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樓主: lynx91
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再論什么是合作

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發(fā)表于 2007-11-10 10:01:50 | 只看該作者
歸隱的SR71和亮劍友你們好,!6 N) F4 [" r1 r8 ~! m

* r+ K0 V! v3 F/ N' ]/ G0 v非常慶幸在這虛擬的世界能和你們討論,使我不斷受益,,希望別和我這古板偏激的家伙計(jì)較了,呵呵。,。
# [; N/ ~" ?( [6 j$ L* k立場(chǎng)和出發(fā)點(diǎn)不同,使我們意見略有偏差,,但我們的論點(diǎn)和趣向是相同的,。/ V4 z  T6 D4 L
特定的領(lǐng)域、特定的環(huán)境才有特定的合作團(tuán)隊(duì),成就著特定的事業(yè),,讓我們向歸隱的SR71社友的方向努力前進(jìn)著,、學(xué)習(xí)著。,。,。
, A5 B2 N5 B  ?  G5 {7 I從我做起,暫時(shí)大不起來,,就先做把錐子,,指哪鑿哪,逐漸使我們凝聚團(tuán)結(jié)成龐大的愚公團(tuán)隊(duì),。6 d) J; y7 H' |' z  @
如果當(dāng)年愚公是現(xiàn)在的信息時(shí)代,,在我們的社區(qū),情況會(huì)怎么樣呢,?我現(xiàn)在在思考著,。。,。,。。
12#
發(fā)表于 2007-11-10 16:52:43 | 只看該作者

我窮,你窮,所以我們合作!你信我,,我信你,,所以我們合作成功!

拜讀樓上三位的大作,從對(duì)合作伙伴的選擇上,,我非常同意歸隱兄的見解,,我們最怕的也是遇到只要權(quán)利不盡義務(wù)的人。我也順便說說我對(duì)所謂合作的想法,。
' Z; }5 a: H/ c* k4 L/ j% a, f我的標(biāo)題中的窮,,不是單純指錢。
" V/ A% ?2 E0 g5 H, F0 e$ }* g我有銷路,,不會(huì)生產(chǎn),,所以,我窮,;你會(huì)機(jī)加工,,你沒有表面處理能力,所以你也窮,;他會(huì)表面處理,,可是他沒有銷路,所以,,他也窮,。我們合作,,在某一個(gè)項(xiàng)目上,我們就什么都有了,,于是,,我們不窮了。
: y& Y0 f5 f" A; X$ K1 A4 z我的標(biāo)題中的窮,,也可以指錢,。
; T0 v% \9 H8 x" [- q6 M' e0 t創(chuàng)業(yè)開一個(gè)貿(mào)易公司,要投資,,要花大量金錢投入市場(chǎng)營(yíng)銷,、廣告、展會(huì),、人力資源,,等一切都搞定,回過味來準(zhǔn)備生產(chǎn),、進(jìn)貨時(shí),,錢不夠了,我窮,。7 ^' C# W7 f& z: y% \7 v# T% d" t
創(chuàng)業(yè)開一個(gè)生產(chǎn)企業(yè),,要投資,要花大量金錢投入生產(chǎn)廠房,、設(shè)備、設(shè)計(jì),、人力資源,,等一切都搞定,回過味來準(zhǔn)備銷售,、市場(chǎng)時(shí),,錢不夠了,,你也窮,。我們發(fā)現(xiàn)了彼此,,我們合作,,銷售生產(chǎn)都有了,,于是我們又不窮了,。% S' S/ i, _  ~: h# M
這不就是傳說中的優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)嗎?這是我們?yōu)槭裁匆献鳌?font class="jammer">2 d) G0 R$ c2 s! h! \
  q- V' t5 Z1 B- H
既然我們大家都在創(chuàng)業(yè)沙龍里發(fā)帖子,,那么,,我們的參照系肯定只能定得略微低一點(diǎn)了,,上世界地圖去找我家,,會(huì)讓我迷茫甚至錯(cuò)覺以為其實(shí)我沒有家,。所以,特別大的項(xiàng)目的合作,,我想我們還是等到老鷹兄開設(shè)了財(cái)富論壇我們?cè)侔l(fā)表了,。
3 @: \: i1 G, ]0 |) Z& ^: b, @9 X
4 _- f5 s8 O& Z5 v7 H買賣或者口頭上的合作(還是買賣)其實(shí)都希望自己利潤(rùn)最大化,,下家希望上家開票大,抵扣多點(diǎn),,上家最好別開票,呵呵,,稅你自己處理,。下家希望貨到付款,最好貨到后一個(gè)月甚至一年結(jié)款,,上家希望款到發(fā)貨,,最好預(yù)付貨款甚至提前一年付款,,于是究竟按照什么方法做,就看主從關(guān)系了,店大時(shí),,欺客,客大時(shí),欺店。這就是亮劍兄說的主從關(guān)系,買賣中是必然會(huì)出現(xiàn)的,,一點(diǎn)也沒錯(cuò)。9 P: i: l9 X, J- H: l- p5 p9 c

4 I9 k/ ~, e& B% N# u; `; p. `2 `可是既然談合作應(yīng)該避免這種情況的出現(xiàn),,我們的基本合作目的應(yīng)該是這樣的(以最簡(jiǎn)單的生產(chǎn)和銷售兩個(gè)公司為例):9 k# V6 s1 o* [6 C7 h* ]/ v
發(fā)現(xiàn)了一個(gè)產(chǎn)品,銷售價(jià)格200元,單打獨(dú)斗,含生產(chǎn)、銷售成本我們的最終成本都大于190元了,而聯(lián)合作戰(zhàn),成本可能壓低到60元甚至20元,,這就可以合作了,。為什么能這樣做呢?因?yàn)槲覀兌加凶约旱钠髽I(yè),,固定成本已經(jīng)由我們本身的保本產(chǎn)品開銷了,,每一件新產(chǎn)品,都是一個(gè)額外利潤(rùn)的增長(zhǎng)點(diǎn),,生產(chǎn)企業(yè)降低的風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)是:不用為了一個(gè)新產(chǎn)品新項(xiàng)目而開設(shè)一個(gè)新的銷售公司,,避免了市場(chǎng)運(yùn)作失敗而造成的損失,甚至一個(gè)產(chǎn)品失敗是也不是一家獨(dú)自承受了,,另外,,其獲利將超過給代理商供貨的獲利。銷售企業(yè)降低的風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)是:一旦產(chǎn)品不適合市場(chǎng)或者市場(chǎng)變化,,不用按照代理商的價(jià)格損失庫(kù)存,,而損失降低到生產(chǎn)成本金額,甚至也不是一家獨(dú)自承受了,。同時(shí),,由于利益捆綁,相信大家對(duì)市場(chǎng)的敏感度都會(huì)增強(qiáng)。更大的優(yōu)勢(shì)是:如果更多的特長(zhǎng)企業(yè)或人才投入合作,,產(chǎn)品的品質(zhì),、營(yíng)銷的力度........難道不值得我們?nèi)ッ半U(xiǎn)嗎?更何況,,風(fēng)險(xiǎn)可能很小呢,。
' _* ]  ~2 P' r+ @, C& I) Q3 j至于探討的合作的期限,如果我們以產(chǎn)品和項(xiàng)目為合作出發(fā)點(diǎn),,那么,,當(dāng)市場(chǎng)變化,那么,,這種合作的出發(fā)點(diǎn)就沒有了,,誠(chéng)如亮劍兄所說,這個(gè)合作必須終止了,,可是,,即使不合作,哪個(gè)企業(yè)沒有市場(chǎng)變化的風(fēng)險(xiǎn)呢,?而合作了,,合作各方對(duì)市場(chǎng)的敏感可能可以幫助
3 R; v' ]  I1 t; u' v& `5 G各方規(guī)避掉更多的損失,同時(shí),,留下的私人關(guān)系,,就是下一個(gè)項(xiàng)目合作的基礎(chǔ)呀,這是信任,,是目前社會(huì)主義初級(jí)階段的市場(chǎng)上最少的,。( v" y$ k" B' K9 {/ P& t5 x
我想,在我們談?wù)摵献鞯臅r(shí)候,,確實(shí)不應(yīng)該更多考慮合作的風(fēng)險(xiǎn),,合作和創(chuàng)業(yè)一樣,永遠(yuǎn)是充滿風(fēng)險(xiǎn)的,,回顧我們創(chuàng)業(yè)的歷程,,風(fēng)雨還少嗎?我們的經(jīng)驗(yàn),,還不夠我們看出來誰(shuí)是我們正在尋找的合作伙伴嗎,?既然在談?wù)摵献鳎覀兡芊窀嘤懻撊绾文馨押献鲝氖虑樯献銎饋砟�,?我們沒有必要害怕一個(gè)項(xiàng)目,、一個(gè)產(chǎn)品的合作失敗或者稱為上當(dāng)(至少我不怕),怕戀愛受傷,,我們還能不戀愛嗎,?怕所遇非人,我們象防賊一樣去防家屬嗎?
; z( ^- f$ a; P3 w只要你去投入感情,,早晚會(huì)獲得理想的婚姻的。" d/ j# x6 `- E+ }) g
我想,,我們所談的合作,,其實(shí)都是殊途同歸,是指能互補(bǔ)優(yōu)勢(shì)的誠(chéng)信或者叫信任,!我們?cè)趯ふ业�,,難道不是這個(gè)嗎?

點(diǎn)評(píng)

太精辟了,!  發(fā)表于 2010-12-7 10:10
13#
發(fā)表于 2007-11-10 17:17:58 | 只看該作者

我們會(huì)損失什么,?

我們這個(gè)社區(qū)里幾乎所有的設(shè)備都有,幾乎什么人才都有,。我們?nèi)鄙俚�,,只是如巨匠兄說的“戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)代的信任和感情,是靠浴血紛爭(zhēng)同生同死建立起來的,,現(xiàn)在也一樣,,世界一直缺少一拍即合的生死兄弟�,!边@種信賴,!
6 o$ j7 p, Y- A6 g. j! H我們合作需要投資多少?; r+ x) J# `2 z. x2 j
單打獨(dú)斗,,我什么都要投資,,要車床,要會(huì)用車床的人,,要銑床,,要會(huì)用銑床的人,要銷售,,要包裝,,要.........5 u* J+ I" |. F: S' P* H' ~
聯(lián)合起來,我們能損失什么,?很多很多資金,?無(wú)效的設(shè)備投資?無(wú)效的市場(chǎng)推廣,?或許,,我們會(huì)損失一些我們的時(shí)間和精力以及一些有色金屬。除此以外,,我們物質(zhì)上還會(huì)損失什么,?
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發(fā)表于 2007-11-11 13:11:15 | 只看該作者
各位說的都令人深思.; s" }0 G4 l! W1 Z
( T- r7 L$ x4 E) y" X' a" T
但當(dāng)前的我對(duì)沈兄的話體會(huì)最深.
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發(fā)表于 2007-11-11 14:26:19 | 只看該作者
非常需要優(yōu)勢(shì)互補(bǔ),每家都有各自的長(zhǎng)處,各自的瓶頸,。1根筷子很容易折斷,,只是我一沒技術(shù),2不會(huì)管理,,3沒有經(jīng)驗(yàn),,我路過發(fā)表一下意見,大家沒意見吧,。
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發(fā)表于 2007-11-17 20:57:04 | 只看該作者
原帖由 心結(jié) 于 2007-11-17 14:51 發(fā)表
; B- Q7 S, C( U" v0 O: C還是利益二字哦,,在商言商,商人就是要合理的利用資源,,追逐最大的利益,,恐怕做設(shè)計(jì)的沒有這種觀念吧……否則中國(guó)也就不會(huì)有那么多劣質(zhì)產(chǎn)品了……對(duì)不?利潤(rùn),,利潤(rùn),,做生意最重要的就是要先向錢看齊!

3 ^7 f: e6 s- h5 d( h+ j+ Y) r利潤(rùn)如果沒有品質(zhì)做基礎(chǔ)- d& o) v4 S' f4 S) A# w: V
何來的利潤(rùn),,那不成騙子了,?- x# Z* l5 |' z9 q
在遠(yuǎn)古時(shí)代,就開始有等價(jià)交換* N2 g# R0 h, X! q
我想,,品質(zhì)與利潤(rùn)也應(yīng)該要符合等價(jià)交換的原則吧
17#
發(fā)表于 2007-11-17 23:33:31 | 只看該作者
歸隱,、亮劍、巨匠,、沈兄四位大俠的發(fā)言讓在下受教頗深,,自認(rèn)為閱歷太淺、水平太低,,不敢班門弄斧,,只想說說看了各位發(fā)言后的一點(diǎn)感覺,算是湊個(gè)熱鬧吧,。. E; y: \$ ]8 h3 B0 Z6 w& _8 r
歸隱大俠的發(fā)言讓我聯(lián)想起馬克思的《資本論》,。其文揭示了合作關(guān)系、買賣關(guān)系的實(shí)質(zhì)和二者的區(qū)別,,略帶雜文風(fēng)格,,點(diǎn)到即止;" f) S% s( }  }$ t( C
亮劍大俠用淺顯易懂的白話評(píng)注了一下歸隱大俠的文章,,并有所發(fā)展,。惟有一點(diǎn)異議的是,需求與供給兩方的主從關(guān)系在某些特定的情況下是可以對(duì)換的,,比如說過年回家的時(shí)候,,很多人(包括在下)拿著錢也買不到回家的火車票 ,;
% y) n, j3 k0 L( X巨匠大俠的發(fā)言類似于毛主席的《星星之火,可以燎原》,,雖略輸文采,,然其胸懷大志、腹有良謀,,可敬可欽,;9 r2 R& F: f7 K
沈兄大俠的發(fā)言則像毛主席的《中國(guó)的紅色政權(quán)為什么能夠存在》和《井岡山的斗爭(zhēng)》,深入詳細(xì)的分析,,令人信服且倍增信心。
6 ?! ?% }9 c( {4 p在下戲說,,不當(dāng)之處,,還請(qǐng)各位一笑了之。
18#
發(fā)表于 2007-11-17 23:40:39 | 只看該作者
呵呵,,風(fēng)追云看來是熟讀毛選的人了,。既然是這樣,以后可要請(qǐng)你寫文章了,。工程師里面讀毛選的人應(yīng)該只是極少數(shù),,很罕見。社區(qū)有幸,,匯聚了那么多大俠,!
19#
發(fā)表于 2010-12-6 04:57:45 | 只看該作者
生而為贏社又要找規(guī)隱SR71的帖子,頂出供欣賞,。

點(diǎn)評(píng)

今天重新讀這篇帖子,,還是受益匪淺。各位大俠的境界,,讓我望塵莫及,,謝謝彭老師!  發(fā)表于 2011-3-6 20:10
20#
發(fā)表于 2010-12-7 09:44:11 | 只看該作者
好帖,。謝樓上頂出如此好帖,。無(wú)法收藏,做個(gè)標(biāo)記,。

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