祝賀狙擊手擔(dān)任刀具版主,，談?wù)勩@頭

ckusa999

原帖由 追風(fēng)傳說(shuō) 于 2008-6-30 02:23 發(fā)表
0 ?4 K" k  h. O8 [* m我也想知道價(jià)格,不過(guò)我也大概知道什么價(jià)格

! ?: R/ w9 `. J' F. y& J- J; \j其實(shí)貴還是便宜不能僅僅從價(jià)格上判斷,，還是要看效費(fèi)比,。
老實(shí)說(shuō),，這個(gè)刀片價(jià)格確實(shí)很貴,，畢竟每一片刀片都是精磨出來(lái)的---刃口,，斷屑槽、刃帶等等,，有工具廠買了刀具測(cè)量過(guò),，刀片裝上去,，靜態(tài)，跳動(dòng)是0.003,，當(dāng)然,，他是涂層是巴爾扎思做的，巴而扎思在他們廠有一個(gè)專設(shè)的專用涂層中心,。
& F/ h& Y9 x8 p6 P1 {( a- R但刀片性能肯定好用啊,，搖臂鉆車床都可以用--前提是要足夠的功率和冷卻
$ y* f9 U# d- B9 q0 p至于價(jià)格，建議還是有可能的話,，最好提供加工要求及加工設(shè)備的情況,，先判斷下是否劃算和適合了，呵呵,。,。。300是小刀片價(jià)格,，大的甚至近萬(wàn)了,。
. ~' {" P6 i% o4 J& G比較極端的例子，曾經(jīng)有加工鑄鐵零件的外資工廠,，只求效率,，零件堆積如山，以前加工完一個(gè)零件上全部孔,，包括換刀時(shí)間,，用U鉆要1個(gè)小時(shí)多，用這個(gè)鉆頭,，7-8分鐘
這個(gè)刀片最大的特點(diǎn),，我覺得的還是在他的刀片的刃磨上，根據(jù)加工的不同材料,，和想要達(dá)到的不同效果,，比如提高光度、加強(qiáng)斷屑,、減小阻力,、疊板、加工特定典型材料等等,，發(fā)展出了大約15種基本的刀片幾何外形刃磨形式--而且-這些幾何形狀可以幾個(gè)疊加到一個(gè)刀片上以達(dá)到最佳的加工效果,。
研究并且實(shí)際應(yīng)用，這個(gè)大概是國(guó)內(nèi)刀具制造商最缺乏的吧

追風(fēng)傳說(shuō)

鉆頭,！鉆頭是唯一在合金刀具之中,，只能做到加快加工效率，而不能從加快效率之中降低加工成本的刀具之一，效率越快加工成本越重�,�,！
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   實(shí)話實(shí)說(shuō)，你喜歡的這些一片式鉆頭刀片,，20mm以下價(jià)格大約在300~500之間,，這是臺(tái)灣或者日本產(chǎn)便宜的,，美國(guó)德國(guó)的一定會(huì)更加貴,，效果我先不說(shuō)。你想一下三五百塊的一個(gè)鉆頭刀片,，可能極限加工出多少普通45號(hào)鋼工件,？？

( Q+ r5 x4 E9 E5 m   要用這些鉆頭,，除非到了“實(shí)在非這些鉆頭能勝任的時(shí)候”,，才有使用價(jià)值，要不刀具費(fèi)用成本是很重了,！

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   不要想自己磨了,，我準(zhǔn)備在機(jī)械論壇上個(gè)切斷刀刃磨的課題，要求是斜口10度,，寬度2.0,，切斷直徑20mm以內(nèi)的切斷刀片，刀桿12*12mm,我現(xiàn)在采購(gòu)這類型的刀片價(jià)格大約在150~200一片之間,，雙頭使用,，能自己能磨的我要花這樣的大價(jià)錢去采購(gòu)切斷刀片？
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原帖由 狙擊手 于 2008-7-3 21:37 發(fā)表
# |' E  P4 O0 A3 u單價(jià)是一個(gè)方面,，關(guān)鍵是單件成本和效率,。
當(dāng)然，在很多企業(yè)是沒有效率的概念的,。
8 E0 S" z! X) _) ^3 t但一般還是以單件成本為基礎(chǔ)的,，不知道這種鉆頭的單件成本（或效率）能降低到什么水平？
能用整體合金的磨成這樣的嗎,？

ckusa999

原帖由 狙擊手 于 2008-7-2 20:23 發(fā)表
[quote]原帖由 追風(fēng)傳說(shuō) 于 2008-6-29 19:59 發(fā)表
2 B( Q7 |$ p3 Q2 }# F9 D3 y   如果你一定要把鉆頭玩轉(zhuǎn),，首要首要解決一個(gè)問(wèn)題，就是如何幫機(jī)床建立一個(gè)高壓的內(nèi)冷系統(tǒng),，沒有內(nèi)冷,，用什么頂級(jí)的鉆 ...

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一個(gè)液下泵，稍微高檔點(diǎn)的大概1-2000元,，機(jī)床有外冷就可以了,，然后增加一個(gè)東西：RCA外冷轉(zhuǎn)內(nèi)冷轉(zhuǎn)換套，大概3-600元，一個(gè)高壓內(nèi)冷系統(tǒng)就出來(lái)了,，成本2600元,，當(dāng)然，前提是使用的刀具有外冷轉(zhuǎn)內(nèi)冷轉(zhuǎn)換套的接口就行了,，見圖示：

追風(fēng)傳說(shuō)

一般的內(nèi)冷刀具,，要求壓力最少都是10 BAR以上的，也就是10公斤壓力以上,，也就是1 MPA壓強(qiáng)以上,，通常都是12~15公斤的壓力要求，什么泵能達(dá)到這個(gè)壓力,，請(qǐng)教一下,？我最近一直琢磨都是怎么加裝高壓的水泵，使機(jī)床可以使用內(nèi)冷刀具,，要求10`15公斤壓力

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原帖由 ckusa999 于 2008-7-3 22:19 發(fā)表


  E! o: Y+ W& _一個(gè)液下泵,，稍微高檔點(diǎn)的大概1-2000元，機(jī)床有外冷就可以了,，然后增加一個(gè)東西：RCA外冷轉(zhuǎn)內(nèi)冷轉(zhuǎn)換套,，大概3-600元，一個(gè)高壓內(nèi)冷系統(tǒng)就出來(lái)了,，成本2600元,，當(dāng)然，前提是使用的刀具有外冷轉(zhuǎn)內(nèi)冷轉(zhuǎn)換套的接口就 ...

ckusa999

原帖由 追風(fēng)傳說(shuō) 于 2008-7-3 22:19 發(fā)表
9 u" q( B# g# l0 W鉆頭,！鉆頭是唯一在合金刀具之中,，只能做到加快加工效率，而不能從加快效率之中降低加工成本的刀具之一,，效率越快加工成本越重�,。�

; p9 l. K' c1 V1 Y( y/ \; I: F8 }0 U   實(shí)話實(shí)說(shuō),，你喜歡的這些一片式鉆頭刀片,，20mm以下價(jià)格大約在300~500之間，這 ...

: x. s; U2 m# g2 q( ]. Q' e
4 M% W0 p& `. n' ?: M# a( v( ]" l鉆頭,！鉆頭是,。。,。,。。效率越快加工成本越重�,�,！
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5 E5 n. I3 V1 B' }& `9 c2 a你的概念有問(wèn)題把,！
" b# a/ K5 a! C- m3 p/ W按你的說(shuō)法，應(yīng)該說(shuō),，任何刀具都不能從加快效率中直接降低加工成本
實(shí)際上,，加快效率對(duì)成本的降低是間接的，而不是直接的,。直接的手段,，就是提高刀具壽命，減少刀具消耗,。
3 M: t: P8 L% ]; a2 q; _如果你的說(shuō)法是正確的,，那我只能說(shuō)前面我說(shuō)的那家干鑄鐵的外資企業(yè)里的老外都是傻瓜了，因?yàn)樗麑⑶捌谝呀?jīng)購(gòu)買的100多萬(wàn)的U鉆全部做為呆料庫(kù)存,，改用了這種鏟鉆了,。
9 i+ j: D1 y' N# ^' I還是這個(gè)極端的例子，一個(gè)小時(shí)和8分鐘的區(qū)別,，你知道在哪里嗎？
( d6 r! W, Q: b$ A" j多出的這1個(gè)小時(shí)加工時(shí)間,，意味著多出了1個(gè)小時(shí)的機(jī)床折舊費(fèi)+1個(gè)小時(shí)的機(jī)床電費(fèi)+每天少生產(chǎn)多少臺(tái)零件,，同時(shí)也意味著，每天少出貨N臺(tái)就少了N臺(tái)的機(jī)器利潤(rùn),。這些無(wú)形的費(fèi)用加起來(lái),，遠(yuǎn)遠(yuǎn)不是刀具貴1倍2倍所能比的。
. B+ O9 f* z$ r對(duì)于國(guó)外的加工企業(yè)來(lái)說(shuō),，正常的加工,，刀具費(fèi)用在零件成本中所占的比重大概是3%-6%，超過(guò)了,，就意味著企業(yè)的刀具管理部分存在一些問(wèn)題,，需要改進(jìn)了。零件的主要成本還是材料成本,、機(jī)床折舊,、管理成本（包括工資、電費(fèi)等）,，再舉例,，也極端，便于理解,，一個(gè)工廠加工零件,，全是孔加工（@^_*@），為了降低成本,，第一年,，政府開始將企業(yè)的稅啊電費(fèi)水費(fèi)啊廠房費(fèi)用啊啥的全免了,，于是成本降低一大塊，第2年,，工人開始發(fā)揚(yáng)雷峰精神,，決定以后給你白打工，一分錢不要,，于是成本又下來(lái)一大塊,，第3年，還要降成本才能生存,，第4年,，材料供應(yīng)商免費(fèi)給你材料，你降了成本,，第5年,，刀具供應(yīng)商也良心發(fā)現(xiàn)，開始全免費(fèi)供應(yīng)你刀具了,，于是成本又降低了,，到第6年，如果還必須降低成本,，你覺得,，還有什么可以免費(fèi)的可以讓成本下來(lái)？
& f8 @! D1 ^1 D+ [見下表的成本分析：

ckusa999

原帖由 追風(fēng)傳說(shuō) 于 2008-7-3 22:27 發(fā)表
  g% f* }5 P5 T& x( T一般的內(nèi)冷刀具，要求壓力最少都是10 BAR以上的,，也就是10公斤壓力以上,，也就是1 MPA壓強(qiáng)以上，通常都是12~15公斤的壓力要求,，什么泵能達(dá)到這個(gè)壓力,，請(qǐng)教一下？我最近一直琢磨都是怎么加裝高壓的水泵,，使機(jī)床可以使 ...

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) m" }4 O2 y4 n! A7 [加工中心上用的液下泵就可以了,，放到水池中足夠使用了，具體規(guī)格型號(hào)可以問(wèn)生產(chǎn)泵的廠家,，需要的話,，我可以推薦一家張家港的泵，好象叫星峰泵業(yè),，我們推鉆頭也遇到這個(gè)問(wèn)題,，所以不得不找了家泵廠來(lái)配合我們的鉆頭,，當(dāng)然，泵我們只推薦,，由客戶自己選擇購(gòu)買

追風(fēng)傳說(shuō)

我現(xiàn)在說(shuō)的是單件刀具的刀具加工成本搞,，你說(shuō)的是效率成本！我一直想用這類型的鏟鉆,，可惜的是我還不是因?yàn)閮r(jià)格貴而無(wú)法進(jìn)行實(shí)驗(yàn)性使用,，而是我的機(jī)床性能不具備高壓內(nèi)冷使用環(huán)境，鉆頭基本我這里都是整體合金和U轉(zhuǎn)的天下了,，但上升到鏟鉆是一個(gè)幾何級(jí)別的成本費(fèi)用增加,，在沒有準(zhǔn)備好一切之時(shí)，我只是很粗略的用過(guò)幾片鏟鉆鉆頭刀片而已,，不久的將來(lái),，應(yīng)該在2008年之內(nèi)，我就會(huì)為機(jī)床全部裝配好高壓內(nèi)冷了

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原帖由 ckusa999 于 2008-7-3 22:45 發(fā)表
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8 a0 h) ~: A2 ?% I1 v' b9 S鉆頭,！鉆頭是,。。,。,。。效率越快加工成本越重�,。�
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# s( s# ^# K9 u  E2 M/ R你的概念有問(wèn)題把,！
按你的說(shuō)法,，應(yīng)該說(shuō)，任何刀具都不能從加快效率中直接降低加工成本
實(shí)際上,，加快效率對(duì)成本的降低是間接的 ...

ckusa999

原帖由 追風(fēng)傳說(shuō) 于 2008-7-3 23:09 發(fā)表
我現(xiàn)在說(shuō)的是單件刀具的刀具加工成本搞,，你說(shuō)的是效率成本！我一直想用這類型的鏟鉆,，可惜的是我還不是因?yàn)閮r(jià)格貴而無(wú)法進(jìn)行實(shí)驗(yàn)性使用,，而是我的機(jī)床性能不具備高壓內(nèi)冷使用環(huán)境，鉆頭基本我這里都是整體合金和U轉(zhuǎn)的 ...

" r& H2 T; R* Y+ r! B2 e單件刀具的刀具加工成本高,，這個(gè)應(yīng)該怎么計(jì)算,？是不是說(shuō)，以前的一把舊刀具一個(gè)小時(shí)干10件,，現(xiàn)在新刀具一個(gè)小時(shí)干20件,，但新刀需要2把以上？這樣計(jì)算新刀具確實(shí)每把加工成本高,，最少要保證一把新刀具在提高一倍效率的時(shí)候壽命和舊刀一樣,，單刀具的加工成本才和原來(lái)持平,，如果上面的例子中新刀超過(guò)2把，那么確實(shí)純粹的刀具成本上升了,。但新刀需要2把以上這也是種可能而已,，也有可能最多需要2把甚至一把就做20件啊，完全有可能的哈,。

狙擊手

我為刀具的單件成本設(shè)置了一個(gè)成本表,，但是針對(duì)一部分國(guó)有企業(yè)的， ,，他們不計(jì)設(shè)備,、管理成本。
我還有一個(gè)包括刀具,、設(shè)備,、管理的成本表，如果按照這個(gè)表計(jì)算,，我覺得比較科學(xué),。

養(yǎng)豬東籬下

狙擊手，有沒有用過(guò)Toolboss刀具管理系統(tǒng),？