自己經(jīng)歷的一點關(guān)于老外的事情！

搬大象的小螞蟻

前一陣子去干了個項目,，這次接觸的都是技術(shù)類的老外,，不接觸不接觸，一接觸是深有感觸�,�,！感覺落后了最少50年啊,！尤其是人家的那種精神,！
0 r; _5 x$ y2 ?8 B) z首鋼搬遷到曹妃店大家應(yīng)該知道吧 我們有個項目在曹妃店，當(dāng)項目完成后液壓管路需要沖洗,，本來是很簡單的事情,，平時在國內(nèi)液壓系統(tǒng)只要調(diào)式的時候不出現(xiàn)問題，其他的問題都不是問題（是指動力部分）,�,？墒钱�(dāng)我們把沖洗設(shè)備連接好后 管路設(shè)計好了，要開始沖洗的時候 老外不讓，非得要沖洗站的技術(shù)資料,，比如流量 壓力等級 過濾精度等參數(shù),，NND 在國內(nèi)用戶在不管呢  只要最后油的級別夠就好，誰管你怎么沖呀,！用嘴能吹到級別人家也不會管�,。】�,！沒有辦法,，只好把各種參數(shù)整理好給他，結(jié)果給他以后他還要液壓站的設(shè)計資料,，比如為什么要這么大的站啊 為什么選用這么大的過濾器啊 泵的流量怎么來的 等等,！我好懸要殺了他  你TMD想累死老子啊，結(jié)果不給項目就要停工,，C~~~,。沖洗站都用了好多年了，設(shè)計好后就一直在用,，從來沒有人要過啊 資料都丟了 結(jié)果又得從頭計算,。當(dāng)時真是個累啊。后來總算是糊弄過去了,。
   

: N9 e5 ~6 y* z1 X4 H! G5 @    估計看的人都看的煩了,，呵呵  我總是來個背景介紹。關(guān)鍵的來了�,�,！
) `6 c! a( [  A0 q8 D   當(dāng)時以為活干完了呢，可是老外看了我給的資料后,，關(guān)于一個常數(shù)我們干了起來,。
5 d+ D& g0 k8 @8 K5 m7 t2 _   雷諾數(shù)大家都知道吧  用到它的時候可能很少吧。中國所以的書上關(guān)于雷諾數(shù)Re的值都是2300（應(yīng)該沒有記錯吧 ）,。可是老外非得說是 4600,，  2300是層流和絮流的分界點,。如果按照4600 很多我們的計算參數(shù)都不對，需要從頭在來,。結(jié)果弄的現(xiàn)在還在為這個事情打“官司”呢,，呵呵 好幾百萬啊�,。,。�
3 X+ `  y1 T  C0 u. J    是我們的書錯了 還是人家要求的高啊,！

黃牛

小于2300是層流,大于2300小于4000是臨界狀態(tài),大于4000是紊流.老外是不是取的臨介狀態(tài)的最大值啊?

tieshou

按4000就可以了

呵呵

流量不夠建立起來的壓力不夠就分段沖

tieshou

沖洗必須提高液壓油的流速,，使其達(dá)到紊流狀態(tài)（對于光滑金屬管，10000>Re>4000）,。對于已安裝的管路,，要確保流速達(dá)到要求，則必須保證作用在管路的壓差達(dá)到某一數(shù)值,。

4 ~- k) s$ X4 k) `+ I2 v' E* S通常有個理解誤區(qū),，根據(jù)公式Ⅰv=Q*21.22/D2, 其中v為流速（m/s），Q為流量（L/min）,，D為管內(nèi)徑（mm）,，認(rèn)為流量決定了流速，因此只要有足夠的流量,，流速也能保證,，跟壓力無關(guān)。在某一鋼廠生產(chǎn)線的液壓管路沖洗中,，工程人員就用外接一定排量為1000L/min的螺桿泵對管路進(jìn)行沖洗,，由于其額定壓力較低，故溢流閥限定壓力為10bar,。其實這種做法是錯誤的,，會導(dǎo)致沖洗不干凈，對今后的使用留下了很大的隱患,，甚至?xí)��?dǎo)致整個液壓系統(tǒng)的癱瘓,，后果不堪設(shè)想。下面就這個問題利用一些公式詳細(xì)解釋流速,，流量和壓差三者之間的關(guān)系,。
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0 i3 ?3 J% \! T& [; E8 U雷諾數(shù)（Re）的公式Ⅱ：Re=1000*v*D/ν，其中v為流速（m/s）,，D為管內(nèi)徑（mm）,，ν為液壓油的黏度（mm2/s），例如,，VG46號液壓油在40oC下黏度為46 mm2/s,。

摩擦系數(shù)（f）的公式Ⅲ：f=0.3164*Re-0.25，其中Re介于2300~10000之間,。

* `, T# ?5 {$ W, {壓差（Pa）的公式Ⅳ：△p=v2*f*L*ρ/(2*D),，其中△p 為壓差,，L為管路長度（m），ρ為液壓油密度（870~900kg/m3）,。

" r# R/ u; G* M: ?- t6 t% N% G7 C% h對于已確定的液壓系統(tǒng)來說,，管路長度，內(nèi)徑,，液壓油都已選定,，溫度也是相對穩(wěn)定的，由公式Ⅱ,，Ⅲ,，Ⅳ可見，壓差和流速呈正比指數(shù)式的關(guān)系,，換句話說,，流速快慢僅取決于壓差。

% J8 F$ m8 ~- Y) M其實公式Ⅰ是完全正確的,，只是決定流量大小的也是壓差,。我們知道，有壓差才會有流量,，沒有壓差是不會產(chǎn)生流量的,，所以最終還是要提高管路兩端的壓差才能實現(xiàn)紊流。
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我們可以利用以上這些公式計算來證明上述的鋼廠沖洗是有問題的�,，F(xiàn)場情況大致為L=200m（直管,，暫不考慮分流及彎管的壓力損失）, D=25mm，ρ=900 kg/m3,，沖洗油溫約為50oC,，使用VG46號液壓油（黏度約為30 mm2/s）。

9 j) F+ r0 L% I: X& r0 |$ w: I+ g假定達(dá)到?jīng)_洗要求的紊流（Re=4000）,，則v= Re*ν/1000D=4.8m/s,，f=0.0398。
Q=141L/min,；
△p =33*105Pa=33bar>10bar,。

1 P9 V8 _, ?  |可見，盡管螺桿泵流量很大,，但沖洗達(dá)到紊流流量只需要141L/min就夠了,，而實際需要的最低壓差33bar還尚未達(dá)到，系統(tǒng)溢流閥已經(jīng)達(dá)到設(shè)定壓力10bar打開了,，絕大部分流量都通過溢流閥回到油箱，因此這么沖洗實際上主要的做功都轉(zhuǎn)化為溢流閥的發(fā)熱了,，而對管路的沖洗卻幫助不大,，很容易造成沖洗不徹底,，留下隱患。

考慮到分流及彎管的壓力損失,，通常沖洗需要的流速在6m/s以上,，因此需要的△p一般在50bar以上。建議可以使用高壓油泵沖洗,，而且回油管路中必須安裝過濾精度較高的過濾器,，一般如果要求系統(tǒng)清潔度在NAS7級以下，則濾芯通常要求過濾精度在β3 ≥ 100,，并帶有壓差報警,，確保及時更換，避免堵塞,。

搬大象的小螞蟻

我們已經(jīng)沖洗好了管路，油樣已經(jīng)報檢了,，而且完全合格,，比設(shè)計等級還高。
, E/ Z2 G" h5 V. m9 n沖洗時是按照所要沖洗的管路管徑計算的流速,，然后算出雷諾數(shù),，都在4000左右，計算上合格�,，F(xiàn)在就卡在了雷諾數(shù)上,，老外非得按4600，我們按的是2320,，  層流和絮流的分界點不一樣,。如果按照老外的4600 以前的工作等于白干了，還得從頭在來,。最認(rèn)真的一次 竟然是最鬧心的一次,。

鑫誠則靈

問樓上的朋友一個問題....您那個摩擦系數(shù)f=0.0398.怎么來的...如果按照您那個摩擦系數(shù)（f）的公式Ⅲ：f=0.3164*Re-0.25,，其中Re介于2300~10000之間..這個摩擦系數(shù)結(jié)果怎么來的...具我所知摩擦系數(shù)是查出來的..我不太明白請問您能在指教指教嗎?..謝謝

tieshou

原帖由 搬大象的小螞蟻 于 2008-6-6 14:25 發(fā)表
我們已經(jīng)沖洗好了管路,，油樣已經(jīng)報檢了，而且完全合格,，比設(shè)計等級還高,。
沖洗時是按照所要沖洗的管路管徑計算的流速，然后算出雷諾數(shù),，都在4000左右,，計算上合格。現(xiàn)在就卡在了雷諾數(shù)上,，老外非得按4600,，我們按的 ...

) S5 R( D6 ^6 V
確定合格了就沒啥必要再爭拉

" W/ b4 Z0 m6 [6 z這種事情應(yīng)該沖洗之前就準(zhǔn)備好了

tieshou

原帖由 鑫誠則靈 于 2008-6-6 14:58 發(fā)表
問樓上的朋友一個問題....您那個摩擦系數(shù)f=0.0398.怎么來的...如果按照您那個摩擦系數(shù)（f）的公式Ⅲ：f=0.3164*Re-0.25,，其中Re介于2300~10000之間..這個摩擦系數(shù)結(jié)果怎么來的...具我所知摩擦系數(shù)是查出來的..我不太 ...

' i; Z# w0 H- p5 J3 \3 K
取Re為4000算出來的，f=0.3164*4000-0.25=0.0398
- X+ R& k" z( |* }
6 p9 v3 b, V" p5 K; ?為什么取4000呢,？
; m# V- Y% x7 p. S
請仔細(xì)看,！對于光滑金屬管，10000>Re>4000（這個是書上查的）

) ]' P; \. |7 S0 F3 z注意我說的最低要求,，所以取4000

tieshou

原帖由 搬大象的小螞蟻 于 2008-6-6 14:25 發(fā)表
0 |% w0 J' k2 N, x0 }我們已經(jīng)沖洗好了管路,，油樣已經(jīng)報檢了，而且完全合格,，比設(shè)計等級還高,。
沖洗時是按照所要沖洗的管路管徑計算的流速，然后算出雷諾數(shù),，都在4000左右,，計算上合格。現(xiàn)在就卡在了雷諾數(shù)上,，老外非得按4600,，我們按的 ...

6 @) J6 s& s2 f; `- A, C4 z4 ?
) U! S1 M# ^) f- e) F" G7 e按2320肯定不行，實際算出來在4000的話應(yīng)該沒啥問題了
8 M/ ^+ a- }/ V4 O7 P* n4 L1 I
沖洗流速不夠會造成一些潛在的問題,，即盡管油液清潔度達(dá)標(biāo)甚至超標(biāo),，但仍有可能在今后的實際使用中出現(xiàn)問題。
比如一些焊渣,，流速不夠仍然留在管路中,，而在實際工作中可能脫落（疲勞），這樣仍會對元件有損傷的

njit83

樓主,。
你上面提到的液壓管道沖洗用的液壓泵是多大排量的,，轉(zhuǎn)速有多少，實測的流量多大,，還有就是管徑多大,？
1 V+ P. M; C, g4 l" u  ?, G你的溢流閥設(shè)定壓力多大？
麻煩你告訴我這些前提條件,，謝謝,。