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玩工業(yè),,混世界(之 北美軼事 6/6 )

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發(fā)表于 2008-6-5 12:00:00 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
    中國工程師群落的整體薪資水平比較低,,不僅低于北美、歐洲,、俄羅斯,、日本,、東南亞,、印度,、甚至低于北非的一些發(fā)展中國家,。但我們工程師的人數(shù)卻是最多的,多過北美地區(qū)的總合,。

     中國人性情火爆,,辦事情講的就是個利落,,和世界上任何國家簽訂的合同都講究執(zhí)行的周期效率要高,歐洲國家和其它國家簽訂的一些工程合同,,假如執(zhí)行周期是兩年六個月的話,我們就一定要定在兩年,為什么,?有什么依據(jù)嗎,?你可以直接了當?shù)馗嬖V洋人,這是在中國,!但洋人有時特別不解,,我們對于合同中的一些技術(shù)細節(jié)卻不加以深究,,有時甚至是草草放過,。
  
    中國自己設計,、制造的設備和工程項目,也講究要比洋人的建設周期短,,越短越好。報紙上經(jīng)常可以看到諸如外國專家說要幾個月完成的工作量,我們比他說的周期縮短三分之一或者一半以上。其實,,這種說法不僅局限于某個行業(yè)和單位,它是一種比較普遍的行為方式。

     因為在市面上亂混的原因,,接觸大量不同行業(yè)的家伙,搞航天的家伙說:我們用5年的時間走過西方40年到45年的歷程,。假如你是對航天一竅不通的家伙,,當然相信他的這種說法,,但你可以問他:讓你回去用晶體管控制電路的水平重新再登一次月,你敢嗎?即使以你今天的大規(guī)模集成電路的控制水平,發(fā)射火星探測器,你能嗎?接下來,你聽到他的說法就完全是我們遇到困難時講的‘市井說法’,諸如火箭運載能力不夠,,算法精度有欠缺,,控制系統(tǒng)伺服作動器的可靠性差等等、等等的問題,有誰喜歡聽你講述這些東西嗎,?知道差,,關(guān)鍵是怎么追趕的問題,。

     常見跨海大橋只要有船一碰,立即就上拱并垮塌的,,市面上也是眾說紛紜,,權(quán)威部門出面澄清說設計是符合規(guī)范的,只是船不應該撞它,。說法是合理的,,但你私下問他一下:預制混凝土梁是下張的吧?上橋面只考慮承載了,!是這樣嗎,?假如我力氣大,站在梁下可以把它推成上拱,,能嗎,?這是世界規(guī)范嗎?

     那家伙一定瞪大眼睛看著你,,手指放在嘴邊,,看看四周,說:“噓,!小聲點,!”

     我一直認為,技術(shù)和工程這兩個東西不存在是哪國的技術(shù)和工程,,其行為和方式全世界都差不多,,只有先進和落后的區(qū)別,不會有中國的工程比美國先進多少,,也不會有美國的工程比中國先進,,先進的東西只能是技術(shù)。技術(shù)先進了,,用到工程中去,,行為模式變了,生產(chǎn)的對象變了的時候,,才可以比較誰先進和落后,。泛泛地比較一個工程是沒有什么意義的事情。

     世界上曾經(jīng)有專業(yè)機構(gòu)對工程師的薪資水平和效率等問題進行過專門的統(tǒng)計研究和計算,,表面上看來存在的薪資收入的巨大差異的下面隱藏著諸多不為人知的事情,。薪資收入較高的北美地區(qū),其對中國的系數(shù)約是1.121,,也就是說,,畫同樣內(nèi)容的一張圖或在外面跑一天的事情,美國佬假如可以掙1120元,,我們的工程師應該可以掙1000元,,考慮物價水平等因素以后,生活水準應該沒有大的差異,,但差異又確實存在,,這就是效率問題,但有些人不同意這個算法,,他們認為我們的效率應該更高,,因為我們作設計的速度從來是世界最快的。

     早年設計那種平/立交替的高線預精軋機的時候,,我觀察過,,同樣有參考的條件下,洋人重新作一下,,大約兩個人要70---80天,,我們要求的速度是40天,但可以為你指派男女混合的 22--25個人,你可以把這東西完全拆散,,把輥箱,、減速機、調(diào)諧系統(tǒng),、底座,、罩子、液壓配管,、潤滑配管分別分配給不同的家伙,,你再自己畫總圖并協(xié)調(diào)他們幾十個人的問題,還要協(xié)調(diào)和外部的關(guān)系問題,,比如基礎,,水系統(tǒng)等。每天要開會,,開完會要畫圖,,別人找你解決問題,比如女人畫不了螺旋傘齒輪,,連他丈夫都找來說好話,,沒辦法只能調(diào)項目,調(diào)不了的時候,,就只能湊兩到三個女人和上面的領(lǐng)導去‘換’男人,,人家另外項目組還要看換給他的是誰,大家嘴上都說的漂亮,,尊重女士,,到這時候就都一陣亂推。再有諸如打開罩子的驅(qū)動器選不到,,人家把事情報來了,,你要給解決了,并畫一個方案圖給人家,,人家再畫到他的圖紙上去,,比如依納的軸承型號,你要選好了,,告訴人家,,因為人家不知道怎么選。

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2#
 樓主| 發(fā)表于 2008-6-5 12:01:54 | 只看該作者

    我上面說的都是大單位,,數(shù)千人的設計單位,,在我國,,設計單位的人數(shù)降到1000人以下的時候,就沒有能力再進行大型非標設備設計了,,只能搞工廠設計或設計聯(lián)絡,,當人數(shù)降到400人左右的時候,就基本干不了什么了,,在招標市場上幾乎就再也見不到你了,。

    但洋人不一樣,,上面說的同樣那個東西,,兩個洋人大約70天也就干完了,并且比較細致,,誰畫的哪里,,說得明白,但我們不是那樣,,雖然我們圖畫得比洋人快許多,,但只有一個人可以說明白這東西的全貌,其它人是一問三不知,,到了冬天試車的時候,,輥箱不回油了,甭管你在世界上什么地方,,哪怕天涯海角,,也得找到你,問你為什么? 別人處理不了這東西,,因為不知道,。你考慮一陣告訴他,沒毛病,,可能是天氣冷的原因,,轉(zhuǎn)一陣就好了,三小時以后,,電話打來,,說已經(jīng)萬事大吉了。

     我國的大型非標行業(yè)這些年急劇萎縮,,不僅不能和洋人比效率,、比速度,甚至什么都比不了了,,當年可以設計輥箱的家伙,,都已經(jīng)作了室主任,他們從輥箱設計直接跳到全線的總負責人,,接下來就作了領(lǐng)導,,許多人沒有經(jīng)歷過大型的非標設計,,也沒有吃過苦,他們自己不能處理非常復雜的問題,,也就更不能教導底下的家伙如何處理問題,。但今天有些事情好處理,也有出路,,有問題可以直接找洋人,。洋人什么都可以答應,什么都會,,只要拿錢來,,但到了特別關(guān)鍵的時候,洋人不給你,,有各種理由,,反正就是不給你,你給錢也不行,,他還告訴你,,本來他是有意給你的,但小布什不同意,。

     看似欣欣向榮的機械行業(yè),,其實隱藏著許多的問題,沒有了大型的非標設計,,其實就從根本上失去了創(chuàng)新的能力,,因為你只有等洋人有了同類東西,你才可能有,,你絕不可能跑到外國人前面去,。洋人把整個工程全包下來,再在中國市場上分拆掉,,包給不同的公司,,但有一點倒是得到了改善,我的工程師和他們具有同樣的薪資水平,,道理很簡單,,我的人和他們有同樣的技術(shù)水平。

     我們常常樂于講我們有什么樣的競爭力,,但你看到的只是冰山浮在水面上面的那一小塊東西,,水面下的東西你是看不到的,北美有一個非常完整的工業(yè)體系,,是有世代傳承的玩意兒,,他們保存著從煉出第一爐電爐鋼直到今天的全過程的縮微膠片和詳細的數(shù)據(jù)資料,大型機床從原形機發(fā)展到今天的數(shù)據(jù)他們都有,,而我們恰恰是沒有傳承性的工業(yè),,是斷續(xù)的發(fā)展階段,,每個發(fā)展時期,只有一部分人知道是怎么回事,。

     另外,,外國工程師比中國工程師有長得多的技術(shù)壽命,許多人到50幾歲還能畫圖,,其設計經(jīng)驗本身就是社會的無價財富,,而我們,由于激進式的發(fā)展,,到35歲就已經(jīng)不再適合在技術(shù)一線做事,,到40歲還可以全身心畫圖的家伙就少之又少了。畢竟,,全靠‘侃爺’是解決不了精細的實際問題的,。

     最近一個時期,,常有人問我,,北美的工業(yè)到底和中國有什么差別?差別到底有多大,?是人的因素,?是設計人員的視野問題?是材料的問題,?到底問題在哪里,?怎么美國佬看似可以隨心所欲地干一些事情,他們可以去火星,,可以設計超音速巡航的戰(zhàn)機,,到底是為什么?

     這是個非常復雜的問題,,鄙人這種水平的家伙答不了這個問題,,但鄙人可以說一些事例,你看一看,,鄙人不是要和你討論具體哪一個床子的速度是多少,?也不是和你說某一方面我們的欠缺,許多人都喜歡討論諸如此類的問題,。比如我們軋1厚的鋼板的時候,,是否就是美國的水平了?這個問題,,不僅是我,,恐怕沒人可以回答你。

     說到北美,,許多人撇嘴,,說:沒文化,!但你看他們的5大交響樂團在世界上很有名,我們比不了,,人家的男足,,可以輕易出線,不要忘記了,,那批家伙平常有些人是玩別的東西的‘混混’,。
3#
發(fā)表于 2008-6-5 17:03:04 | 只看該作者
熊老大,據(jù)我所知,,現(xiàn)在的很多大的設計院利潤嘩嘩的,。
但是我很奇觀,好像沒有民營資本進入這一塊,,私人鋼廠倒是很多,。
你有沒有興趣組織組織,我想民營設計院的競爭力是國營沒法比的,。

點評

我報名給老大們大下手,,從畫螺栓開始。  發(fā)表于 2012-9-5 15:59
4#
發(fā)表于 2008-6-5 17:15:14 | 只看該作者
印象中現(xiàn)在的設計院只是個承包商,,大多拿到了就分出去
他們在這方面有先天的優(yōu)勢,,怎么說也是國家的
而且所謂的“專家”都在他們那里
民營資本的人家不敢信,沒辦法

[ 本帖最后由 藍夢 于 2008-6-5 17:17 編輯 ]
5#
發(fā)表于 2008-6-5 18:37:37 | 只看該作者
設計院現(xiàn)在也算不上承包商,。
而且他們的那種工作模式,,土建的只管土建,鋼構(gòu)只管鋼構(gòu),,給水的只管給水,。我當年參加一個項目,臨時增加一個沖洗間,,靠,,找一堆人,都擺手,。
不管是勘察,,設計,監(jiān)制,,施工,,安裝調(diào)試,干過的人都知道設計院是干的什么活,。

點評

游客
  發(fā)表于 2012-4-22 00:34
其實設計院很好混的,,有項目找個懂的民營企業(yè)設計,蓋上章子就成他們的了,。最后給點骨頭給民營企業(yè),。  發(fā)表于 2012-4-22 00:34
6#
發(fā)表于 2008-6-5 22:54:12 | 只看該作者
怎么沒看到5,?
7#
發(fā)表于 2008-6-6 07:30:43 | 只看該作者
嘿嘿,我一同學也在設計院....感覺很搞笑..真的很搞笑
8#
發(fā)表于 2008-6-6 11:53:22 | 只看該作者
這么說我們還是天天在放衛(wèi)星?
9#
發(fā)表于 2008-6-11 14:06:55 | 只看該作者
原帖由 pinong 于 2008-6-5 22:54 發(fā)表
怎么沒看到5,?


FYI :

http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=78780&highlight=
10#
發(fā)表于 2008-6-11 14:08:12 | 只看該作者
我喜歡這種文章,,不通篇大論,卻句句是金
感謝熊大俠分享這么精彩的文章
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