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由‘刮板鏈輪軸’,說到‘為什么躉紅毛而不躉你’,

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1#
發(fā)表于 2016-4-26 10:32:53 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
還是說,,俺懂‘國情’不懂啊,?肯定多少家伙認(rèn)為俺是‘懂國情的’,,哈哈,俺為什么懂了國情,?首先,,俺四處跑,見各種東西,,中外的東西都去看,,再者,人家送來一大堆東西給俺看,,有些東西是送過來讓俺看‘是不是能索賠,?’,哈哈,,你覺得紅毛東西是100%可靠啊? 不是的,只是人家產(chǎn)品質(zhì)量比我們好,,出毛病的概率小,,俺看到能索賠的東西,就給人家出詳細(xì)技術(shù)分析,說明道理,,規(guī)范,,到底他怎么了?你能說到紅毛服了,,他也一樣陪你錢的,,1 j# T% m: X  H& W$ v2 C6 s
  c8 i3 L8 i/ E0 a$ h
早年,因為國內(nèi)綜采面產(chǎn)量很低,,上100萬噸的面,,就非常好了,人家新西蘭上150萬噸的面我們看了都非常羨慕,,因為年產(chǎn)量低,,許多問題不體現(xiàn)的非常明顯,比如刮板機(jī)的鏈輪,,那時,,國產(chǎn)的鏈輪有15萬噸壽命就不錯了,到50萬噸,,就非常好了,,因為半年才換一次鏈輪軸,不顯得有毛病,,
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因為引進(jìn)了紅毛設(shè)備,,你才突然發(fā)現(xiàn)自己是‘有缺陷的’,因為紅毛的鏈輪都是能過煤600-800萬噸,,且大部分是基本接近800萬噸,,而不是在600萬附近‘抄底’,
) E0 @. K: k; A. c: ^+ V) l
! A" F. N# R# o2 n 2008年的時候,,西部‘某�,!墓伟澹谏袢A井下用了一個多月,,只過煤15萬噸,,就報廢了,而其廠家書面承諾壽命與DBT是完全一樣的,,也是600-800萬噸,,鏈輪拆下來了,廠家也來了,,無話可說,,
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6 H5 ?( @/ @5 W3 U1 I* @ 當(dāng)然,我不是說他廠子產(chǎn)品壽命就是15萬噸,,這樣說,,有失公允,但他們各種刮板機(jī)鏈輪平均壽命也大概就是100萬噸左右,這是實際數(shù)據(jù),,能達(dá)到120萬噸的,,就屬于‘比較好的’了,2 L9 d9 Q) Z3 i! V
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玩刮板的,,國內(nèi)廠家多了,,稍微有點規(guī)模的廠子,就起碼有幾十家,,大家都不懂鏈輪,?不能這么說,沒有組織過攻關(guān),?組織過啊,,就我知道的大規(guī)模攻關(guān)就玩了好幾次,怎么沒有玩�,�,?* t! j8 \0 j) K' }# _1 G
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無論是張煤,還是誰,,都下過功夫的,,都深入分析過JOY與DBT的各種鏈輪,跟國內(nèi)特鋼廠聯(lián)合試制過多種鏈輪,,國內(nèi)玩的非常好的,,現(xiàn)在平均不過壽命200萬噸,還不是很穩(wěn)定的,,只有個別產(chǎn)品壽命達(dá)到250萬噸,,數(shù)量很少,但250萬噸這種產(chǎn)品你價格已經(jīng)是進(jìn)口配件的50%了,,就是說,,當(dāng)你你玩到400萬噸壽命的時候,成本會超過人家800萬噸‘原裝貨’的價格,,你還有啥出路嗎,?
; z( @7 q7 g, R5 c3 S; [/ k% I
% N4 L6 d9 |  J& i7 y7 { 國產(chǎn)設(shè)備的問題在哪里?還是俺早年就反復(fù)說的,,就是‘沒有一個家伙是從頭到尾都知道的’,,
" U: h$ ?# \. k$ _$ E. f( n- b- D! b: I0 N
俺對礦上的家伙,對煤機(jī)廠的家伙都說,,你們想玩到600萬噸的壽命,,你那里就必須有一個家伙是什么都懂的,這個家伙,,從那個鏈輪軸還是鐵水的時候,,就一直跟蹤下來,,經(jīng)歷鐵水脫硫,,煉鋼,,成分控制,精煉,,脫氣,,鑄錠,冷卻,,均熱,,再熱,鐓拔,,一直到后期熱處理,,檢驗,這一個家伙一直跟著這個件走,,看著這東西裝車,,這樣,就肯定有過煤600萬的壽命,,不這么玩,,就不可能有戲,/ Y4 O' w+ N* e

9 n$ h- y0 ?0 E  說回到為什么現(xiàn)在國內(nèi)‘躉紅毛兒’,,有道理嗎,?俺認(rèn)為有道理,因為俺最近到幾個公司去談事情,,對面坐的就都是‘紅毛兒’了,,國人在邊上坐著給上茶,哈哈,,
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   因為紅毛才說得清楚那根軸到底怎么了,,而國人不能,不僅不能,,他告訴你,,這些數(shù)據(jù)已經(jīng)完全保密了,當(dāng)然,,俺贊成國家有保密規(guī)定,,沒錯的,許多東西都該保密的,,當(dāng)你那根軸壽命為2000萬噸,,超過紅毛3倍的時候,你說不保密俺都會四處呼吁要保密的,,哈哈,,
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  俺早年是受過保密教育的,,諸如那時的學(xué)徒工初期薪水為16塊,這就是保密的,,而俺拿72塊,,這個就不保密,哈哈,,可以告訴來參觀的紅毛,,  [. E$ s& E9 i% {! G3 D
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不懂的太多xx + 1

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2#
發(fā)表于 2016-4-26 10:43:16 | 只看該作者
全流程都懂,這個要下功夫啊

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把各個流程的理論都看懂了  發(fā)表于 2016-4-26 13:34
Pascal提的問題好,,到了點子上,,想努力的人很多,然而很多人都不知道應(yīng)該從哪里入手,。@Pascal  發(fā)表于 2016-4-26 13:02
問題是怎么下功夫,?從哪里下功夫?  發(fā)表于 2016-4-26 11:01
3#
發(fā)表于 2016-4-26 10:46:15 | 只看該作者
大學(xué)的材料力學(xué)老師是留日回來的教授,,給鋼廠寫過大軸的斷裂分析報告,,就是打官司索賠用的,簽字蓋章,,法庭上就是證據(jù),。這就是所謂的“干貨”吧。
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能玩到這個程度了,,在國內(nèi)就隨便玩了,,每天好幾萬,出門有拎包的,,  發(fā)表于 2016-4-26 11:05
4#
發(fā)表于 2016-4-26 10:46:30 | 只看該作者
那么問題就來了,,紅毛是怎么把這些流程都搞清楚的,只是看書學(xué)習(xí),,還是紅毛個個都像八爺似的滿世界跑,,好像也不是,那么紅毛怎么就搞清楚了,,我能走同樣的道路么,?

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國內(nèi)工業(yè)發(fā)展沒經(jīng)歷這個過程,所以現(xiàn)在是大家誰也不知道,,知道一點的就有飯吃,,所以八爺勸大家念書,就是想讓大家先知道一點,,只要比別人多知道一點,,就餓不死  發(fā)表于 2016-4-26 11:29
還有什么問題呢,,我看到廠子里拿50年代的工藝卡,今天的產(chǎn)品就差很多,,因為人的意識不同了,,50年代可以認(rèn)真的東西,今天,,‘差不多就算了,,’,,你自己再不監(jiān)督,,自己不懂,人家再跟你混,,那不是死定了嗎,?  發(fā)表于 2016-4-26 11:27
你們說的還不完全準(zhǔn)確,舉例說,,紅毛1928年玩成的東西,,技術(shù)檔案存檔了,80年以后的家伙,,知道當(dāng)年怎么玩的,,復(fù)制那個工藝過程就可以了,嚴(yán)格按當(dāng)年規(guī)程,,沒毛病,,我們行嗎?資料賣了,,東西沒有了,,誰都不知道了  發(fā)表于 2016-4-26 11:25
可是單項混好也不是那么容易,尤其在國內(nèi),,八爺也說過全才比專才更重要,,什么都能玩一點的可能還有飯吃,不行還能當(dāng)侃爺,,只會一種的很可能就得死  發(fā)表于 2016-4-26 11:24
哈哈,,998大俠,大家都學(xué)會“疑罪從無”了,,你說不清楚,,我就是不認(rèn)賬。  發(fā)表于 2016-4-26 11:24
那就可以這樣說,,紅毛的總工類似八爺這樣,,滿世界跑,有點真功夫加上見多識廣,,連侃帶騙,,項目就拿下了,,底下的小紅毛單項玩的好,出來也可以打天下,,慢慢就混成了老紅毛,!所以我們要先學(xué)小紅毛,再學(xué)老紅毛  發(fā)表于 2016-4-26 11:20
明白了,!就是小伙伴做事靠不靠譜的問題,。每個環(huán)節(jié)都靠譜,你就省心,;不靠譜,,又想保證質(zhì)量,只能自己親歷親為了,,全流程都要監(jiān)控,。  發(fā)表于 2016-4-26 11:20
我設(shè)計的大軸,現(xiàn)場斷了,,不是工廠的家伙說怎么斷了,,也不是那個重機(jī)廠的總工說怎么斷了,人家是誰都‘不說’,,要你說,,人家‘伺機(jī)反撲’,你說對了,,罷了,,下次好好做一個賠你,你要是自己說錯了,?哈哈,,你就SB了  發(fā)表于 2016-4-26 11:10
紅毛,是每個工藝過程有人負(fù)責(zé),,一板一眼,,30年前玩好的對象,幾十年質(zhì)量是一樣的,,你不需要設(shè)計那軸的工程師四處跑,,自然就沒問題,國內(nèi)哪行,?你要求那個性能,,實際差180度,你說不行,,人家還問你,,為什么不行啊  發(fā)表于 2016-4-26 11:08
好問題!  發(fā)表于 2016-4-26 10:59

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5#
發(fā)表于 2016-4-26 10:47:36 | 只看該作者
大俠為什么從鐵水預(yù)處理開始啊, " h! o5 P1 l& w+ d6 c
鐵水預(yù)處理為煉鋼過程提供優(yōu)質(zhì)鐵水可以減少煉鋼的渣量,,減少夾雜物產(chǎn)生,?
' Z& R0 D) O- ]% u3 j, N4 s特鋼的精煉水平應(yīng)該挺高的啊,,特鋼就有電渣重熔了,,特鋼的冶金過程一般不是用電弧爐嗎?

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脫氣應(yīng)該是脫氫氣吧,,國內(nèi)的學(xué)者李熏研究過氫脆,,我在論文集里面看見過一篇介紹氫脆產(chǎn)生的過程文章  發(fā)表于 2016-4-26 10:54
6#
發(fā)表于 2016-4-26 10:58:56 | 只看該作者
1. "某�,!�--嗯,寧夏的牛( R/ b, g+ ^9 F/ M; H" G
2. 材料真是國內(nèi)機(jī)械工程師的軟肋,,論壇里能把熱處理掰扯清楚的都沒幾個,,更別說全流程了。

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特別贊同第二點,,材料是國內(nèi)機(jī)械工程師的軟肋,,本人就深有體會,之前做非標(biāo)設(shè)備時,,設(shè)計的一些東西,最后沒辦法,,要追根溯源,,從材料方面入手,然而,,就連材料供應(yīng)商都不是很清楚某些材料的特性參數(shù),,讓我很是無奈  發(fā)表于 2016-4-26 13:04
看過一點磨損機(jī)理的資料。開頭就講到磨損應(yīng)被認(rèn)為是一種系統(tǒng)性質(zhì),,他取決于所有參與磨損的構(gòu)件和物料在各種負(fù)荷集下相互作用狀況,。感覺即使要山寨的差”不多“,要懂的東西可真多啊,。,。。  發(fā)表于 2016-4-26 12:54
謝大俠指點! 以前碰到過類似的事情,,現(xiàn)在明白了,。  發(fā)表于 2016-4-26 11:15
紅毛,你看似‘傻呼呼’的,,實際‘猴精’,,鏈輪,鏈條,,里面有許多‘小貓匿’,,自己的鏈輪配自己的鏈條,壽命特高,,你一換,,就不行了,,你抄點數(shù)據(jù)自己仿,玩10年,,壽命都不行,,買另外一家鏈輪,也不行,,哈哈  發(fā)表于 2016-4-26 11:04
更逗的是什么呢? 因為知道國內(nèi)鏈輪壽命不行,,索性就買德國鏈輪,德國原裝進(jìn)口的鏈輪,,配套過來應(yīng)該行了吧? 結(jié)果,,100萬噸也TM ‘哇塔了’,一大堆人對著進(jìn)口鏈輪納悶,?為啥啊,,德國貨該沒毛病啊,實際參數(shù)不對  發(fā)表于 2016-4-26 11:02
7#
發(fā)表于 2016-4-26 11:13:05 來自手機(jī) | 只看該作者
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8#
發(fā)表于 2016-4-26 11:31:14 | 只看該作者
大俠講的鏈條是配合的問題吧,,仔細(xì)讀頻率分析里面那個奎奈斯特,,最大的感覺就是貝爾實驗室好nb,學(xué)那些方法,,系統(tǒng)`還是得自己上手調(diào)的,,整套東西里最牛的就是那個設(shè)計系統(tǒng)自控函數(shù)的家伙。這不但得念書還得有經(jīng)驗了,,大俠說的那個有超前補償?shù)哪P�,,先得了解整個受控對象的傳遞函數(shù),然后再設(shè)計對應(yīng)的控制器吧,,肯定不會是一個通用的模型,。自己建模雖然讀過電機(jī)分析但是對于參數(shù)測定沒啥經(jīng)驗沒法保證,雖然明白超前是啥東西但是還是沒做過,,真的要成為專家還有很多路要走

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國內(nèi)有許多東西,,你要是懂了,一輩子就有吃有喝的,,人家有問題了,,就得上門來找你,你就很主動,,而不是被人家吆來喝去,,  發(fā)表于 2016-4-26 12:03
9#
發(fā)表于 2016-4-26 11:40:12 | 只看該作者
如果全面推行紅毛那一套文檔記錄的模式,我估計國內(nèi)好多工程師都要出局了,,一邊絞盡腦汁設(shè)計,,一邊又要一板一眼寫文檔,領(lǐng)導(dǎo)不滿意反復(fù)修改,枯燥惡心至極(比如我們現(xiàn)在),,不是哪個人都能受的了那種折磨的,。最終大浪淘沙,可能留下一批堅韌不拔的,,對設(shè)計充滿熱情,,又不怕寫枯燥文檔的牛。

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是啊,,既沒有歷史文檔,,也沒有試驗數(shù)據(jù),抄人家東西,,里面的內(nèi)涵又抄不明白,,人家勸念書,就破口大罵,,而一覺醒來,,發(fā)現(xiàn)自己已經(jīng)世界第一了,哈哈,,這個過程比較簡單,,誰都希望這個,最后紅毛來了,,拿100倍薪水  發(fā)表于 2016-4-26 12:06
10#
發(fā)表于 2016-4-26 11:47:21 來自手機(jī) | 只看該作者
不懂流程,,正在從材料學(xué)起,啃了半年,,才啃一半
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