外資壟斷我國(guó)動(dòng)車組軸承裝備 技術(shù)攻關(guān)十年無果

單車居士

回復(fù) 2266998 的帖子

998大俠,，做這試驗(yàn)要多少銀子啊,，沒有人出錢,，論壇上現(xiàn)在有會(huì)員498335，每人出10元就有500萬了,，每人出100元就有5000萬了,，不知道夠不夠，出錢的可以隨時(shí)去看試驗(yàn)過程和結(jié)果,，學(xué)習(xí)技術(shù)

2266998

回復(fù) 單車居士 的帖子

哈哈,，單車大蝦說笑話了，玩這個(gè),，得國(guó)家玩,，或者房地產(chǎn)商玩，或者中石油玩,，其它玩機(jī)械的家伙是玩不起，俺呼吁過怎么玩,，還給人家寫過一個(gè)詳細(xì)方案,，但大家都以為俺吃飽了撐的，從來沒有一個(gè)人出來具體評(píng)論過阿拉的東西在技術(shù)上有什么問題,，有什么缺陷,，只是認(rèn)為這種做法是‘白癡做法’，哈哈

太陽雪

主要是你不是 胡主席 ,，如果大俠是胡主席的話,，即使你放個(gè)屁，那些家伙也篤定是香的,，中國(guó)就是這個(gè)國(guó)情,，怪不得任何人。

包工頭

高端軸承瓶頸 “十二五”有望率先突破
       作為我國(guó)科技部“973”項(xiàng)目主要內(nèi)容之一,，“高性能滾動(dòng)軸承基礎(chǔ)項(xiàng)目”由中科院,、上海交大、西安交大等6家科研單位承擔(dān),，瓦軸是惟一參與此項(xiàng)目的企業(yè),。該項(xiàng)目的首席科學(xué)家王煜在接受記者采訪時(shí)說,，“高性能滾動(dòng)軸承基礎(chǔ)項(xiàng)目”主要針對(duì)數(shù)控機(jī)床、高速鐵路,、航空發(fā)動(dòng)機(jī)主軸等我國(guó)重大裝備所配套的軸承,，目前這些軸承百分之百依賴進(jìn)口�,！�973”項(xiàng)目之所以被列為國(guó)家重大科研項(xiàng)目,，是因?yàn)樵擁?xiàng)目完全符合國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展方向。如高速鐵路是國(guó)家未來幾年重點(diǎn)發(fā)展的項(xiàng)目,，但軸承卻成為一個(gè)嚴(yán)重的瓶頸,。歐美國(guó)家目前高鐵軸承能滿足時(shí)速350~400公里的需求，而我國(guó)目前的高速軸承僅能滿足150~180公里的動(dòng)車組,，如此大的差距,，如果按照以往我國(guó)采取的以大項(xiàng)目來帶動(dòng)基礎(chǔ)件的發(fā)展，顯然時(shí)間上來不及,，況且實(shí)踐證明這種發(fā)展方式也是不成功的,，因?yàn)檩S承在任何一個(gè)主機(jī)上，所占成本微不足道,，但其作用卻非常大,，這種低成本高風(fēng)險(xiǎn)的事情，主機(jī)廠都不愿意做,，因此我們必須主動(dòng)出擊,，加速研制的步伐，搶在時(shí)間的前面,。
　　中國(guó)工程院院士盧秉恒說,，高端軸承研發(fā)涉及材料、油脂及潤(rùn)滑,、制造,、設(shè)計(jì)、軸承制造裝備,、檢測(cè)與試驗(yàn)等一系列技術(shù)難題,，還涉及接觸力學(xué)、潤(rùn)滑理論,、摩擦學(xué),、疲勞與破壞、熱處理與材料組織等基礎(chǔ)研究和交叉學(xué)科,。我們必須在產(chǎn)業(yè)發(fā)展政策,、技術(shù)發(fā)展規(guī)劃等方面作出重點(diǎn)布局，解決裝備制造業(yè)中高端軸承發(fā)展滯后的問題。也只有組織多方面力量共同攻關(guān),、做好產(chǎn)學(xué)研結(jié)合,，才能完成向高端軸承邁進(jìn)的任務(wù)。與會(huì)院士和專家建議,，中國(guó)工程院應(yīng)組織院士和專家進(jìn)行專題研究,，就我國(guó)重大裝備對(duì)高端軸承的需求、發(fā)展中所面臨的技術(shù)難題,、技術(shù)發(fā)展路線圖,、產(chǎn)業(yè)發(fā)展政策與環(huán)境等問題調(diào)查研討，形成咨詢報(bào)告,，作為國(guó)家制定有關(guān)產(chǎn)業(yè)發(fā)展計(jì)劃和規(guī)劃的參考意見,。
　　據(jù)瓦軸集團(tuán)董事長(zhǎng)王路順介紹，作為國(guó)家重大基礎(chǔ)研究計(jì)劃軸承“973”項(xiàng)目參與企業(yè),，瓦軸集團(tuán)正與西安交通大學(xué)等其他8所參加單位打造緊密型產(chǎn)學(xué)研合作模式,，推動(dòng)企業(yè)將生產(chǎn)技術(shù)與科研成果有機(jī)結(jié)合。目前,，瓦軸集團(tuán)已經(jīng)自主研制了高速動(dòng)車軸箱軸承,。軸承擁有良好的密封性，高速高溫下潤(rùn)滑的穩(wěn)定性,，特制的優(yōu)質(zhì)滲碳鋼材料,，確保了軸承的使用壽命和運(yùn)行可靠性。已完成的臺(tái)架性能試驗(yàn)效果良好,，正在進(jìn)行耐久性試驗(yàn),。同時(shí)，瓦軸集團(tuán)開展了機(jī)床軸承的設(shè)計(jì),、制造,、檢測(cè)試驗(yàn)技術(shù)的研究，成功開發(fā)了高檔數(shù)控機(jī)床配套軸承,，為國(guó)內(nèi)多家知名機(jī)床公司配套。特別是在重型機(jī)床軸承的開發(fā)研制方面,，取得了重大突破,。

crab22

軸承在任何一個(gè)主機(jī)上，所占成本微不足道,？我一種機(jī)器,，成本5萬，軸承占5600元,，不知是不是微不足道,，當(dāng)然用的又是鬼子的東西

一兩酒

太陽雪 發(fā)表于 2011-1-11 10:24
回復(fù) 一兩酒 的帖子

那么請(qǐng)以您比較專業(yè)的方式說一下，你比較了解的高速列車的軸承是什么材料的？誰能生產(chǎn),？技術(shù)參數(shù)等等,，用擺事實(shí)講道理的方式告訴我這個(gè)非常想知道的人，也讓廣大的社友明白車輪軸承的原理,，我先多謝啦,。

我算不上什么專業(yè)人士，就是一個(gè)混世之徒,。你說的那些事軸承鋼的一般要求,，這個(gè)，找一些軸承鋼的書上面有非常全面的論述,。

有網(wǎng)友轉(zhuǎn)帖：
中國(guó)工程院院士盧秉恒說,，高端軸承研發(fā)涉及材料、油脂及潤(rùn)滑,、制造,、設(shè)計(jì)、軸承制造裝備,、檢測(cè)與試驗(yàn)等一系列技術(shù)難題,，還涉及接觸力學(xué)、潤(rùn)滑理論,、摩擦學(xué),、疲勞與破壞、熱處理與材料組織等基礎(chǔ)研究和交叉學(xué)科,。我們必須在產(chǎn)業(yè)發(fā)展政策,、技術(shù)發(fā)展規(guī)劃等方面作出重點(diǎn)布局，解決裝備制造業(yè)中高端軸承發(fā)展滯后的問題,。也只有組織多方面力量共同攻關(guān),、做好產(chǎn)學(xué)研結(jié)合，才能完成向高端軸承邁進(jìn)的任務(wù),。與會(huì)院士和專家建議,，中國(guó)工程院應(yīng)組織院士和專家進(jìn)行專題研究，就我國(guó)重大裝備對(duì)高端軸承的需求,、發(fā)展中所面臨的技術(shù)難題,、技術(shù)發(fā)展路線圖、產(chǎn)業(yè)發(fā)展政策與環(huán)境等問題調(diào)查研討,，形成咨詢報(bào)告,，作為國(guó)家制定有關(guān)產(chǎn)業(yè)發(fā)展計(jì)劃和規(guī)劃的參考意見。

看看院士們的風(fēng)格,，這段話,，來個(gè)字符置換，把軸承換減速機(jī)，保證沒有任何問題,，話說了跟沒說一樣,，就是廢話。

我理解高鐵軸承的難點(diǎn)(我不是和院士相比,，我就一混世之徒,，隨便一說）：
高鐵軸承主要有兩個(gè)特點(diǎn)：一是速度非常高，二是拉人的,。
1,、高鐵軸承速度非常高，幾乎達(dá)到4000-6000RPM,，DN非常高,，極高速度下，軸承的潤(rùn)滑很難實(shí)現(xiàn),，潤(rùn)滑油一進(jìn)去,，不能一下吹跑了，怎么設(shè)計(jì)軸承內(nèi)部結(jié)構(gòu),，讓滾動(dòng)體,，滾道能得到良好的潤(rùn)滑，很麻煩,，還有高鐵軸承應(yīng)該是自帶密封的,，及高速下怎么能實(shí)現(xiàn)有效密封？而且,，極高速條件下,，軸承腔體內(nèi)外的氣壓平衡，很重要,，這可不是開一個(gè)通氣孔那么簡(jiǎn)單,，高鐵軸承內(nèi)部氣流對(duì)于軸承的熱平衡至關(guān)重要。
就是做了這些努力,，高鐵軸承的工作溫度還是非常高,，所以設(shè)計(jì)者對(duì)于軸承的熱平衡必須有極為精確的把握，哈哈,，這就不是網(wǎng)上很多人大嘴一張,，軸承就是材料+熱處理了，得向998大俠那樣,，跑個(gè)幾年，跑壞為止,，否則,，P都不知道。
2、高鐵軸承是拉人用的,，上面是人,，不是生豬，不是木材,，所以,，安全性是第一的，軸承壽命不是簡(jiǎn)單的90%通過,，100萬轉(zhuǎn),，6-西格瑪我們耳熟能詳?shù)哪切�，各個(gè)大廠的高鐵軸承的壽命預(yù)測(cè)都是采用內(nèi)部的模擬計(jì)算+長(zhǎng)期試驗(yàn),，整個(gè)的設(shè)計(jì)理論體系和普通軸承區(qū)別非常大,，比航空還苛刻，噴氣發(fā)動(dòng)機(jī)一次能飛多長(zhǎng)時(shí)間,，20,？30小時(shí)？就通過了,，高鐵要跑多長(zhǎng)時(shí)間,？不一樣的，實(shí)際高特的很多零部件可靠性要求非常高,，沒有類似的經(jīng)驗(yàn),，都沒地方下手。

本來不想說的,，只是看到我們的四代機(jī)飛了,，估計(jì)中國(guó)四代機(jī)計(jì)劃從80年代中后期就開始了，因?yàn)槲以?0年代末的《知識(shí)就是力量》上面就看到過美國(guó)的STOVL計(jì)劃介紹,，中國(guó)肯定有人在那時(shí),，甚至還早的時(shí)候做預(yù)研，那時(shí)我們和人家的差距多大,，我們的前輩,，在那么困難的條件下，在幾乎看不到希望的年代,，他們勤勤懇懇,，一步一個(gè)腳印的托起我們的四代機(jī)。那些前輩們,，人家說技術(shù)問題,，肯定不是張嘴就是軸承=材料+熱處理，或者像咱們現(xiàn)在的院士樣,，套話連篇,，如果那樣我們別說四代機(jī),，就是J10都不知道在那兒，正是那些前輩的執(zhí)著,，奉獻(xiàn)和敬業(yè)給了我們發(fā)展的基礎(chǔ),。

太陽雪

回復(fù) 一兩酒 的帖子

酒俠，恕我直言,，通過帖子可以看到您的浮躁,，因?yàn)槟�的語言中充滿了譏諷和不屑的語氣。聞道有先后,，術(shù)業(yè)有專攻,。這就好比我們大家知道的東西比作一個(gè)圓的話，那么我們的外邊會(huì)有更大的圓包圍著,。你所說的這些不能說沒有道理,，只是我覺得是個(gè)明白人都知道。另外,，我聽說過這樣一句話不知道對(duì)不對(duì),，但是我覺得挺有道理的，那就是,，一件事物越是接近核心的人越是沉默,。我們之所以在這里爭(zhēng)得臉紅脖子粗的無非就是想證明自己比別人強(qiáng)那么一丁點(diǎn)或著強(qiáng)很多點(diǎn)。我認(rèn)為實(shí)在沒有必要,。

小牛bj

咱們的基礎(chǔ)工業(yè)不是很落后,，而是太落后，就拿鋼材等原材料說吧,，性能如何,？要求高的的場(chǎng)合不都是用小日本啊德國(guó)鬼子的嗎？更別談啥熱處理技術(shù)了,，(國(guó)）家養(yǎng)的研究院啊,、院士啥的大多光想著掙名、利,。,。。,。,。。方舟子同志不是幫咱找了典型了嗎,！
學(xué)者們別生氣,，沒有針對(duì)性，工廠小員工發(fā)發(fā)慨,。,。,。。,。。

一兩酒

你所說的這些不能說沒有道理,，只是我覺得是個(gè)明白人都知道,。

大俠誤會(huì)我意思了，已經(jīng)事先打過招呼,，就一混世之徒,，根本不是什么核心內(nèi)部人士，輕浮氣躁是很自然的,，那些話只是隨便一說,，絕無跟大俠爭(zhēng)個(gè)臉紅脖子粗的意思，更沒有證明比誰強(qiáng)的問題,，哈哈,。
再說這世上沒有什么東西需要去爭(zhēng)什么，哈哈,。:lol
我言多了,，言多有失，有冒犯之處,，這是論壇,，大俠不用多心，哈哈,。:lol:lol

鏡博士滾壓刀

這是中國(guó)稅收制度造成的結(jié)果�,。�