曾經(jīng)參與京滬高鐵項目論證的中國科學(xué)院院士,、中國鐵道學(xué)會學(xué)術(shù)委員會副主任委員,、光通信領(lǐng)域著名科學(xué)家,、北京交通大學(xué)光波技術(shù)研究所所長簡水生教授，7月13日接受《華夏時報》專訪，回答了相關(guān)問題,。 《華夏時報》：京滬高鐵開通短短十多天來已連續(xù)發(fā)生多起故障，這讓我們該如何客觀評價其安全質(zhì)量？
簡水生：現(xiàn)在是剛剛開始,，隨著時間的推移,，才能看得更清楚。
《華夏時報》：業(yè)內(nèi)有分析說,，按照要求,，接觸網(wǎng)如果斷電，列車或失去電源,，不過京滬高鐵列車自備120分鐘的電源,、通風(fēng)功能。但為何最近兩次京滬高鐵滯留期間,，列車自備應(yīng)急電力和通風(fēng)系統(tǒng)并沒有發(fā)揮作用,？
簡水生：不，京滬高鐵列車自備的電源,，肯定走不了120分鐘,。120分鐘的自備電源可以跑多少公里呢？600公里,。但實際的情形,，人們看到了，可能嗎,？根本不可能,。二分之一MV（M是重量，V是速度）平方300公里的速度,，你們算算,，有多大能量？列車能有多少儲電池,？或者能有發(fā)電機嗎,？
《華夏時報》：我們看到，京滬高鐵才開通十多天,，就發(fā)生多起所謂接觸網(wǎng)的問題,。
簡水生：接觸網(wǎng)是最容易發(fā)生問題的，因為其本身摩擦很厲害,。因為列車速度越高,，輸電弓在接觸網(wǎng)上的摩擦速度或跳動頻率也越快，摩擦阻力與速度起碼成正比,，甚至是高次方,，所以在雷雨天氣容易發(fā)生問題。我覺得,，京滬高鐵整個的防雷系統(tǒng)還不行,。防雷系統(tǒng)應(yīng)在沿線都做好,，如果某個地方地質(zhì)條件好，導(dǎo)電力很高,，就可以吸引全部雷電,；如果導(dǎo)電力不高，雷電發(fā)生時,，結(jié)果就可能很糟糕,。因此，防雷是個比較復(fù)雜的問題,。
《華夏時報》：如此復(fù)雜的問題,，在京滬高鐵這樣重大的工程中沒有加以周全考慮嗎？
簡水生：沒有考慮,。列車運行時,，輸電弓在接觸網(wǎng)上一直處于動態(tài)，若列車以300公里的高速運行,，輸電弓在任何條件下都必須始終接觸良好才行,。
《華夏時報》：據(jù)說整個京滬高鐵系統(tǒng)在建設(shè)時都有防雷的考慮，供電網(wǎng),、列車都應(yīng)該有防雷系統(tǒng),。那么,，我們該如何理解故障的發(fā)生,？
簡水生：防雷系統(tǒng)的作用主要是在下大雨的時候，防止磁隔電子表面電子達(dá)到限相發(fā)生短路,。也就是說,，每一串掛導(dǎo)線的瓷瓶，要承受27500伏安的電壓,，遇到雨量特別大的雷雨天氣,，瓷瓶的電阻可能就會改變。
《華夏時報》：既然輸電弓與接觸網(wǎng)動態(tài)接觸的防雷技術(shù)不過關(guān),，若由此推論,，今后相關(guān)問題會否發(fā)生？
簡水生：還有最大的問題要加以考慮,。
《華夏時報》：是關(guān)于輪軌的問題,，還是關(guān)于輸電等動力系統(tǒng)的問題？
簡水生：也可以說是輪軌的問題,。實際上,，我們可以說，軸是中國人自己制造的,，但軸承卻不是我們自己制造的,。而且,，軸承的鋼材是什么，也不太清楚,。里面的潤滑劑是固態(tài)的,，列車開起來之后，固態(tài)潤滑劑變成了液態(tài),。我們學(xué)校的老師曾經(jīng)做過實驗,，原先說京滬高鐵要跑350公里，按照規(guī)定,，在實驗臺上就得跑385公里,。
我們看到，如果實際是跑300公里,，這個技術(shù)在實驗臺上,，加10%，跑330公里,，可以跑到好幾十萬公里吧,。但跑385公里，跑到2萬多公里的時候,，就不行了,。所以后來為什么退下來？就是這個原因�,，F(xiàn)在我們是把瞬態(tài)的東西,，看做自己的成績，這怎么行,？人家國外一個實驗,，根本不能算數(shù)的。法國高鐵實驗在好幾年前就跑過了一趟瞬間574公里,，但當(dāng)時鋼軌就已經(jīng)不行了,，都擰了。
這與導(dǎo)彈技術(shù)不一樣,。導(dǎo)彈一次就發(fā)射出去,，說多快，就多快,。所以,，錢學(xué)森當(dāng)時說，如果我們發(fā)展飛機制造業(yè),，材料不過關(guān),，因為飛機要使用N次。高鐵就更不能跑一趟瞬間高速就算數(shù)了,，一年365天,，天天都要跑的,。
《華夏時報》：輿論批評如此重大的工程尤其不應(yīng)片面追求建設(shè)速度，而忽視對工程質(zhì)量的嚴(yán)格檢驗檢測,，甚至搞成獻禮工程,、政績工程，因為那將是對人民生命安全和公共財產(chǎn)安全的嚴(yán)重不負(fù)責(zé)任,，您怎么看,？安全第一不是高鐵運營的最基本方針嗎？
簡水生：工程質(zhì)量應(yīng)該嚴(yán)格檢測只是一方面,。
我跟你大概地說一件事情,。中國的高鐵，全部采用無砟的整體道床,。2000年我去歐洲做本專業(yè)的考察研究,，但我到了英法德、到了比利時,、丹麥,、西班牙等好幾個國家都仔細(xì)看了他們的高鐵鐵路，發(fā)現(xiàn)都是有砟的,。只有德國做了一段無砟整體道床實驗,，但當(dāng)時的部長卻拍板決定中國的高鐵都采用這種無砟整體道床，誰也不敢提不同意見,。
實際上,，列車在有砟道床上運行到每小時300公里的速度，是沒多大問題的,，道床上的小石頭子起著很大作用,。高速鐵路上的鋼軌,，是由每一根長達(dá)100多公里的鋼軌焊接起來的,，其溫度膨脹系數(shù)，是1.1乘以10的負(fù)5次方,，也就是溫度每變化攝氏一度,，鋼軌就伸長或縮短1.1米。當(dāng)夏天的時候,，鋼軌曬得發(fā)燙,，起碼有60多攝氏度，到了晚上,，又涼下來,，熱脹冷縮的問題靠誰來解決？一脹軌,，稍微有一點軌距,，列車就翻了,。就靠著軌枕上的鉚釘將鋼軌鉚住，嚴(yán)格防止脹軌或縮軌的問題,。
除了鉚釘在軌枕上的抑制力量,，還有一個抑制力量，那就是列車前行的時候,，是以二分之一MV平方向前沖的力量,，將鋼軌整體向后拉，但此時鋼軌卻被石頭子卡住了,，石頭子吃掉了其中的力量,。所以我們看到鐵路上的石頭子經(jīng)常是粉碎的，養(yǎng)路工人經(jīng)常要更新這些石頭子,。
無砟整體道床靠得則是壓在鋼板下的彈簧抵消應(yīng)力,。但彈簧能否消除溫度變化產(chǎn)生的鋼軌伸縮問題，與彈簧自身的鋼材有關(guān),。而更嚴(yán)重的問題是,，二分之一MV平方向前沖的力量，都吃在彈簧上了,，很可能使得彈簧發(fā)生崩裂,，這方面，沒有做過任何科學(xué)研究分析,。
究竟這彈簧的鋼材要求多高強度,，能維持多長時間？任何鋼材在不斷的應(yīng)力作用下,，都會彈性疲乏,，一旦彈性疲乏，一旦龜裂,，就可能斷掉,，那時的鋼軌將如何穩(wěn)定？這個問題可比接觸網(wǎng)問題大得多了,。
即使可以更換彈簧,，所發(fā)生的費用也很可觀。而且,，高架上900噸一根梁的價格,，與平地上建設(shè)有砟道床的價格相比，要貴得多,。何況現(xiàn)在要修16000公里高鐵,。這些問題，都需要經(jīng)過充分的論證,。速度越快,，所有的鋼材,，都要重新考慮。這里面的隱患必須加以排除,。
《華夏時報》：德國人的那個無砟整體道床實驗,，后來并沒有成功地付諸實際運用嗎？
簡水生：德國并沒有正規(guī)運行,，那個發(fā)明者曾公開在電視上表示,，其在德國總共才做了10公里的實驗段。
《華夏時報》：京滬高鐵的開通運行似乎標(biāo)志著中國在鐵路技術(shù)上進入了世界先進行列,，但遭遇雷擊發(fā)生觸網(wǎng)故障是否意味著在高度精確精細(xì)的現(xiàn)代技術(shù)方面還有差距,，還面臨很艱巨的挑戰(zhàn)？
簡水生：讓時間去考驗吧,。
《華夏時報》：我們看到有報道說,，今年6月初，國內(nèi)30名工程界院士,、專家,，在即將開通運營的京滬高鐵上進行了檢查評估，在對軌道,、通信信號牽引供電,、動車組、運營安全等情況進行專項檢查后,，專家組認(rèn)為,，京滬高鐵軌道狀態(tài)達(dá)到了高平順和高穩(wěn)定的要求；通信信號和牽引供電系統(tǒng)穩(wěn)定可靠,；運營安全保障設(shè)施齊全,，開行方案合理，各項檢測指標(biāo)完全具備開通運營條件,。您如何看待這個結(jié)論,？
簡水生：被請去做檢查評估的人，未必全是專家,。比如在通信信號安全的問題上,，當(dāng)時他們的調(diào)度電話系統(tǒng)采用的是一種老制式的東西,，很容易被別人攻破,，而且其頻帶與中國移動的頻帶一樣，于是我提出,，這套系統(tǒng)將來可能很危險,。當(dāng)然，也可以采取密鑰通信的方式來防止和避免被攻擊,，但其帶寬又太小,。所以,，評估是否全面？
《華夏時報》：據(jù)報道所謂日中高鐵技術(shù)探究領(lǐng)域內(nèi)擁有高度權(quán)威的日本拓殖大學(xué)王曙光教授,，最近接受中國媒體訪問時說此次雷雨接觸發(fā)生后,，中國高鐵的安全系統(tǒng)應(yīng)對合理、處理得當(dāng),，起到了應(yīng)有作用,。甚至認(rèn)為“這反而驗證了中國高鐵在安全技術(shù)領(lǐng)域內(nèi)值得信賴，應(yīng)該給予高度評價才對”,！您怎么看他的觀點,？
簡水生：既然有這樣的說法，我們就不吭聲了,，讓時間去考驗吧,。
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發(fā)表于 2011-7-26 11:09:55
