塞滿了資料和盜版軟件,,而8爺?shù)囊苿佑脖P沒有超過50G的,但8爺創(chuàng)造的經(jīng)濟價值和社會效益那是無法計算的,。

點評

是這意思,。  發(fā)表于 2016-2-29 19:59
你咋知道的?  發(fā)表于 2016-2-29 13:17
攢  發(fā)表于 2016-2-29 12:08
4#
發(fā)表于 2016-2-29 12:12:24 | 只看該作者
本帖最后由 xlf63 于 2016-2-29 12:18 編輯

互聯(lián)網(wǎng),,可以快速了解一些信息,,做到表面泛泛了解。但想深入,,就得看一些具體的專著了,,畢竟網(wǎng)上的交流方說得是
對錯如何,深度如何還得自己去判別,。畢竟網(wǎng)上幫人的雖然是活雷鋒,,但和個人的水平見識相關(guān)。只有看專著,,白紙黑字的碼在那塊,,一般不可能瞎整。

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再有一個好處是:假如有時吃不準(zhǔn)時,,能被大神們一語點醒夢中人,。呵呵。想要進一步深 入交流,,還得面對面才行,。  發(fā)表于 2016-2-29 12:33
現(xiàn)階段,基本算個‘表層交流手段’  發(fā)表于 2016-2-29 12:30
5#
發(fā)表于 2016-2-29 12:13:03 | 只看該作者
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6#
發(fā)表于 2016-2-29 12:13:10 | 只看該作者
我是二本普通院校的大四學(xué)生,,機械設(shè)計制造及其自動化專業(yè),,大一的時候在系田徑隊,除了跑步,,其他時間大部分在學(xué)習(xí),,主要也就是高數(shù),機械制圖,,大學(xué)物理,。大二暑假開始進機器人隊,但最終10月底第三次面試被淘汰。之后就是健身與學(xué)習(xí),,主要課程就是理論力學(xué),,材料力學(xué),線性代數(shù),,概率論,,機械原理,電工技術(shù),,都學(xué)的不錯,。大二被淘汰后不甘心,大二暑假又開始了進隊歷程,,進隊后,,整個大三就獻給了機器人隊,整天就是想方案,,proe設(shè)計,,用數(shù)控機床,線切割,,車床,,氬弧焊自己加工,裝配與調(diào)試,。期間的課程沒有好好學(xué),,上學(xué)期有機械設(shè)計,控制工程基礎(chǔ),,工程測試技術(shù),互換性與技術(shù)測量,,機械工程材料,,液壓與氣壓傳動,熱加工工藝基礎(chǔ),,下學(xué)期有金屬切削原理與刀具,,金屬切削機床,數(shù)控接口技術(shù),,現(xiàn)代制造技術(shù),。這些可沒好好學(xué),都是考前一周復(fù)習(xí)考過的,。大三暑假時原以為進隊后就會明確自己的職業(yè)方向,,沒想到還是很迷茫,機械專業(yè)那么大,,我要做什么呢,,再或者是考研換個專業(yè)還是怎么地,我不斷的思考。醫(yī)療設(shè)備,?電子行業(yè),?家電行業(yè)?汽車行業(yè)?工業(yè)機器人?非標(biāo)自動化,?重工業(yè),?或者考研換專業(yè)學(xué)經(jīng)濟?學(xué)電氣,?學(xué)建筑,?想了好久沒什么進展,馬上9月份了,,不敢再想下去了,,別人都開始找工作了,我還在為找什么工作而猶豫,,后來暫且決定進大疆做無人機,,于是就當(dāng)了master機器人隊隊長,想借這個平臺進大疆,,同時想著邊做比賽邊再確定方向,。當(dāng)隊長后發(fā)現(xiàn)非標(biāo)自動化行業(yè)與機器人的設(shè)計挺像,尋思著要不以后就做非標(biāo)工作吧,,但又不敢輕易下決定,,畢竟沒經(jīng)驗,萬一上錯了船怎么辦,,于是便上了社區(qū)尋找?guī)椭�,,于是便發(fā)現(xiàn)了998大俠,之后才發(fā)現(xiàn)自己之前的想法是多么的幼稚,,我完全被大俠的帖子吸引住了,,我從末尾翻著您的帖子一篇篇開始看,看了有兩個月,,您讓我認(rèn)識了中國的機械行業(yè),,并且知道了學(xué)習(xí)的目的,知道要好好學(xué)習(xí)外語,,知道要遠離低級,,知道中國山寨是多么嚴(yán)重,知道玩工業(yè)要全面,,要基礎(chǔ)好,,要跳出井里,要有世界的視野,,要能與紅毛對抗等等,。我想如果我早點知道這些,,或許我的大一大二就會學(xué)的更努力,會不僅局限于學(xué)習(xí)學(xué)校安排的課程,,會再自學(xué)好多基礎(chǔ)課程,。大三也不會進隊,會不斷的學(xué)基礎(chǔ),,學(xué)工業(yè),。大四也不會當(dāng)master隊長了。
但已經(jīng)這樣了,,我現(xiàn)在只能邊帶隊邊學(xué)習(xí)了,。但是馬上要畢業(yè)了,在我面前的有兩條路,,一是找工作,,邊工作邊學(xué)習(xí),等基礎(chǔ)好了到外企,�,?墒俏椰F(xiàn)在的水平就是找個非標(biāo)公司還行。重工業(yè)的公司我的基礎(chǔ)還差很多,,就是當(dāng)孫子人家可能也不要,。如果找工作的話,8爺,,我該找個什么樣的工作利于我之后的工業(yè)道路,?在廠房呆一年還是-----?第二條路就是考研,,上研期間打好基礎(chǔ),,再借助研究生的平臺找個好企業(yè)當(dāng)孫子,攢知識,,慢慢成長,。8爺,您說石油石化不錯,,那考這方面的研究生以后從事石油石化機械工作怎么樣。您是玩采礦,,冶金,,鋼的。但現(xiàn)在這些比較蕭條,,我能先從石油石化玩起,,邊玩邊學(xué)習(xí)嗎?希望您給我點建議

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大俠在招人嗎,,甘工大畢業(yè)半年,,我給你跑腿來要不要  發(fā)表于 2016-2-29 16:52
不培養(yǎng)吧,可用的人少,培養(yǎng)吧,,培養(yǎng)好可能被分給我的競爭對手,。這樣自己的子弟兵來攻打自己,心里不好受,。  發(fā)表于 2016-2-29 16:28
998大俠,,部門有些人很垃圾,連圖都畫不好,,副總說他們能用就行,,如果嚴(yán)格按照基礎(chǔ)好的標(biāo)準(zhǔn)選人就沒有人用。今天同意我招聘3個人,,我打算燕山,、太重、甘工各招一個搞液壓的,。但人一培養(yǎng)好就被副總分給別人,。猶豫中  發(fā)表于 2016-2-29 16:26
關(guān)鍵是基礎(chǔ)基礎(chǔ),你上面談了許多東西,,但你沒有談到,,什么東西是你確實會的東西,這也未必怪你,,因為現(xiàn)在普遍的現(xiàn)象就是‘說起來好像是懂’,,但給你東西了,你到底是不是能玩,,這就成了問題,,  發(fā)表于 2016-2-29 12:18
7#
發(fā)表于 2016-2-29 12:15:20 | 只看該作者
8爺,看過一些材料,,說在歐美國家,,報考大學(xué)時,也是一流學(xué)生學(xué)金融法學(xué)醫(yī)學(xué),,二流的學(xué)習(xí)計算機等,,三流的學(xué)習(xí)機械,冶金等等傳統(tǒng)工科,,這是真的嗎,?如果是這樣,歐美國家是怎么保證機械這些學(xué)科工程師水平不降低,,技術(shù)繼續(xù)推進的呢,?

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伺服液壓其實跟傳統(tǒng)的液壓區(qū)別挺大的,俺在另個論壇見過許多自稱液壓很牛的,,一張嘴就知道對伺服根本不懂,。學(xué)伺服還是得先搞電,,單純從液壓入手門都沒有。  發(fā)表于 2016-3-1 11:05
的電類知識掌握不多,,所以,,很焦慮,需要學(xué)習(xí)  發(fā)表于 2016-2-29 12:44
8爺說的玩的伺服之前就是我這樣的小半瓶醋,,確實對數(shù)學(xué)和控制理論沒掌握好,,沒玩過液壓,伺服系統(tǒng),,,,還有一大遺憾,只接觸系統(tǒng),,沒設(shè)計過元件,,這些我自己也總結(jié)過,還有,,液壓是傳動,,對原動機不行,與液壓相關(guān)...  發(fā)表于 2016-2-29 12:43
所謂‘液壓精通’,,也很難準(zhǔn)確描述,,有些精通的家伙,只玩到‘伺服之前’,,非常麻利的,,但不碰伺服,說‘純粹精通液壓’,,是要整個都通,,自己敢下手調(diào)試,這需要歲月磨練的,,  發(fā)表于 2016-2-29 12:37
米國機械行業(yè),,是沒有嚴(yán)格專業(yè)的,屬于‘泛機械’,,你玩飛機,,玩船,都是一樣的,,你玩膠合板,,說你會玩登陸艇,軍方給你銀子做幾個,,發(fā)現(xiàn)好用,就訂貨,,不關(guān)心是誰,,那個專業(yè),,學(xué)什么的家伙設(shè)計的,都無關(guān)  發(fā)表于 2016-2-29 12:34
液壓知識不精通的話,,就被人叫做“機械液壓工程師”,,做裝配圖和BOM表  發(fā)表于 2016-2-29 12:34
國內(nèi)專業(yè)是挺窄,大廠子轉(zhuǎn)專業(yè)費勁,,,,我本身學(xué)機械的,來了一段時間由于液壓缺人被液壓領(lǐng)導(dǎo)看上了,,做了不到一年結(jié)構(gòu)就被要到液壓了,,美國專業(yè)設(shè)置確實寬  發(fā)表于 2016-2-29 12:30
機械的出身做第一副總裁在設(shè)備公司很好理解吧,畢竟主機是需要機械出身的人來做,,自動化在設(shè)備尤其重型設(shè)備上是做配套的,,工藝什么的都是做主機的來提,我們這樣重機廠也是這么配置  發(fā)表于 2016-2-29 12:27
米國,,玩互聯(lián)網(wǎng)的大都是‘野路子’過來的,,學(xué)什么的都有,包括法律,,醫(yī)生等等,,我高中同學(xué),以前是北京著名的‘整形醫(yī)生’,,后來到米國去了,,改做‘碼農(nóng)’了,哈哈,,美國沒有什么專業(yè)限制,,你想玩,隨便,,  發(fā)表于 2016-2-29 12:24
以前在米國,,‘自動化’是比較吃香的,平常的家伙28米,,自動化的就是32,,也沒有為什么,就是如此,,大的設(shè)備公司,,第一副總裁是機械出身,而后面的副總裁才是玩自動化的,,這個,,也非常有趣,  發(fā)表于 2016-2-29 12:23
這個,,跟時代有關(guān)系吧,,我們那個時代,,國內(nèi)是首選航空與船舶,再就是‘無線電通訊’,,我們班上還有些學(xué)習(xí)武器的,,米國早年是首選律師,因為‘老爺’這個詞在中國跟米國發(fā)音很像,,哈哈,,再就是‘自動化’,  發(fā)表于 2016-2-29 12:21
8#
發(fā)表于 2016-2-29 12:21:07 | 只看該作者
對了8爺,,我上午問了幾個同事,,他們不敢確定我們用的底特律到底是二沖程還是四沖程的。昨天您給講了,,用柴油機傳動一個系統(tǒng),,理論與實踐都非常深的,比如帶泵,,怎么啟動,,怎么先循環(huán),怎么換檔,,各種事情,,維持25%功率怎么換檔,85%功率怎么處理扭矩? 各個品牌柴油機都什么扭矩特性,。學(xué)這些看教科書就可以嗎,?有什么別的好的資料嗎?謝謝8爺

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柴油機,,先要學(xué)習(xí)原理,,結(jié)構(gòu),包括對于燃燒的理解,,沒有這些,,就是拆開人家給你看,都無法理解其內(nèi)涵,,有基礎(chǔ)了,,就必須去‘拆機’看各個零件,怎么裝配的,,怎么玩軸瓦,,怎么配活塞,都玩了,,才算懂柴油機  發(fā)表于 2016-2-29 12:40
我手頭有原理書,,有楊連生的內(nèi)燃機設(shè)計,有石油系統(tǒng)濟南柴油機廠190柴油機資料,下面就認(rèn)真看這些了,,謝謝  發(fā)表于 2016-2-29 12:35
我查過資料,,以前阿里遜也是底特律下屬的,底特律還曾經(jīng)是通用下面的一個分支,,底特律可能是03年被德國人并購的。收集了些技術(shù)資料,,準(zhǔn)備按您教導(dǎo)的路徑學(xué)習(xí),,謝謝8爺  發(fā)表于 2016-2-29 12:32
底特律有一個分支與MTU合并了,有些現(xiàn)在是MTU系列了,,這個,,你可以再找資料看,大型工程柴油機,,就幾個牌子,,不多的,  發(fā)表于 2016-2-29 12:29
底特律一直是二沖程的,,這個,,是全球最好水平的,油耗幾乎與四沖程一樣,,其它國家沒有辦得到的,,另外,壽命長,,關(guān)于柴油機,,你先要學(xué)原理,設(shè)計,,結(jié)構(gòu),,一大堆東西,都學(xué)了,,學(xué)石油的‘長輸規(guī)范’,,慢慢學(xué)就行,  發(fā)表于 2016-2-29 12:28
9#
發(fā)表于 2016-2-29 12:26:24 | 只看該作者
現(xiàn)在碼農(nóng)的確不便宜,,很多時候企業(yè)找個碼農(nóng)來干活,,報價都會嚇一跳。前端老實干兩年突破20000很容易,,但是基本是苦力了,。玩的轉(zhuǎn)內(nèi)核和底層硬件驅(qū)動估計價格更離譜了。至于搞開發(fā)環(huán)境和編譯器,,我都沒聽說誰做這個,。很難說5年以后會不會還是這個薪資水平了。it行業(yè)賺錢來自廣告和引導(dǎo)消費�,,F(xiàn)在基本靠投資的錢在燒,,能燒到什么時候就不知道了,。反正現(xiàn)在it算半封閉,基本是國人混戰(zhàn),,拼誰無恥誰沒下線,,以后毛子來了就不好說了
10#
發(fā)表于 2016-2-29 12:26:27 | 只看該作者
現(xiàn)在碼農(nóng)的確不便宜,很多時候企業(yè)找個碼農(nóng)來干活,,報價都會嚇一跳,。前端老實干兩年突破20000很容易,但是基本是苦力了,。玩的轉(zhuǎn)內(nèi)核和底層硬件驅(qū)動估計價格更離譜了,。至于搞開發(fā)環(huán)境和編譯器,我都沒聽說誰做這個,。很難說5年以后會不會還是這個薪資水平了,。it行業(yè)賺錢來自廣告和引導(dǎo)消費。現(xiàn)在基本靠投資的錢在燒,,能燒到什么時候就不知道了,。反正現(xiàn)在it算半封閉,基本是國人混戰(zhàn),,拼誰無恥誰沒下線,,以后毛子來了就不好說了
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