求助：螺紋搓絲

farewellll

        目前正在仔細(xì)分析一個(gè)關(guān)于牙紋的問題,，按照《公制,、美制和英制螺紋標(biāo)準(zhǔn)手冊(cè) (第三版)》這本書上可以輕松的繪制出最大實(shí)體狀態(tài)和最小實(shí)體狀態(tài)下的M12×1.75-6g的螺紋,，也就得出了一個(gè)6g螺紋的合格范圍,，我一直覺得這個(gè)非常理論的數(shù)據(jù)適用于車削螺紋,，因?yàn)檐囅饕粋�(gè)螺紋，可以先加工螺紋大徑,，然后用去除材料的方法用螺紋車刀再車出螺紋,，直至中徑合格。
        現(xiàn)在問題來了,，如果是搓制牙紋的話,，搓絲板的牙紋都是帶有R角的，怎么也會(huì)有個(gè)R0.2或者R0.3的吧,，我就在理論的牙型角上與60°夾角的兩邊畫了相切的R0.3的圓弧,，如果為了讓搓制螺紋也能輕松達(dá)到手冊(cè)上的理論大徑值，那么勢(shì)必中徑會(huì)超差,，通規(guī)不通,。
7 }6 b1 H3 |6 i5 Y: e, }8 i; h- n! T        我希望有專家研究過這個(gè)問題的給我一點(diǎn)方向，有想錯(cuò)的地方也請(qǐng)指出,，最終目的是希望能夠證實(shí),，搓制的牙紋不同于車削的牙紋，不適用于該手冊(cè)的這個(gè)外徑公差范圍,。
1 u, T. k: L4 P9 |2 e        如果有做搓絲板的行家,，也請(qǐng)麻煩告訴我一下你們普遍會(huì)做多大的R角在牙紋尖部。
        詳見PDF文件
& A( d+ T9 G6 S# ]0 f5 q! _. Z. B m12_tooth_asm.pdf (151.46 KB, 下載次數(shù): 3)

2017-6-7 11:57 上傳

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xiaobing86203

又是一個(gè)高端問題,，跟帖中

702736

你對(duì)搓絲工藝的理解可能有問題,。外徑是由搓絲前螺釘坯桿直徑來決定的，這由工藝人員定,，中徑由搓絲工人調(diào)節(jié)來達(dá)到公差要求,。
: D# N3 C6 G- A7 |) z: k比如你的螺釘坯桿直徑搓絲前應(yīng)為10.76，假如最后外徑偏小,，則由工藝人員調(diào)大點(diǎn),。

farewellll

702736 發(fā)表于 2017-6-7 14:18
; ]& W: s* G& F: X0 e. z) Y你對(duì)搓絲工藝的理解可能有問題。外徑是由搓絲前螺釘坯桿直徑來決定的,，這由工藝人員定,，中徑由搓絲工人調(diào)節(jié) ...

* U" k! C' N* Y- O- ^8 p1 c# L關(guān)鍵就是搓絲行業(yè)里面，是不是需要來控制大徑的,，普遍都是用個(gè)螺紋通止規(guī)判斷螺紋是否合格,，只管了中徑小徑。大徑我就是擔(dān)心不能再做大了,，你就算調(diào)整搓絲坯件直徑,，也不能輕松達(dá)到 那個(gè)表格里面的范圍,，都只能在下限偏上一點(diǎn)，就我那個(gè)圖形上面,，搓絲調(diào)整到上限,，大徑最大值也只會(huì)比表格里面的下限超出一點(diǎn)點(diǎn)，也就0.03mm,，我想了解搓絲行業(yè)內(nèi)的是不是都控制了大徑的,。后面還要電鍍的，總不能頂著上限搓吧,。
搓絲坯件直徑也是有范圍的,，我也了解了一下就這款螺栓，按6g精度,，坯件直徑在10.72-10.78,，再大可能通規(guī)不過了，我之前也以為是坯件弄小了才會(huì)導(dǎo)致大徑尺寸不符合理論尺寸,，但是我想了一下搓絲板的牙型,，就覺得吃虧在這個(gè)上面。
: O. s( W3 m' ~  W, G+ V' s! u公制,、美制和英制螺紋標(biāo)準(zhǔn)手冊(cè) (第三版)這本書上面也寫的有：
$ R) q4 L2 r2 |6 H7 \     “螺紋可以分解成許多單項(xiàng)幾何參數(shù),。從理論上講，只有對(duì)螺紋的每一項(xiàng)參數(shù)都進(jìn)行單獨(dú)檢測(cè)才能準(zhǔn)確地確定螺紋的質(zhì)量水平,。但從經(jīng)濟(jì)性考慮，對(duì)螺紋所有參數(shù)都進(jìn)行單獨(dú)檢測(cè)是行不通的,。另外螺紋的各項(xiàng)參數(shù)對(duì)螺紋使用性能的影響是不同的,，不同場(chǎng)合對(duì)螺紋的要求也是不同的。所以沒有必要控制螺紋的所有參數(shù),。
# |' |9 B7 @) O& a- N+ I0 Q       目前,，我國(guó)使用最多的螺紋通、止量規(guī)來源于1905年英國(guó)泰勒發(fā)明的專利,。這種螺紋量規(guī)的有點(diǎn)是：綜合檢測(cè)螺紋參數(shù),，不對(duì)螺紋的每項(xiàng)參數(shù)進(jìn)行單獨(dú)檢測(cè)，具有較好的經(jīng)濟(jì)性,；對(duì)于生產(chǎn)工藝水平較高的公司企業(yè),，使用它可以較好地控制螺紋質(zhì)量。這種螺紋量規(guī)的局限性是：無法知道螺紋尺寸的具體值,，僅知道它位于某個(gè)極限范圍之內(nèi),；某些單項(xiàng)參數(shù)誤差較大的螺紋件不易被發(fā)現(xiàn)。
0 A4 t: I) W$ L7 _" e        對(duì)于量規(guī)的上述局限性,，國(guó)內(nèi)技術(shù)人員要有清醒的認(rèn)識(shí),。必要時(shí),，設(shè)計(jì)者需要補(bǔ)充其他輔助檢測(cè)措施�,！�
我之所以照書打出這一段字,，就感覺螺紋這個(gè)東西還沒有像初學(xué)時(shí)那么簡(jiǎn)單，而且國(guó)內(nèi)對(duì)于螺紋的標(biāo)準(zhǔn)制定也沒有完善到無懈可擊的地步,，現(xiàn)在客戶希望我們搓制成型的牙也要控制大徑,，還要按照理論大徑極限尺寸來控制，我只是希望有同行愿意深入思考一下，這個(gè)要求能否達(dá)到，目前我按理論情況,，給出的圖解是覺得搓制牙紋會(huì)導(dǎo)致搓成后的牙中徑合格,，但大徑偏小，就算用搓絲坯件的上限尺寸去搓也只會(huì)比表格中的下限略微大一點(diǎn)點(diǎn)（0.03）,，這樣后面電鍍后就可能環(huán)規(guī)不通，因?yàn)榭蛻暨�有要求電鍍后螺紋要6g。
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farewellll

另外我在 野火論壇,，華人螺絲網(wǎng)這些都發(fā)出了這個(gè)問題求助，結(jié)果還是機(jī)械社區(qū)給力,，甚至華人螺絲網(wǎng)都暫時(shí)沒人回應(yīng)這個(gè)問題,，當(dāng)然這個(gè)也只是剛發(fā)帖半天的反饋，我本來也是做螺絲行業(yè)的,，客戶有了這些要求,，客戶又不想自己研究好理論基礎(chǔ)，就一味的用理論依據(jù)要求搓制的牙紋既要滿足螺紋環(huán)規(guī)又要大徑控制,，我就是想看看集合業(yè)內(nèi)人士的分析看看能不能得出一個(gè)結(jié)論就是搓制的牙紋和車削的牙紋就是不一樣,，車削牙紋理論上是可以完全符合那些參數(shù)的，（大不了磨削嘛）,，但搓制牙紋在中徑不超差的情況下就是會(huì)大徑偏小一點(diǎn),。

風(fēng)卷云舒

farewellll 發(fā)表于 2017-6-7 15:25
另外我在 野火論壇，華人螺絲網(wǎng)這些都發(fā)出了這個(gè)問題求助,，結(jié)果還是機(jī)械社區(qū)給力,，甚至華人螺絲網(wǎng)都暫時(shí)沒 ...

% r& U1 L' x/ C) W! m; ?搓絲徑基本上按經(jīng)驗(yàn)的，因?yàn)槊考业墓に噮��?shù)不一樣,，這體現(xiàn)的就是工藝水平,。
如果你要控制大徑在公差范圍內(nèi)，那你首先就要控制材質(zhì),、熱處理等,，材料的塑性變形；還有就是滾絲中的參數(shù)，比如壓力,，滾絲輪的尺寸精度,，這樣才有可能控制到你想要的公差范圍！
5 L5 _$ P5 E! A) i  i' [" v

farewellll

風(fēng)卷云舒 發(fā)表于 2017-6-7 16:10
7 u& y2 p4 `8 X, |" W搓絲徑基本上按經(jīng)驗(yàn)的,，因?yàn)槊考业墓に噮��?shù)不一樣,，這體現(xiàn)的就是工藝水平。
# j4 K$ e" Q3 Q. V" a如果你要控制大徑在公差范圍 ...

% }6 }3 F8 a$ C8 I( ?( r, \冷擠壓成型講究的就是體積相等原則,，搓絲板是可以調(diào)分開一點(diǎn)和收攏一點(diǎn)的,，這樣來實(shí)現(xiàn)中徑達(dá)標(biāo)，但是其大徑和中徑的相對(duì)位置是固定死了的,，所以中徑合格的時(shí)候,，大徑不可能再加大，你們認(rèn)為從這個(gè)角度解釋成立么,？熱處理導(dǎo)致的牙紋變形這些還暫時(shí)不考慮,，就單但分析理論尺寸上搓絲的牙中徑和大徑就不可兼得了

NBB20

不是螺絲行業(yè)的，以下說的可能不正確,，還請(qǐng)樓主指教
從受力的角度講,，螺紋大經(jīng)的偏差，并不會(huì)對(duì)承載有明顯差別,。
9 P; h& M3 L, @) u0 e) n擠壓螺紋和車削螺紋的內(nèi)部組織流形完全不同,，性能差別很大。

下午測(cè)量了汽車裝配線的螺絲,，達(dá)克羅 不銹鋼 發(fā)黑 電泳的都有,，大徑基本都是-0.10~-0.15左右。
也測(cè)量了國(guó)產(chǎn)螺絲,，基本是-0.15~-0.2之間,。
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NBB20

不是螺絲行業(yè)的,，以下說的可能不正確，還請(qǐng)樓主指教

冷擠壓螺紋,，在成型過程中,，搓絲板的牙形并不一定完全會(huì)等效到螺絲上
而且在擠壓成型的過程中，還會(huì)產(chǎn)生很多缺陷,，比如 雙峰 重疊 裂紋
% {9 J( v! c8 B% o所以并不能簡(jiǎn)單的去看搓絲板牙形來斷定螺絲的,，還是需要計(jì)算和設(shè)計(jì)的
. J( a7 _- k: e& ~& y- o2 i

淡然

我們?cè)��?jīng)訂購了一批熱鍍鋅螺栓,，對(duì)方根據(jù)自己的工藝放大了公差,。最后螺母也訂他家的，才有了裝配保證,。
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