下面轉(zhuǎn)貼一份鳳凰網(wǎng)的談訪錄,,有點長,,不過對于向往著北上廣的年輕才俊,,在考慮子女教育的時候,,有一點參考意義,。! r$ Z3 q1 X! W, o' q
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2016-06-12 10:22 鳳凰原創(chuàng) 郭睿
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“恭喜我們的隨遷子女代表占海特,,通過三年自學高中,,收到美國普渡大學的錄取通知書!”一條ID“海淀-萬泉河”發(fā)布的微博在高考第一天廣泛傳播,�,!吧虾>芙^,美國接納,,15歲女孩傳奇高考之路”為標題的自媒體文章也刷爆社交網(wǎng)絡,。
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7 F1 K: @1 G/ v8 R事件主角為占海特,2012年發(fā)起“就異地高考約辯滬籍人士”的非滬籍女孩,,并與父親占全喜組織一系列線下活動,,爭取異地中考、高考的權(quán)利,,倡導教育平權(quán),。但其家庭的抗爭并未爭取到異地中考、高考的權(quán)利,,從此沉寂于大眾視野,。占海特沒有回原籍江西中考,也沒有在上海就讀私立高中,,亦未報考職校,,而是選擇輟學在家,自學高中課程,申請國外大學。
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鳳凰網(wǎng)對話占海特父親占全喜,,講述占海特申請過程,他認為占海特的經(jīng)驗沒有可比性,,絕大多數(shù)不能在上海讀高中的外地孩子,無法參照這條路,,因戶籍制度造成的教育資源分配不公平的現(xiàn)狀,,尚難改變。# o( a' {- Q) F V5 B+ C) ]# _
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孩子申請的都是名校
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鳳凰資訊:首先祝賀占海特收到普渡大學的錄取通知,,她是什么時候收到的呢,?0 b) G9 u* d: l7 z0 Q
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占全喜:大概春節(jié)前后吧,春節(jié)后,。# I/ R, U, j$ |6 O" @
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鳳凰資訊:一共收到幾個大學的offer,?
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占全喜:具體我們也不想多說,因為孩子對外只說了這一個,,普渡基本上確定去了,。不去的我就不說了。
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5 o' F e- j/ q& |; g' A0 a鳳凰資訊:拿到獎學金了嗎,?
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6 e4 L) r' F; U# ~占全喜:還在想辦法申請,。申請獎學金的話,,(被錄取)難度是非常大的,,對于中國學生來說,。不申請獎學金的話那就要提供財產(chǎn)證明,要房產(chǎn)證明之類的東西,,我們家又提供不了,。
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0 k3 j7 O2 ~1 [* l鳳凰資訊:對普渡這個結(jié)果滿意嗎?4 ? t& _8 D4 _+ r! h5 j
" Q( u8 w5 S* l' i- t4 {4 `占全喜:是接受的,。申請的話前面那些排名很靠前的學校,,她同時也申請了獎學金,小孩子被拒了之后心理肯定是不好受的,,也不愿意接受采訪,。比如,如果申請到普林斯頓,,她會比較開心一點,。, Z8 j1 I Q; x) ?4 C
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鳳凰資訊:她其實是想去普林斯頓這樣的學校?
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占全喜:她肯定是希望申請一些這樣的,。因為小孩子的朋友圈里面,她認識的一些人很牛的學生,,能申請那些頂級牛校,。當然在中國錄取的人數(shù)很少很少。像普渡也是名校了,,但是錄取的人數(shù)比較多一些吧,。2 A+ g' j/ P6 T) Y' X, i1 S
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鳳凰資訊:那她這些朋友都是她自己在網(wǎng)上認識的嗎?
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占全喜:自己認識的朋友,。國際學校的,,或者是重點高中的,很優(yōu)秀,,英語很厲害的,,準備出國留學,考名校的那些學生,。! [* r# e; I/ n7 k0 Y$ X$ }3 u6 F
9 A- A$ r K2 A2 G8 P; i鳳凰資訊:是怎么申請到普渡的呢,?美國大學也會要求高中成績單和畢業(yè)證吧?
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0 J+ i6 O, Y& f占全喜:是的,。大部分的學校,,至少有一半以上都要提供一個完整的高中成績單,畢業(yè)證,。沒有高中成績就不接受申請,。每一個學校的要求也不一樣,。(普渡)也要你提供高中的課程。你達到什么樣的程度,,有一個評估,,很多郵件往來,面試等,,對你作出評估,。走下來挺難的。( Q7 ]. ~3 [0 W( M, G2 O1 ?# ?
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鳳凰資訊:申請準備了多久呢,?
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4 i4 `( d+ e9 Y! A/ C9 t/ X3 R/ R% d占全喜:也蠻久的,,有半年的時間。學術(shù)上,,國內(nèi)的高中課程要過一遍的,,國外的,美國的考試要求的材料要過一遍,。' C9 o3 G/ s0 R( @
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鳳凰資訊:去普渡讀什么專業(yè),?) t* G+ W1 Q, Z
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占全喜:美國本科不是特別重視專業(yè),像計算機,、社會學這些東西,,她都有興趣。
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專業(yè)是可以自己去選的,。普渡有十幾個學院,,她最喜歡的是工學院。另外對人文學院也有興趣,。
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4 |9 o; U) H: A2 E# c鳳凰資訊:那2012年“約辯”之后,,她這三年就沒有去任何學校了,一直在家里面,?
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占全喜:沒有去過學校,。基本上就是自學,,但是她主要的精力還是用在想創(chuàng)業(yè)上面,。她有自己的主意,我也不便多說,。書也是讀的,。如果完全是用在學習上的,肯定是另外一種情況,。3 L* }* U2 `' U4 Z( O7 F
+ c+ d2 j8 w% i. R- h7 k鳳凰資訊:什么情況,?
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9 E; C+ e- Q; f7 d- M6 @) y占全喜:可能會錄取到頂級的(學校)吧。自己的陳述,申請材料,,是很有名堂的,,她也沒有找別人幫忙,自己搞的,,一意孤行,。) r6 }% Z3 e0 t2 i1 v; K0 ~6 c1 h
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鳳凰資訊:“約辯”那時候她的自我介紹是“少年公民,自由戰(zhàn)士”之類,,這些標簽和身份對她的申請有用嗎,?7 V& c. l& @) p5 u% ~
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占全喜:不知道,她自己說沒有起到作用,。不知道有沒有幫助,,她說沒有什么幫助。
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9 S- h8 C4 ]! n5 {鳳凰資訊:海特申請的過程中,,你給了什么樣的幫助呢,?2 b. [: @: j3 h' Y
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占全喜:我?guī)椭涣耍褪翘峁┚裰С�,。遇到很多問題是很難的,,無解的。我建議她申請加州的公立大學,,她一個都沒申請,,我當時很生氣。當然現(xiàn)在沒關系了,。
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鳳凰資訊:你對現(xiàn)在這個結(jié)果滿意嗎,?
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: e% ]# [# o. F/ ^5 n占全喜:我還可以,我還滿意,,我還滿意,,我還滿意,。
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鳳凰資訊:孩子滿意嗎,?: |3 g: }& C7 u7 O- C
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占全喜:她的狀態(tài)就是接受,也滿意,,滿腦子都在想創(chuàng)業(yè)的事情,。: d8 k' Q3 H6 y( p# F
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創(chuàng)業(yè)占據(jù)了她很大精力) `! k1 B8 M/ y
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鳳凰資訊:那么小就要創(chuàng)業(yè)了?/ v% A, y/ m8 i9 n
6 I; i& ^" l4 K8 E" H; t# S占全喜:對,,怎么創(chuàng)業(yè)花她最多的時間了,。
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鳳凰資訊:創(chuàng)什么業(yè)?: o" J9 w& p# u& o* u: P% P
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占全喜:互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)之類的,,搞創(chuàng)業(yè)項目啊,。具體的她說以后再說。
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鳳凰資訊:創(chuàng)業(yè)已經(jīng)開始了嗎?6 R9 \+ v; M6 D
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占全喜:準備開始了,。
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5 r0 U6 P1 Y, ~" z鳳凰資訊:她不是還要去讀書嗎,?2 f5 ?: j" Q% I0 W
* H. l. H9 t2 M占全喜:同時讀書。! g( k* s J0 q9 i8 C
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鳳凰資訊:一邊讀書,,一邊創(chuàng)業(yè),,創(chuàng)業(yè)會是和什么有關,和教育有關嗎,?7 O2 C+ Z# W" ]" r1 u
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占全喜:主要是以互聯(lián)網(wǎng)為主,,教育是靈感。
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5 j/ O7 G! j# L- W2 O- M+ h3 f; E! c/ ?鳳凰資訊:是要打算就幫助更多像她這樣的學生去申請留學嗎,?
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P2 Y( O9 g V占全喜:也有這個想法吧,。7 _6 N: a& j! Q$ B+ D4 s7 I
7 \( x9 }! v1 `+ }4 r @, A9 U" H鳳凰資訊:她會沿著這個路走,就是把自己的經(jīng)驗分享給別人,?1 L3 a: \6 a% f. Z1 [- X
& { Z7 w- l1 S) U/ ?" S占全喜:有這個想法,,具體的事情她自己做,畢竟小孩的年紀大了,,有的時候都是她自己作主,。; x5 I. R8 ?6 x) M$ y2 {* ~
: K h+ B* J' E8 b% M鳳凰資訊:所以就想同時做,這是是一個商業(yè)項目,。9 b% d/ L$ s/ |) R/ D4 r W7 ^7 K
# r- @$ l# \- B5 C+ l( S# b占全喜:她在網(wǎng)上做公益也做了很久,,免費講課,教英語,,對好幾百個人,,高中生、大學生,、留學生都有,。她把網(wǎng)站搞的很出色,我不太熟悉,。全世界的教育系統(tǒng)她都搞得很清楚,,她有時間琢磨這個事情。7 V" [: _) O( Z% z) R
6 Y5 Z9 v5 ?" I) Q7 ~& [# {鳳凰資訊:她從2014年就開始做這些了,?4 Y; q; _0 ^2 }9 t; P+ j
; X+ p$ h% R( ? s& U0 B% n+ ?+ @2 @占全喜:對�,,F(xiàn)在準備變成自己的團隊,爭取在去上學之前,,能夠把這個項目能拿出手,,現(xiàn)在是在找天使投資,在談,,還沒有最終結(jié)果,。她在找她的團隊。以前在網(wǎng)上有的,現(xiàn)在要招個現(xiàn)實生活中的,,跟她在一起辦公的團隊�,,F(xiàn)在只有一個想法,是個描繪的圖景,,畫了一個藍圖,,藍圖能不能成為作品,這個不知道,。
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鳳凰資訊:你現(xiàn)在會跟女兒一起創(chuàng)業(yè)嗎,?
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占全喜:她嫌我們思想陳舊了。我的思想一點都不陳舊,,但是她嫌我思想陳舊,。
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+ V$ R) {; l& n/ K0 t5 O6 E0 T7 N海特是個特例,沒有參考性
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鳳凰資訊:申請的過程中,,最困難的是什么,?, a# E4 A6 M! g( d9 C
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占全喜:困難是很多很多的,有很多很多的問題,,有些看起來是無解的問題,。
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比如說要財產(chǎn)證明那就沒有,比如說有的不申請獎學金,,那就提供財產(chǎn)證明,,那就申請不了,這個大學就沒有辦法錄取,,包括申請的時候就有很多很多的實物,,有的也沒有辦法,有些申請的全獎的話,,肯定會受到限制,,有的它就不接受的,申請全獎的概率肯定會低,。
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1 Y Q9 f/ p9 G" g# B這個錄取是一種特例,,是沒有可比性的,跟別的孩子是沒有參考性的,。7 b' ?7 K! W+ o9 t m n$ P
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鳳凰資訊:海特是一種特例,?
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7 |9 B# }5 I6 L2 R4 E( u占全喜:這個是特例的,,在這里上不了高中的孩子,,走這條路是很難的,不現(xiàn)實的,,幾乎沒有可能,。(一般孩子)學術(shù)水平也難以達到,英語水平也難以達到。申請的障礙有很多,,小孩子一關一關地過,,小老鼠鉆迷宮。. U" F0 |7 n# P1 L, A' i
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只有像那些,,上海最好的國際學校,,一年15萬塊甚至20萬學費的,或者說四大名校(高中)的,,可能會強一些,。考國外的(大學),,兩個界定,,除了成績好還得家里有錢。! J" k z( Z! d# o: b9 ]
$ d0 L$ ]- d9 M# D3 Z. \$ A* P優(yōu)勢的孩子參加國內(nèi)高考的很少,,要么就是到國外的學校,,要么就是推薦到北大、清華,、復旦,、交大,參加高考的比例極低,。(參加高考的)已經(jīng)慢慢的變成弱勢群體了,,已經(jīng)是這種趨勢了,好多年了,,導致什么呢,,教育改革又沒有動力了。9 ^: Y% l9 s# j" D2 @! _( f& o+ L$ e
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鳳凰資訊:那別的不能在上海上學的隨遷孩子一般會怎么樣呢,?
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占全喜:大多數(shù)的孩子還是離開這里,,離開傷心之地回到老家去。
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" W+ i2 P4 I) E3 S4 t鳳凰資訊:沒有辦法在上海參加中考,?6 ^% v% N- O9 ` U% v p
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占全喜:對,,上海你看中考有8萬多人,這個數(shù)量是很少的,,孩子很少,,上海是個缺孩子的城市。小學生人數(shù)是特別特別少,,80萬,,除以小學五個年級,上海小學只有五年,,跟別的地方不一樣,。一年級有16萬人,。這是公開的數(shù)據(jù),這是上海市統(tǒng)計局2015年發(fā)布的,。1 T- w! T- A& }: ]
9 i" o E. O8 t+ f! [8 @5 c鳳凰資訊:這些都是上海本地戶籍,?3 f% X$ R9 H! S6 h: T0 Z
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占全喜:不是,這是上海市所有的,,本地加外地,。一年級入學的是16、17萬,,到了中考的時候只剩下8萬人了,。
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鳳凰資訊:所以有8萬多人離開了? T! g' l- k- w# ]- a
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占全喜:對,,一大半不能參加中考,。; T- H% \4 n8 M: `: J
7 P4 C/ M% e( N0 T這個小孩子的數(shù)量是特別特別少,現(xiàn)在是80萬小學生,,數(shù)量再翻兩倍,,到160萬都不嫌多,上海的小孩子都不多,,按照正常人口比例來說,,上海常住人口兩千四百多萬,孩子數(shù)量一點都不多,。( ~0 w4 z" S( e" H
* e x7 u1 t: f @不后悔抗爭的代價5 j e, ]9 t, V/ V
. g0 B% i+ J# b' h5 K, j鳳凰資訊:現(xiàn)在的生活和2012年比,,最大變化是什么?
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' ]: Y" D7 k. @4 \' a2 A3 q占全喜:對我們家的生活有影響,,造謠的,,比我的生意業(yè)務都受到影響了。8 n& Z) P& X" Q4 }, C
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鳳凰資訊:業(yè)務都受影響了,?會有經(jīng)濟方面的損失嗎,?- E2 l: Z' [3 K4 x
, N0 A) _! u V6 ` _3 Z占全喜:對于我們家庭來說是有的。2012年,、2013年的影響最大,,我的電子通信業(yè)務,十多年了,,是連續(xù)性的,。我的客戶都是上海的朋友,國企的比較多,,肯定會有影響,。* G. b, s- u( i) l
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網(wǎng)上各種各樣關于我負面的、造謠的,,有說我偷稅漏稅的,,這是違法犯罪行為,有的話我早就被查了,,造這種謠不是荒唐嘛,。他造謠是不用負任何法律責任的,我對他們一點辦法都沒有,。如果我要起訴他,,最多就賠1000塊錢,我哪有這個精力去起訴,。我一家人要不要生活,。還有那個中國政法大學的吳法天,在媒體上做節(jié)目,,做視頻節(jié)目,,就是在隨意造謠。8 ? x+ K0 Z( i, g0 G5 x$ F
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鳳凰資訊:造謠,?2 r6 _+ i( E! [# W5 k: X
* L9 q4 I3 p+ Z4 }9 l" R占全喜:說我“政治碰瓷”嗎,,跟境外敵對勢力勾結(jié)吧,“政治碰瓷”這個詞是吳法天發(fā)明的,,是專門針對我一家的,,說我是“政治碰瓷”。我們在那個人民廣場搞了“教育公平”,,他說是“政治碰瓷”,。7 N2 c# B. b! ?0 h D8 d
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鳳凰資訊:當時你有回應嗎?1 J1 X& Q, T# v# a
! F4 j: E* `5 {" y% W7 h6 J占全喜:這個回應不了,,沒有辦法回應,,微博上有人說,為什么我們的微博被刪掉,,他的微博不被刪,,就是這樣的。+ g0 Y; a& E/ R$ W5 K, f" q
( j" N2 W2 C2 @, u9 o3 e# Z2 [" p鳳凰資訊:那你還會繼續(xù)為教育平權(quán)呼吁嗎,?' A H/ q5 H! Z2 F, [+ q
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占全喜:該說還是會說,。作為我個人,我就是希望能有更多的小孩子能夠讀書,。我自己的孩子就是不讀高中,,也能夠自己有辦法,有這個能力,,完成她自己的學業(yè)教育,。但是有千千萬萬的孩子,沒有辦法,。
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在中國說實話是很難的,,維權(quán)是要付出代價的,。我還是要把這個不公平說出來。3 ]2 g. V; o% ?7 R" P G4 J
5 f- l( _4 C' E; q有上海,、北京戶籍的一些人,,把我們當做死敵一樣的,好像我們就不應該捅破這一層窗戶紙,。他們覺得,,戶籍制是偉大光榮正確的東西,你怎么能說它不好呢,。
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現(xiàn)在非京籍家長抗爭,,去教委的已經(jīng)很少了,以前還會到教育部去,,現(xiàn)在很少,,因為看不到希望。
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, x5 q+ f/ \0 J9 C2 x3 n鳳凰資訊:孩子之后還會有什么困難嗎,?+ A- h4 M* A4 B
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占全喜:現(xiàn)在上海那么多人說,,海關一定不能讓占海特出去,出去了之后就成為一個“反華敵對勢力”了,。說這種話的,,有受過良好教育的,有體面工作的,,甚至是有頭有臉的人物,。還有人組團給普渡寫信要求取消錄取。什么人都有,。
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0 `3 r- Y# B# z鳳凰資訊:從2012年開始抗爭,,你說付出了代價,會后悔嗎,?& ~3 W$ g8 B" f4 V% k- s @
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占全喜:不后悔,,代價是很高的。你看我們已經(jīng)是低調(diào)的不能再低調(diào)了,,我要盡這么一份責任,,把這個真話說出來,為了孩子,,我們不是敵人,,我們希望這個國家變的更好、更完善,,老百姓有基本的權(quán)利,。1 y: s* U) K0 H8 y
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6 A; l$ C- F* [5 G1 S1 J(微博上有人呼吁“不能讓占海特”出去)1 m! \+ R$ H; B
/ r( s9 R4 s; W& j& M( B2 `' K沒有一條好路,都很艱難
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' p6 W* H, o0 m: G7 L鳳凰資訊:你有試過辦居住證嗎,?# E- Q$ S9 u3 s. @6 M& f
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占全喜:居住證有很多很多的限制,,有房產(chǎn)啊,,學歷啊,社保等等,,很多很多的麻煩,。他們抓住我超生一條就夠了,永遠被當成一個把柄和“污點”,。我就辦的臨時居住證,,2002年來上海,,我在上海臨時居住了14年,。
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鳳凰資訊:所以你的建議就是學習好的話就回老家參加高考?- T# y5 u# {0 G M5 X5 \
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占全喜:這個建議太殘酷了,,送回老家太殘忍了,,沒有辦法,無解,。對于很多人來說這就是走投無路,。很多家長精神狀況都出了問題。9 s8 V; _6 T5 V0 ~! v$ j
1 o; W+ X# z) ]% i, A回到老家去的話等于是從零開始,,全家遷移回老家又從零開始,,一個人可以幾次全家遷移?中國本身就沒有自由遷移的條件,。: b) w" w1 `( W9 I' z; k
) [; @/ L% i3 ^鳳凰資訊:你說過,,“沒有一條好路”。
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: n; T2 a8 x5 e! Z占全喜:沒有一條好路,,所有的路都是很艱難的,,所有的路都是很艱難的,對大多數(shù)的家長來說,,他都是不甘心的,。留在那里,留在北京的話小孩就讀不了高中,,甚至中職校都讀不了,,上海留下來的也不好走。
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鳳凰資訊:就所以可能這些在上海讀職校的孩子,,完了之后也是在繼續(xù)走這種打工的路,,然后還繼續(xù)這樣一代一代繼續(xù)下去。: V+ V* k* y$ E1 ]
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占全喜:對,,假如這個制度是延續(xù)下去的話,,那邏輯就是這樣的,窮二代一直是窮二代,,當然了,,你打工可能有可能成為一個暴發(fā)戶,,那是偶然現(xiàn)象。
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鳳凰資訊:孩子去讀職校一般讀什么,?9 a' Z. u! E5 U& _$ q$ O
. c S- h4 `! o" x! b占全喜:比如學廚藝,,旅游,也有幼師,。不過現(xiàn)在幼師到幼兒園找工作找不到,,現(xiàn)在幼兒園都不招職校畢業(yè)的幼兒老師。估計不夠格,。1 o3 i7 B2 b7 P. m* e
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鳳凰資訊:海特是怎么走到今天的,?走上抗爭這條路?
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占全喜:她是隨著自己的見識,,自己的認識水平提高,,所以才走了這條路。提高,,看到外面的世界嘛,。后來讀書讀不了,讀書讀不了她就可以有時間思考問題,。: b0 ]: @4 h; j, S' ^6 h. s3 s3 r
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作為我來說,,這是一個雙刃劍,如果不出聲的話總要有人出聲,,總有人走到前面,,總有人付出代價,可能有些人出名了有好處,,有些人出名的話付出沉重代價,,中國不是一個完全正常的社會。
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( S# u" s4 l5 K+ _5 W鳳凰資訊:有人在朋友圈說,,韓寒作為自由,、獨立、叛逆一代的標桿已經(jīng)過去了,,他終究活成了一個精致的擅長泡妞的賽車手,。你怎么看韓寒?
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+ d3 o, `- {; R& L2 P3 _4 j2 w占全喜:韓寒也沒有可比性,,中國社會不會有第二個韓寒,,馬上就封殺,那時還讓韓寒上央視了,,現(xiàn)在不可能了,。也是媒體把他捧出來的,不可復制也是沒有復制性的,這是特例的,。
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鳳凰資訊:“精致”應該是出自錢理群“精致的利己主義者”,,你會擔心你女兒以后變得“精致”嗎?. S8 n$ j; ~0 x9 i
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占全喜:不可能,,她從小接受家庭教育,,“共贏教育”,不可能精致利己,。我很有信心,。美國名校本科教育實質(zhì)也是“貴族精神”教育。
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鳳凰資訊:那對女兒的未來有什么期待么,,她自己有做什么計劃么,?
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占全喜:我期待就是小孩子能夠把自己的人生過得幸福開心,健康快樂,,對社會有貢獻,。她自己我沒辦法預測的,,得她自己看,,路她自己走,我們的建議也不一定起作用,。
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