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樓主: dfy99
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關(guān)于管路中流體震動(dòng)的解決方案

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11#
發(fā)表于 2016-5-10 07:57:50 | 只看該作者
xlf63 發(fā)表于 2016-5-9 12:40
1 m. J& {# T+ E3 }8 x6 {" V  e哈,,一個(gè)看上去很簡(jiǎn)單的管道,后面可涉及到很深的東西,。沒(méi)有前期的理論計(jì)算和一些試驗(yàn),,根本沒(méi)法子下手。0 k2 [- W, v0 w- q
...
% t$ ~, W3 V3 H: c0 \
 1.液壓系統(tǒng)計(jì)算機(jī)輔助設(shè)計(jì)  林崧主編 西北工業(yè)大學(xué)出版社       第七章 管道與非穩(wěn)定流的耦合振動(dòng)分析 - {, e6 w( C6 D5 l1 W" h( V4 k
    第四章中也有部分 管路動(dòng)態(tài)的特征線計(jì)算法" U: S9 q  p+ b+ s' F2 c; e. W
 2.液壓噪聲控制   曾詳榮等編著  哈爾濱工業(yè)大學(xué)出版社7 q: u) q* C" a4 g
   第四章 液壓消聲器 . }8 r& `! X8 Q+ H& _
   第三章中也有  管路的噪聲及其控制
' H% V6 L8 b# F: S5 Z  c% c( @6 O5 T% d
希望對(duì)大俠有參考作用
$ D! B( v# U( ~2 D$ }0 Y( q" u  }& F/ R8 Z* E

# w7 f1 r4 v7 @# r

點(diǎn)評(píng)

@明月山河 明月大俠,,我已經(jīng)跟帖共享了,。  發(fā)表于 2016-5-11 15:15
謝謝啦,我回去找找這幾本書(shū)看看,。  發(fā)表于 2016-5-11 14:10
是要這么學(xué)過(guò)來(lái),要學(xué)習(xí)振動(dòng)處理的基礎(chǔ)理論,,否則,,根本沒(méi)有方向,  發(fā)表于 2016-5-10 10:04
嗯,,盡量不做那種“差不多”的東西,,心里沒(méi)底睡不好覺(jué),先看書(shū),,看明白了再來(lái)侃,。  發(fā)表于 2016-5-10 09:39
液壓消聲器,得首先知道系統(tǒng)中的振動(dòng)情況,,否則設(shè)計(jì)出的消聲器根本達(dá)不到要求,。而理論就得找出這種趨勢(shì),或者知道動(dòng)了啥參數(shù)可以達(dá)到什么要求。另固液藕合可不太好玩,,林大神的書(shū)多是打星說(shuō)明提醒的,。  發(fā)表于 2016-5-10 09:27
感謝,您提供的內(nèi)容都比較具體和有針對(duì)性,,我先找來(lái)學(xué)習(xí)下,。您和明月大俠都提到了耦合振動(dòng)分析,我記得有個(gè)師兄做過(guò)多相流的耦合,,我自己還沒(méi)有做過(guò),,等我有一點(diǎn)基礎(chǔ)了就做做試試,這個(gè)貌似也很好玩,。  發(fā)表于 2016-5-10 09:09
12#
 樓主| 發(fā)表于 2016-5-10 08:58:11 | 只看該作者
明月山河 發(fā)表于 2016-5-9 20:19& V; p! B! i1 S
樓主,,建議你幾個(gè)個(gè)思路:* O- {) ]4 u% j; I3 Q5 e
1.“甲方需要我們?cè)O(shè)計(jì)個(gè)吸震模塊,像個(gè)閥一樣,,裝在管路上來(lái)解決流體震動(dòng)(波動(dòng) ...

: S! B) C4 o7 Y* L% E7 V早上好,,非常感謝您的回復(fù),我想您說(shuō)簡(jiǎn)單的是第一種方法,,做個(gè)吸震器(或者叫阻尼器或者消聲器隨便叫什么)當(dāng)成系列產(chǎn)品賣(mài)給他,,或者干脆就一直找他討論,按要求做,,不過(guò)我覺(jué)得沒(méi)有理論支持的話,,做出來(lái)的產(chǎn)品達(dá)不到使用要求。那么您列寫(xiě)的書(shū)單就派上用場(chǎng)了,,這些書(shū),,除了工程流體力學(xué)我翻過(guò)一點(diǎn)以外,大多數(shù)是聽(tīng)都沒(méi)聽(tīng)過(guò)的,,所以,,這件事一點(diǎn)都不簡(jiǎn)單好嗎
0 r4 k$ c, S: U$ v$ C0 t( h/ p8 X% p3 Y2 K
whatever,,感謝您給了方向,,我今天先把這些書(shū)的緒論讀一下,再加上XLF63大俠提供的書(shū)單,,理一個(gè)順序慢慢啃,。
" N; F! {) K. n$ h- L
6 D9 C$ w3 u  d; b9 y$ u
' c, `3 V0 y* c& E* ~7 @0 S) FP.S 對(duì)不起我昨天腹誹您來(lái)著,以為就是吹吹牛的,。
0 K0 Y& a9 a/ S: s# R

點(diǎn)評(píng)

呵呵,,那是junjian啊,上不去,。所以這個(gè)東東很糾結(jié),,不能去現(xiàn)場(chǎng)看,,甲方就希望做個(gè)萬(wàn)能的,不管哪里有問(wèn)題,,裝一個(gè)上去,,biu的一下就好了。  發(fā)表于 2016-5-11 14:32
這個(gè)東東我現(xiàn)在根本參與不了,,就是遇到了一個(gè)擺在自己面前又完全無(wú)法處理的問(wèn)題有點(diǎn)不服氣,,所以要系統(tǒng)學(xué)習(xí)一下,以免再遇到還是束手無(wú)策,。  發(fā)表于 2016-5-11 14:28
甲方想簡(jiǎn)單,,加根軟管不就得了  發(fā)表于 2016-5-11 14:25
別應(yīng)該考慮,排氣可不是個(gè)簡(jiǎn)單的事,,連液壓系統(tǒng)圖都難以反應(yīng),,得實(shí)地看。  發(fā)表于 2016-5-11 14:24
今天上午看到LY大俠在8爺帖子中的回復(fù)和交流才知道還要考慮粘度,、溫升等,。  發(fā)表于 2016-5-11 14:24
這個(gè)排氣他們系統(tǒng)里應(yīng)該是有考慮過(guò)的,甲方就是要一個(gè)附加模塊,,可以直接把震動(dòng)的位置處理掉,,我不懂,不過(guò)通過(guò)討論顯然甲方把問(wèn)題看的簡(jiǎn)單了  發(fā)表于 2016-5-11 14:21
我覺(jué)得像幾位大俠說(shuō)的從理論做起太長(zhǎng)了,,太多書(shū)要讀,,針對(duì)性分析,一個(gè)個(gè)解決吧,。  發(fā)表于 2016-5-11 14:20
不得不關(guān)注的另一件事是系統(tǒng)里混有空氣,,長(zhǎng)管路要有措施解決氣體析出,適當(dāng)?shù)陌惭b排氣閥  發(fā)表于 2016-5-11 14:18
船和飛機(jī)的管路振動(dòng)也可以從結(jié)構(gòu)上來(lái)的,,光考慮液壓絕對(duì)不夠,,那位明月大俠明顯不懂液壓,液壓傳統(tǒng)的吸震方式是蓄能器,,不是什么消音器之類(lèi)的玩意  發(fā)表于 2016-5-11 14:15
反復(fù)刷新,,不知道該怎么回了,被嚇到了,,我好像看到您說(shuō)的龍了。  發(fā)表于 2016-5-10 11:22
你玩到什么時(shí)候算懂60%了呢,?就是可以不翻書(shū),,不在網(wǎng)上摘錄什么,自己可以站人家前面說(shuō)一遍這個(gè)過(guò)程,,振動(dòng)怎么來(lái)的,,在管道怎么傳遞的,,管道里面發(fā)生什么了,針對(duì)這個(gè)具體頻率,,具體振幅,,怎么處理掉,這才行  發(fā)表于 2016-5-10 10:36
受教了,,玩振動(dòng)離我還有點(diǎn)遠(yuǎn),,不過(guò)我會(huì)慢慢靠近它的。5年不夠,,多幾年也可以的,,哈哈。  發(fā)表于 2016-5-10 10:32
998大神說(shuō)得對(duì),,只有從源頭開(kāi)始才能明白,,所謂的消聲器,很多年前就有大神在研究,,也有過(guò)樣本,,但產(chǎn)品一直沒(méi)推出。因?yàn)樗^的消聲,,只是被動(dòng)式,,只有湊巧了才能遇上。但只要改變一點(diǎn)東西,,立馬就沒(méi)用了,。  發(fā)表于 2016-5-10 10:26
學(xué)液壓,我前后學(xué)了30年,,從煤礦機(jī)械,,鋼鐵機(jī)械,船舶設(shè)備,,都玩過(guò)了,,船舶是最復(fù)雜的,跟其它設(shè)備還不同,,船是鋼的,,并且沒(méi)有‘基礎(chǔ)’,振動(dòng)的傳遞最復(fù)雜,,還是那句話,,從頭學(xué)才能懂管道里面發(fā)生什么了,  發(fā)表于 2016-5-10 10:19
只有懂了如何產(chǎn)生? 在哪里產(chǎn)生,,哪里到哪里傳遞,,頻率是多少,你懂這些內(nèi)在東西了,,才知道你管道里面發(fā)生什么了,?當(dāng)你不知道管道里面怎么了,,所有的‘后來(lái)’,都是虛幻的,,沒(méi)有任何意義,,人家說(shuō)一遍也無(wú)法理解,  發(fā)表于 2016-5-10 10:17
8爺,,我看到了您在“小兒科”帖子中的回復(fù),,覺(jué)得液壓早晚是要學(xué)的,先看理論吧,,以后遇到簡(jiǎn)單的系統(tǒng)就“學(xué)以致用”一下,。所謂吸震器的事我已經(jīng)不打算再參合了,最多幫忙畫(huà)畫(huà)圖,。  發(fā)表于 2016-5-10 10:16
你首先看流體力學(xué),,再看63大蝦給你的書(shū),要讀懂這些,,千萬(wàn)別看那些從網(wǎng)上斷斷續(xù)續(xù)摘錄的東西,,學(xué)液壓,沒(méi)有系統(tǒng)學(xué)下來(lái),,一輩子都不懂,,永遠(yuǎn)是懵懵懂懂的摸樣,就這個(gè)振動(dòng),,你先學(xué)習(xí)振動(dòng)是如何發(fā)生的,,如何傳遞  發(fā)表于 2016-5-10 10:15
那該從哪里開(kāi)始呢?我覺(jué)得還是流體力學(xué),,XLF大俠提供的書(shū)已經(jīng)淘到了,,店家在幫忙掃描中,回頭我傳上來(lái),。數(shù)學(xué),,我的數(shù)學(xué)也不好,理論力學(xué)看完了就該開(kāi)始看數(shù)學(xué)了,。  發(fā)表于 2016-5-10 10:11
你念書(shū),,主要是基礎(chǔ)理論,就是分析問(wèn)題的基礎(chǔ),,所謂什么吸震器,,都是玩笑說(shuō)法,吸什么,?這跟振動(dòng)頻率有關(guān),,不知道頻率,根本吸不了,,  發(fā)表于 2016-5-10 10:03
完全不是那么個(gè)事情,,要先找振動(dòng)源,振動(dòng)是怎么出來(lái)的,,怎么傳導(dǎo)的,,振動(dòng)波遇到阻力以后的問(wèn)題,振動(dòng)源可能來(lái)自于泵站,,也可能來(lái)自于負(fù)載,,舉例說(shuō)泵是平穩(wěn)的,而負(fù)載有爬行,,振動(dòng)會(huì)由負(fù)載向泵源再傳遞,,  發(fā)表于 2016-5-10 10:00
消聲器,得根據(jù)系統(tǒng)中的相關(guān)情況,,有什對(duì)性設(shè)計(jì),,否則達(dá)不到要求。  發(fā)表于 2016-5-10 09:37
13#
 樓主| 發(fā)表于 2016-5-10 10:43:20 | 只看該作者
63大俠給的兩本書(shū),,鏈接:http://pan.baidu.com/s/1qYtdHTy   密碼:wprh,。

點(diǎn)評(píng)

有啊  發(fā)表于 2016-5-11 16:58
沒(méi)有啊大哥  發(fā)表于 2016-5-11 16:47
14#
發(fā)表于 2016-5-10 11:42:07 來(lái)自手機(jī) | 只看該作者
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動(dòng)屏蔽
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 樓主| 發(fā)表于 2016-5-11 14:40:13 | 只看該作者
@universal   大俠您好,我們?cè)谶@個(gè)樓討論吧,,那個(gè)太高了,,呵呵。
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點(diǎn)評(píng)

我覺(jué)得如果是現(xiàn)有設(shè)備出了問(wèn)題,,比較急,,應(yīng)該是按你說(shuō)的那種直奔主題。這個(gè)相當(dāng)于是研發(fā)項(xiàng)目,,所以從根本上搞清楚比較好,。  發(fā)表于 2016-5-11 15:33
準(zhǔn)確的講,8爺他們講的才是正途,,你得從頭到尾清楚,,我就是半道殺出來(lái)直奔問(wèn)題,見(jiàn)招拆招,。  發(fā)表于 2016-5-11 15:29
理了一下您的回復(fù),,主要是蓄能器和注意設(shè)置排氣對(duì)嗎?  發(fā)表于 2016-5-11 15:20
大俠不敢當(dāng),,俺知道自己的份量,。俺只是恰巧了解一些飛機(jī)上的應(yīng)用,想著挪到船上也應(yīng)該適用,。  發(fā)表于 2016-5-11 15:16
16#
發(fā)表于 2016-5-11 15:48:06 | 只看該作者
dfy99 發(fā)表于 2016-5-11 14:40
. h- U, T4 G& p( B& \@universal   大俠您好,,我們?cè)谶@個(gè)樓討論吧,那個(gè)太高了,,呵呵,。

5 f, l0 \- N, s- {& Z* X管路中流體震動(dòng),,得分析震源,震源可能不只一個(gè),,解決了一個(gè)還是震,,這時(shí)候不能灰心,要仔細(xì)分析,。一般來(lái)說(shuō),,泵不應(yīng)該成為主要震源,給泵站減噪已經(jīng)很成熟了,。管路布局不當(dāng)是常見(jiàn)原因,,可以查手冊(cè)。我不太清楚船的油箱是不是正壓油箱,,如果不是,,油液和油箱消泡再不好,系統(tǒng)中的溶解氣就會(huì)更多,,氣體是最易產(chǎn)生震動(dòng)的,,你說(shuō)系統(tǒng)中有排氣,也得看布局是否合理,。一些閥的選型也和震動(dòng)有關(guān),,得有一定基礎(chǔ)才能分析。大面上說(shuō)這么多沒(méi)啥用,,還得自己跑一遍體會(huì)最深,。
* ?3 ~5 t( e4 ], X. V; o

點(diǎn)評(píng)

其實(shí)說(shuō)到底還是基礎(chǔ)太差了,流體力學(xué)的書(shū)已經(jīng)在路上了,,先從基本的東西開(kāi)始學(xué)吧�,,F(xiàn)在完成這個(gè)項(xiàng)目已經(jīng)不是目標(biāo)了,只希望若干年后,,再想起這個(gè)問(wèn)題,,可以說(shuō)出點(diǎn)東西來(lái)吧。  發(fā)表于 2016-5-11 15:55
17#
 樓主| 發(fā)表于 2016-5-11 16:58:57 | 只看該作者
是個(gè)壓縮包
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 樓主| 發(fā)表于 2016-5-12 15:37:43 | 只看該作者
安利一下,電子書(shū)看的累,,又不好記筆記,,在某寶上找的同城打印店,兩本書(shū)連打印帶裝訂37rmb還包郵,,同城的第二天就到了,。
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 樓主| 發(fā)表于 2016-5-12 15:38:53 | 只看該作者
安利一下,電子書(shū)看的累,又不好記筆記,,在某寶上找的同城打印店,,兩本書(shū)連打印帶裝訂37rmb還包郵,同城的第二天就到了,。
20#
發(fā)表于 2016-5-17 16:48:33 | 只看該作者
2樓說(shuō)的是,,首先從振源處下手,很可能那個(gè)振動(dòng)還產(chǎn)生別的什么問(wèn)題,,每個(gè)問(wèn)題都搞一套處理裝置,那船搞出來(lái)水平也不高,。至于振動(dòng)理論,,確實(shí)高深莫測(cè),不過(guò)說(shuō)穿了,,無(wú)非三要素——質(zhì)量,、阻尼、彈性,,三要素決定了系統(tǒng)的固有頻率,,改變其中之一,都能改變固有頻率,,躲開(kāi)了振源的激振頻率,,振動(dòng)就會(huì)減弱很多。所以,,改變管道直徑,、長(zhǎng)度,支撐懸掛的間距,,剛性,,管道的壁厚,增加或減少幾個(gè)彎頭,,都會(huì)產(chǎn)生意想不到的效果,。按學(xué)術(shù)的做法,需要在現(xiàn)場(chǎng)架設(shè)一堆昂貴的測(cè)試分析儀器的,,這個(gè)題目出幾篇研究生論文綽綽有余,。另一個(gè)做法是在三維設(shè)計(jì)環(huán)境下做模態(tài)分析,估計(jì)你不可能有這機(jī)會(huì),。試吧,,讓振動(dòng)發(fā)生,沿著管子摸,,找到振動(dòng)最大的部位,,嘗試改變支點(diǎn)間距,管子直徑,壁厚,,也許可以把一個(gè)管子分兩根等等……

點(diǎn)評(píng)

你好,,感謝回復(fù)。這個(gè)前面有提到,,樓主本人(包括我家boss)都是沒(méi)有機(jī)會(huì)去現(xiàn)場(chǎng)的,,甲方更傾向于得到一個(gè)通用的解決方案,像脈動(dòng)阻尼器一樣的東西,,一裝,,一調(diào),解決問(wèn)題,。 你說(shuō)的模態(tài)分析我有做過(guò),,不是這個(gè),是別  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2016-5-17 17:02

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