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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 制造業(yè)為何不能提高員工待遇 [打印本頁]

作者: zhaojunxian 時(shí)間: 2021-8-20 12:44
標(biāo)題: 制造業(yè)為何不能提高員工待遇
最近一片報(bào)道:一些專家已經(jīng)提出如今制造業(yè)利潤已是非常微博,，如果提高員工待遇,，很多制造業(yè)可能更快流失到東南亞地區(qū)，而只有想辦法降低工廠負(fù)擔(dān)，土地,。用電,。用水,，原材料成本,，稅收，才能讓制造業(yè)有能力漲工資,，也希望國家盡快出臺(tái)制造業(yè)扶持計(jì)劃,，而不是一味宣傳所謂大國工匠，學(xué)習(xí)德國職業(yè)教育這些虛的東西,。

我是制造業(yè)一員我首先為這些良心專家點(diǎn)贊,，也希望制造業(yè)的所有從業(yè)者為專家們建議點(diǎn)贊，我們是不是也要學(xué)習(xí)德國公務(wù)員還要兼職打工來賺錢,，而工人只要一份工作即可,。

作者: 東海fyh126 時(shí)間: 2021-8-20 12:47
要是漲工資,，那么全員擠破頭想干機(jī)械,，然后，降工資,，再搞死一批,。

作者: sunbetterwu 時(shí)間: 2021-8-20 12:52
農(nóng)民收入為啥才那么點(diǎn)？農(nóng)民太多了,。
同理,，從事機(jī)械人太多了啊，物以稀為貴，人也一樣啊,。
啥時(shí)候從事機(jī)械的人少了,，工資就會(huì)漲上來了。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2021-8-20 12:54
想辦法給好企業(yè)減負(fù),，讓好企業(yè)發(fā)展壯大,。淘汰爛企業(yè)。沒有好企業(yè),，待遇很難提高,。

作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2021-8-20 12:55
《勞動(dòng)法》，當(dāng)它真正成為勞動(dòng)人民護(hù)身符的時(shí)候,，機(jī)械行業(yè)的待遇就不用愁了,。如果大人們再發(fā)發(fā)慈悲，讓土地拿來用,，而不是拿來炒,，那就是最好的安排了。

作者: zhaojunxian 時(shí)間: 2021-8-20 13:02
本帖最后由 zhaojunxian 于 2021-8-20 13:03 編輯

我們70年代為什么產(chǎn)品質(zhì)量好,，軍工發(fā)展快,，國家經(jīng)濟(jì)欣欣向榮，那是那時(shí)候工人活的有自尊,，有保證,，是金飯碗，反觀現(xiàn)在搞什么了,，金融房地產(chǎn) 明星網(wǎng)紅加公務(wù)員,，都想著發(fā)財(cái)夢當(dāng)官夢，誰來搞實(shí)業(yè)誰來搞基礎(chǔ)科研誰來保衛(wèi)國家,，國家怎么強(qiáng)大,，靠天天大家都在喊假大空口號(hào)。

作者: kayex 時(shí)間: 2021-8-20 13:08
去年疫情生意不是很好,，今年生意比較好了點(diǎn),，然而安監(jiān)來了幾趟、環(huán)保來了幾趟,，總會(huì)有奇奇怪怪的問題冒出來,，下個(gè)月準(zhǔn)備搬廠了，制造業(yè)不好做,，是有原因的

作者: zhaojunxian 時(shí)間: 2021-8-20 13:12

kayex 發(fā)表于 2021-8-20 13:08
去年疫情生意不是很好,，今年生意比較好了點(diǎn)，然而安監(jiān)來了幾趟,、環(huán)保來了幾趟,，總會(huì)有奇奇怪怪的問題冒出來 ...

我只知道很多來檢查就是撈錢得,，每年安全事故照樣頻發(fā)

作者: 曉昀 時(shí)間: 2021-8-20 13:16
裝備制造業(yè)利潤太薄。

作者: andriycike 時(shí)間: 2021-8-20 13:27
這磚家怕是腦子也是磚做的吧,？
1,、工資是由市場引導(dǎo)的，是公司自主的,，而不能國家規(guī)定公司應(yīng)該給員工開多少工資,，制造業(yè)效益不好，你逼死他他也沒有能力給員工漲工資,。
2,、勞動(dòng)密集型企業(yè)的遷移趨勢是由當(dāng)?shù)仄毡槿斯こ杀緵Q定的，而非僅由制造業(yè)員工工資所決定,。
3,、降低企業(yè)負(fù)擔(dān)是個(gè)好建議，但我相信公司不會(huì)把節(jié)省下來的錢用于提升員工工資,。
4,、降低企業(yè)負(fù)擔(dān)也只是治標(biāo)不治本，最有效的措施是提高制造業(yè)的競爭力,，這是需要從教育科研體制方面著手,，而不是只關(guān)注終端企業(yè)。

作為機(jī)械人我當(dāng)然希望漲工資,，而且國家也確實(shí)需要通過漲工資來刺激行業(yè)活力,，我認(rèn)為漲工資不應(yīng)直接把壓力加在企業(yè)頭上，而應(yīng)以國家補(bǔ)貼的方式直接發(fā)給員工,，比如對制造業(yè)從業(yè)人員每個(gè)月補(bǔ)貼多少錢,，增加醫(yī)療教育住房方面的福利，這樣至少能讓制造業(yè)在短期內(nèi)不至于流失過多人才,，根本解決措施還是我上面說的,，提高行業(yè)競爭力

作者: cwq798 時(shí)間: 2021-8-20 15:03
哪天招不到人干了，自然會(huì)提高待遇

作者: bonetr 時(shí)間: 2021-8-20 20:29
要我說,，漲不了工資就多休息幾天,，一周上四天。公務(wù)員還是按每周五天,，為人民服務(wù)嘛,。緩解下過剩的產(chǎn)能，加班嚴(yán)格按照勞動(dòng)法來,。

作者: 詹姆斯007 時(shí)間: 2021-8-20 20:33
現(xiàn)在都是最低價(jià)中標(biāo),，利潤太低，企業(yè)只能千方百計(jì)壓縮成本,，材料上偷工減料,，工藝上盡量簡化，員工工資越低越好,。

作者: 未來第一站 時(shí)間: 2021-8-20 21:02
房價(jià),，醫(yī)療，養(yǎng)老能讓老百姓放心啥都好說了,。

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2021-8-20 21:21
德國工人的工資收入高是因?yàn)楫a(chǎn)品附加值高,，而咱們賺的僅僅是個(gè)加工費(fèi)，收入自然提不上來,，等到咱們也有拿的住人的技術(shù)水平的時(shí)候,，可能真的也可以一個(gè)技術(shù)工人養(yǎng)一家人

作者: 東風(fēng)望岳 時(shí)間: 2021-8-20 22:41
利潤決定工資待遇，企業(yè)沒有足夠的利潤怎么可能會(huì)提高員工收入,，制造業(yè)要想提高利潤必須擁有優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品才行

作者: 天天天藍(lán)_ 時(shí)間: 2021-8-20 23:29
沒有利潤也就沒有待遇

作者: wiky@ 時(shí)間: 2021-8-21 08:33
干機(jī)械,，早晚會(huì)出現(xiàn)斷檔現(xiàn)象，90后從事機(jī)械的人越來越少~等那批開機(jī)床的老師傅退下來,，看還有誰上去接手~~跟現(xiàn)在泥水師傅越來越少,，工錢慢慢的往上提

作者: 湖泊凌 時(shí)間: 2021-8-21 08:48

東風(fēng)望岳發(fā)表于 2021-8-20 22:41
利潤決定工資待遇，企業(yè)沒有足夠的利潤怎么可能會(huì)提高員工收入,，制造業(yè)要想提高利潤必須擁有優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品才行

老板如果吃人不吐骨頭呢,？

作者: rocket432 時(shí)間: 2021-8-21 08:57
把加工精度想辦法搞上去，比如1微米甚至更高,，這樣會(huì)躺著賺錢吧

作者: 殺豬的爺們 時(shí)間: 2021-8-21 09:07
主要還是人太多了,，如果人少招不到人時(shí)候，工資自然漲上去了

作者: 僅此一家 時(shí)間: 2021-8-21 09:16
記得原來南方周末曾經(jīng)把當(dāng)今社會(huì)分了10個(gè)等級,，其中工人也就是所謂的藍(lán)領(lǐng)為第9級,，農(nóng)民為第10級，現(xiàn)在的狀況基本上藍(lán)領(lǐng)是第10級,，農(nóng)民是第9級,，當(dāng)然高科技企業(yè)和吃政策飯的除外。

作者: wgary 時(shí)間: 2021-8-21 09:42

zhaojunxian 發(fā)表于 2021-8-20 13:02
我們70年代為什么產(chǎn)品質(zhì)量好,，軍工發(fā)展快,，國家經(jīng)濟(jì)欣欣向榮，那是那時(shí)候工人活的有自尊,，有保證,，是金飯碗 ...

70年代的產(chǎn)品質(zhì)量好嗎？

作者: 一尾錦鯉 時(shí)間: 2021-8-21 10:10
機(jī)械行業(yè)門檻太低,，隨便來個(gè)人混兩年就能上手,，要是跟程序員一樣，門檻要求高點(diǎn),，非專業(yè)人員一看懵逼,，那么工資也會(huì)高起來的

作者: zhaojunxian 時(shí)間: 2021-8-21 11:34

hendee 發(fā)表于 2021-8-21 10:10
機(jī)械行業(yè)門檻太低,，隨便來個(gè)人混兩年就能上手，要是跟程序員一樣,，門檻要求高點(diǎn),，非專業(yè)人員一看懵逼，那么 ...

是的,，門檻低就容易內(nèi)卷,，就像當(dāng)年紅火的外加工，買幾臺(tái)機(jī)床都可以干,，很快價(jià)格戰(zhàn)打的,，連利潤都沒有了，同樣什么人都可以干機(jī)械行業(yè),，這個(gè)行業(yè)就很難高工資,，因?yàn)楣べY一高大家一窩蜂就來了，很快工資就下去了,，不是嗎

作者: cool44 時(shí)間: 2021-8-21 20:20

|魍者歸來發(fā)表于 08-20 12:55《勞動(dòng)法》,，當(dāng)它真正成為勞動(dòng)人民護(hù)身符的時(shí)候，機(jī)械行業(yè)的待遇就不用愁了,。如果大人們再發(fā)發(fā)慈悲,，讓土地拿來用，而不是拿來炒,，那就是最好的安排了,。

如果不跟外國競爭，國內(nèi)強(qiáng)制5天8小時(shí)是很容易的,，國民的生活,、消費(fèi)都會(huì)提升。問題是沒法不競爭,，只好用廉價(jià)勞動(dòng)力來頂了,。

作者: 3983596 時(shí)間: 2021-8-22 16:26
制造業(yè)稅費(fèi)過高，別說什么歐美更高,，中國大都是新生的中小企業(yè),，沒有可比性

作者: 3983596 時(shí)間: 2021-8-22 16:27
消防、環(huán)保,、職業(yè)安全,、衛(wèi)生、排放哪個(gè)主管部門不來咬一口,，至少北方就是這樣的

作者: rocket432 時(shí)間: 2021-8-23 08:08

rocket432 發(fā)表于 2021-8-21 08:57
把加工精度想辦法搞上去,，比如1微米甚至更高，這樣會(huì)躺著賺錢吧

愿聽其詳,，歡迎打擊

作者: W節(jié)奏 時(shí)間: 2021-8-23 10:49
跟現(xiàn)在教育雙減政策一樣,，考試不改,，減什么都沒有用。只會(huì)讓公辦教育越來越差

作者: 暗影之星 時(shí)間: 2021-8-23 14:04
這個(gè)是多方面的原因,，給企業(yè)減負(fù),，政策幫助,，企業(yè)利潤起來了,，然后更多的企業(yè)涌入，利潤拉平,。
利潤是由社會(huì)平均利潤率給定的,，不是光靠減負(fù)就能提高的。
舉例：你加工一個(gè)杯子,，技術(shù)壁壘幾乎為0,，其他壁壘（品牌等）也沒有，即使給你再高補(bǔ)貼,，一個(gè)杯子利潤100塊,，馬上一大群人涌入，直到1個(gè)杯子利潤0.1元,，幾乎達(dá)到社會(huì)勞動(dòng)力平均利潤水平,，不再有人涌入，這就是社會(huì)平均利潤率的拉平效應(yīng),。
專家的建議看著很美好,，實(shí)際一團(tuán)漿糊，沒用,。只會(huì)讓原本過剩的產(chǎn)能繼續(xù)過剩,，很快就會(huì)繼續(xù)拉平，毫無意義,。
我們中國只是世界工廠,，處于制造業(yè)微笑曲線底端，一頭原材料（資源）,，一頭是高技術(shù)高品牌,，我們都沒有。面對國內(nèi)本身資源就不豐富,，只能往高技術(shù)或高品牌（文化）提高壁壘,，增加附加值，賺取穩(wěn)定長期收益,，才能提高利潤,。
再說了，企業(yè)利潤高了憑什么分給工人,？只有工人自己有不可或缺的能力,，能給企業(yè)長期帶來利益,，才有可能提高收入。

總體來說,，就是社會(huì)平均生產(chǎn)力不行,，平均勞動(dòng)效率不行，科技沒有發(fā)展到足夠高度產(chǎn)生的這樣的結(jié)果,。就和人均GDP一樣的,，除非生產(chǎn)力大發(fā)展，否則只要土地能承受,，和人口多少?zèng)]關(guān)系,，也不要指望離開機(jī)械行業(yè)的人多了收入就能上漲，癡人說夢,。

核心問題就是提高壁壘（技術(shù),、文化）均可，只有這樣,，提高生產(chǎn)力,，才能提高收入，沒有其他方法,。

當(dāng)然,，通過減負(fù)，通過良好的機(jī)制,，讓優(yōu)秀企業(yè)發(fā)展壯大很必要,，現(xiàn)在劣幣驅(qū)逐良幣真是，同時(shí),，也希望上層建筑少吸點(diǎn)血（尤其金融和房地產(chǎn),、互聯(lián)網(wǎng)）

作者: 毛主 時(shí)間: 2021-8-23 14:07
這跟農(nóng)民的處境一樣的，農(nóng)民的工資也提不高

作者: 瘋狂的三極管 時(shí)間: 2021-8-23 14:38
資本想讓失業(yè)的人越多越好,，這樣就可以用更低的成本雇傭到更高級的公司職工

作者: 遠(yuǎn)祥 時(shí)間: 2021-8-24 05:16
這年頭干企業(yè)都不容易

作者: rocket432 時(shí)間: 2021-8-24 08:02

rocket432 發(fā)表于 2021-8-21 08:57
把加工精度想辦法搞上去,，比如1微米甚至更高，這樣會(huì)躺著賺錢吧

成本就是門檻之一吧

作者: wlj0202 時(shí)間: 2021-8-24 13:26
個(gè)人還是感覺人口太多,，需要慢慢降下來
三孩,、四孩等政策就不要出來害人了

作者: wlj0202 時(shí)間: 2021-8-25 11:06

zhaojunxian 發(fā)表于 2021-8-20 13:02
我們70年代為什么產(chǎn)品質(zhì)量好，軍工發(fā)展快,，國家經(jīng)濟(jì)欣欣向榮,，那是那時(shí)候工人活的有自尊，有保證,，是金飯碗 ...

20年前,，一星期吃一頓紅燒肉已經(jīng)很滿足了，現(xiàn)在天天吃都沒胃口了。
難道是當(dāng)時(shí)自己的手藝好,，肉好,？
雖然現(xiàn)在‘社會(huì)還有很多不足的地方，但還是喜歡生活在當(dāng)下,。

作者: 吳工WUSY 時(shí)間: 2021-8-25 11:40
內(nèi)卷

作者: sf-1224 時(shí)間: 2021-8-26 09:10
本帖最后由 sf-1224 于 2021-8-26 09:14 編輯

1.我覺得企業(yè)間抄襲的人最可恥,，沒有武德的殺入同一個(gè)賽道，然后就是無休止的價(jià)格戰(zhàn),，最終進(jìn)入紅海狀態(tài),，大家一起完蛋！2.反過來,，制造業(yè)有很多細(xì)分,，我覺得企業(yè)家就應(yīng)該開辟新領(lǐng)域,，然后把產(chǎn)品做好,，做出別人沒有的東西。辦他個(gè)百年企業(yè),，豈不是更好么,？
3.歸根結(jié)底，還是冒險(xiǎn)精神特弱雞,，要從小培養(yǎng)小孩的冒險(xiǎn)及創(chuàng)新思想,，一個(gè)字總結(jié)：教育理念要先進(jìn)！

作者: 尹志春 時(shí)間: 2021-8-27 18:28
現(xiàn)在有什么能最大程度害死工人,，第一就是黑掉工人五險(xiǎn)一金,，這樣就可以讓工人病了沒錢治，老了沒有退休金,，可以讓工人小孩不能就近上學(xué)了,，，第二就是讓工人上28天11小時(shí),，這樣可以搞壞工人把妹的身體,，剝削工人把妹時(shí)間，讓工人成為單身狗,，關(guān)鍵是可以讓工人討厭這份工作,，讓工人撐不了多久就換工作，只要這樣就能讓工人打工20年一無所有,，不過風(fēng)險(xiǎn)也大,，我邊上的老板剛賠了17W，因?yàn)闆]有社保,，我問他為什么不買,，他笑笑說，又不是賠不起，操蛋,，有這操作,，算了一下，他不買社保,，招工要比有社保的工廠多500塊,，社保現(xiàn)在只要付370,，（今年免費(fèi)）,，這樣一月老板多出了130，認(rèn)真算一下,，如果工人工作30年,，如老板就要多付5W多，如果以工人75歲的平均壽命,，工人15年退休金15*6000*12=108W,，還有政府每年給工人小孩補(bǔ)助的7000塊，估計(jì)全部下來有2個(gè)小孩*7000*9=12600,，還有45年的看病費(fèi)用,，估計(jì)過50W,老板出5W塊就能阻止工人得到150W以上，這個(gè)老板算起來值啊,，但是工人告發(fā)就賠大發(fā)了,，還要罰款，工傷也要自己賠,，但很多老板為了能最大限度害死工人,，當(dāng)工人不懂法，善良,，很多工人以為老板黑掉社保是為了省錢,，根本不會(huì)想到老板是為了斷他后路，坑他小孩,，所以工作難搞,，什么工匠精神，扯,，工人看到老板破產(chǎn)都笑了提高工資,，你想太多了，要想工資高,，就不能認(rèn)真做事,，工廠是哪個(gè)不愿意做事哪個(gè)高工資，哪個(gè)部門做不好哪個(gè)工資高,，做得好是工人應(yīng)該做的,，沒有老板會(huì)為應(yīng)該做的事加工資,，要想工資高，就要看管理如何把事情做到最差,，看一下上面說的,，很多工廠寧愿多出錢，違法,，擔(dān)風(fēng)險(xiǎn),，但能讓工人打工20年一無所有，你還提提高工資,，想太多了

作者: 鈑金準(zhǔn)專家 時(shí)間: 2021-9-2 11:14
說到減負(fù),，一拉清單，發(fā)現(xiàn)都是減不動(dòng)的,。

作者: gfzms2590 時(shí)間: 2021-9-2 16:57
都是惡性競爭的結(jié)果

作者: z424385518 時(shí)間: 2021-10-8 13:19
,。。

作者: xuanyu20180608 時(shí)間: 2021-10-8 15:32
制造業(yè)的老板,，錢都是在公賬上漂著,，真正裝在口袋里的，少之又少,。

作者: 品茶論劍 時(shí)間: 2021-10-9 18:14
這個(gè)是多方面的原因,，給企業(yè)減負(fù)，政策幫助,，企業(yè)利潤起來了，然后更多的企業(yè)涌入,，利潤拉平,。
利潤是由社會(huì)平均利潤率給定的，不是光靠減負(fù)就能提高的,。
舉例：你加工一個(gè)杯子,，技術(shù)壁壘幾乎為0，其他壁壘（品牌等）也沒有,，即使給你再高補(bǔ)貼,，一個(gè)杯子利潤100塊，馬上一大群人涌入,，直到1個(gè)杯子利潤0.1元,，幾乎達(dá)到社會(huì)勞動(dòng)力平均利潤水平，不再有人涌入,，這就是社會(huì)平均利潤率的拉平效應(yīng),。
專家的建議看著很美好，實(shí)際一團(tuán)漿糊,，沒用,。只會(huì)讓原本過剩的產(chǎn)能繼續(xù)過剩，很快就會(huì)繼續(xù)拉平，毫無意義,。
我們中國只是世界工廠,，處于制造業(yè)微笑曲線底端，一頭原材料（資源）,，一頭是高技術(shù)高品牌,，我們都沒有。面對國內(nèi)本身資源就不豐富,，只能往高技術(shù)或高品牌（文化）提高壁壘,，增加附加值，賺取穩(wěn)定長期收益,，才能提高利潤,。
再說了，企業(yè)利潤高了憑什么分給工人,？只有工人自己有不可或缺的能力,，能給企業(yè)長期帶來利益，才有可能提高收入,。

總體來說,，就是社會(huì)平均生產(chǎn)力不行，平均勞動(dòng)效率不行,，科技沒有發(fā)展到足夠高度產(chǎn)生的這樣的結(jié)果,。就和人均GDP一樣的，除非生產(chǎn)力大發(fā)展,，否則只要土地能承受,，和人口多少?zèng)]關(guān)系，也不要指望離開機(jī)械行業(yè)的人多了收入就能上漲,，癡人說夢,。

核心問題就是提高壁壘（技術(shù)、文化）均可,，只有這樣,，提高生產(chǎn)力，才能提高收入,，沒有其他方法,。

當(dāng)然，通過減負(fù),，通過良好的機(jī)制,，讓優(yōu)秀企業(yè)發(fā)展壯大很必要，現(xiàn)在劣幣驅(qū)逐良幣真是,，同時(shí),，也希望上層建筑少吸點(diǎn)血（尤其金融和房地產(chǎn),、互聯(lián)網(wǎng)）

有見識(shí)，不知道有可行性的操作沒,？

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