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再說說這個合伙與愿賭服輸

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1#
發(fā)表于 2011-12-13 12:09:34 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
  合伙,最重要的是什么?阿拉以為就是愿賭服輸,,本來合伙在中國就非常難,,成功的概率不高,屬于小概率事件,,有點類似賭博,,大家既然賭了,你下注了,,要服輸,,還沒輸呢就都‘跑路’了,肯定合不起來,,
4 E- c, j: r0 \4 D7 K5 ]
/ s& z' w# U% }+ z6 x9 T  鬼子有契約精神,,合同協(xié)議寫在哪里了,即使輸了,人還在,,沒跑,,該投降的投降,該被你蹂躪就認(rèn)了,,給你做奴服你了,,小鼻子進攻菲國的時候,老麥在菲,,因為有合同的,,礙于面子不能跑,老羅電話打過來都沒有用,,無奈再請老馬以私人朋友情誼請求他‘跑路’,,這才跑的,并且從水面跑的,,跟小鼻子打過照面,,說:爺走了!老麥的副手本來可以跟著跑,,但因為是軍人,,不能棄了下屬,最終都降了小鼻子,,做俘虜了,。
  f& L$ C" ?4 i/ s1 A- g# S, s3 t+ e! V: x5 |
  說完契約精神,還得有騎士風(fēng)度,,為了說過的這個東西,,爺可以拼命,舍命陪你了,,; M6 r8 c, L% q, z- p9 l+ ~1 ?
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   說了上面的這些,,人還得說實話,說了大話,,到時候就沒轍,,阿拉給人家說那個船沉前的故事,有人就問阿拉,,你是否會在冰冷的水里一直拖著同伴游,,并且一直到死!阿拉實話實說,,是比較含糊,,不敢說死了,因為到那個關(guān)頭什么都是不一定的,,這與在河里撈一個家伙不一樣,,那是舉手之勞,不牽涉什么風(fēng)險,也不摻雜什么東西,。不考驗一個人的最終毅力,。5 D( ?9 s8 f% ], I# M  R! P$ o

( B3 P2 r, b/ J7 x  阿拉常給人舉各種例子,劉邦與項羽就是合伙,,項羽是一個履行各種合同的家伙,,最后一刻都履行了諾言,而劉邦不是的,。6 [8 n5 O5 x# m6 S( A

! G" ?# l6 E$ `8 s3 j% V  u  阿拉說為什么佩服荊軻,?阿拉也曾站在易水河邊緬懷,荊軻一輩子吃太子丹的,,錦衣玉食,,有丹送的女人享用,丹一輩子只求荊軻幫助一件事情,,荊軻自己都懂這是什么,?但荊軻經(jīng)受住了最后的考驗,在河邊拜別丹殿下,,去了,,并且沒有在半途‘跑路’
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  阿拉說,丹與荊軻實際是一種合伙關(guān)系,,不是主仆關(guān)系,,大家想不懂這個,就沒法合伙,,
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點評

丹為啥不怕荊軻臨陣脫逃,?用人還得識人呀,。識人可是大本事,,從古自今,凡是會識人的,,都是牛B人物,。可悲像咱們這些搞技術(shù)的只能識下圖紙  發(fā)表于 2011-12-13 23:42

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參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
everfree + 1 受益匪淺,!

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2#
發(fā)表于 2011-12-13 12:19:12 | 只看該作者
項羽好像沒履行諾言吧,先到關(guān)中者為王,,這是約定,。是劉邦先到的,項羽沒有兌現(xiàn)諾言,,憑借實力欺負(fù)劉邦,,沒有讓劉邦在關(guān)中,把他趕到漢中去了,。

點評

這是常識哦,,鴻門宴學(xué)過課文的呀。范增是顧問而已,。  發(fā)表于 2011-12-14 07:08
哈哈,,老鷹開始研究歷史了  發(fā)表于 2011-12-13 23:40
那是范增干的事,馬上上映的鴻門宴應(yīng)該有演這一段,。  發(fā)表于 2011-12-13 20:05
我想樓主的意思是老實本分,不偷奸�,;�...就好像鬼子來了,仗著人多我們說喊一二三沖上去干死他狗日地,結(jié)果守謊言的就只有兩三個,出去就讓人給突突了,而4WW個窩在泥巴里的還有口氣喘著的,說幸好自己沒沖動  發(fā)表于 2011-12-13 12:48
我想樓主的意思是老實本分,不偷奸耍滑...就好像鬼子來了,仗著人多我們說喊一二三沖上去干死他狗日地,結(jié)果守謊言的就只有兩三個,出去就讓人給突突了,而4WW個窩在泥巴里的還有口氣喘著的,說幸好自己沒沖動  發(fā)表于 2011-12-13 12:47
3#
發(fā)表于 2011-12-13 12:42:27 | 只看該作者
“丹一輩子只求荊軻幫助一件事情”
$ S% d( D& t& c) ]' B+ r5 H這個還真不知道
7 B9 E$ w6 d9 d5 o9 k% ]{:soso_e110:}
4#
發(fā)表于 2011-12-13 13:18:54 | 只看該作者
現(xiàn)代社會飛速的發(fā)展,,以前的故事都像童話般,。什么是契約精神,古語云:一言既出,,駟馬難追,!這才是真正的契約精神,白紙黑字都不需要,!, M! Q' H) O7 V# @( W/ r0 T1 a9 s

2 B5 ^" n3 q- g, [5 g1 z: Z1 D小日本喜歡簽合同還有什么ISO9000神馬等的所謂的“記錄”,,就是因為沒有契約精神,所以才要立下字據(jù),,白紙黑字不許抵賴,。呵呵。

點評

遵守寫下的東西,,這個是典型的契約啊  發(fā)表于 2011-12-13 23:02
立下字據(jù)本身就是規(guī)則的一部分,,簡單的事情說說就行了,復(fù)雜的呢,?還是得寫下來,,好記性還不如爛筆頭呢~~~~~~~~~  發(fā)表于 2011-12-13 14:15
5#
發(fā)表于 2011-12-13 14:21:43 | 只看該作者
本帖最后由 everfree 于 2011-12-13 16:02 編輯 * {1 t0 Z: t) W) S  R
5 [  A7 i# G. {& z
跟998兄交流是種享受,遇到這樣于現(xiàn)實與理論均明晰通達(dá)的人,,是可遇不可求之事,。
8 G% c  x9 u0 i) R2 A7 x6 i國人多不愛承擔(dān)自己的責(zé)任和承諾,,所以合伙這種在西方最普遍自然的商業(yè)形式,在中國成了賭博,。
2 O1 Q( S' I5 q文化是個整體性的,,科技既是其產(chǎn)品也是其來源,勞動創(chuàng)造人類,,工具制造帶來文明,。所以科技發(fā)展出現(xiàn)問題,肯定社會其他方面首先出問題了,。這個契約精神,,實際是文化整體的一部分,西方的海盜都是合伙制的,,伙計們煩了,,就把船長給流放了,團隊照舊運作,,像蘋果,,流放了史蒂夫,再把他請回來,。
6 Z. k0 |) v3 O  X" F出趟門,,回來聊。; ?- o! h' d* R8 v+ r9 C3 z
回來了,,接著聊,。
0 u) z+ y# V' C" y( @4 Q: ]5 I中國以前是重承諾、輕契約的,,后來始于宋成于明清,,變成重吹牛、棄承諾,,那就更別提契約了,。但是契約文化的確是最適于社會發(fā)展的商業(yè)文化,東歐諸國廢棄契約文化一段時間,,社會發(fā)展水平立馬落后,,與西邊呈云泥之別,一回歸,,很快進入發(fā)達(dá)國家行列,制度文化實在是本質(zhì)競爭力所在,。什么樣的制度文化,,就有什么樣的競爭力。
, O2 O2 f) U3 s1 [騎士風(fēng)度與契約精神是一體的,,鬼子中也是什么人都有,,缺乏騎士風(fēng)度的,,必是熱衷破壞契約的。說到沉船救人,,那種極端狀態(tài),,自從有了市場經(jīng)濟,中國人漸漸也頭腦不再高熱了,,開始明白理解人性了,,人在極端狀態(tài)下,什么反應(yīng)都是可能的,,除了混蛋,,誰都明白不能要求一個人舍命去救他人救自己了,這是一個民族智力上的質(zhì)的飛躍,。我自己也設(shè)想過,,實話實說,我也沒把握自己會不會舍命救人,,但我不會在伙伴還沒有救生衣時,,自己穿上好幾件,也不會奪下伙伴唯一的救生衣,,我會盡力去幫別人,,能不能舍命我不敢說。# U+ G* F  f' k% q; B/ d  e3 T
再說荊軻和丹,,穿越地說,,荊軻不是騎士風(fēng)度,丹更不是,,他倆都清楚他們不是生死之交,,只是一場交易,丹說你想要貴族給你面子,,寧可拿命換,,好我給你,荊軻說只要你只要給我面子我的命就是你的,。于是荊軻把生命交出去了,。我說丹不是東西,你想刺秦王,,自己去啊,,拿別人生命去填,你自己跑了,。什么是騎士風(fēng)度,?泰坦尼克的男人們才是。把救生艇讓給婦女和孩子,,自己跳進冰水里,。
  d; i2 u& D1 ]: ]0 y: q' `! g這又要轉(zhuǎn)回去說中國的重承諾,、輕契約的原因了,帝王們想要別人為他出命,,就要求別人都承諾,,而契約則是對等的——你我的生命是平等寶貴的。中國帝王們一看,,這不行,,所以廢契約,契約在中國歷史上一直是無效的,。
& b: U' W7 z9 f) {4 u0 S6 j& ^/ u' j6 p  i
6#
發(fā)表于 2011-12-13 16:25:59 | 只看該作者
荊軻和丹是合伙關(guān)系是對的,,在今人看來,這個合伙不對等,,在那時人們對生命的看法不同,,所以就正常。其實現(xiàn)在的保鏢也是這種性命的買賣�,,F(xiàn)在中國沒像樣的保鏢行業(yè),,則不是因為生命觀的原因,而是契約精神的缺乏,。) |  Z0 {$ ~4 r/ t( J$ W) U/ S+ H
根本上說,,只要是生意,就是賭博,。合伙也是,。但是確實很多人由于品行的原因,把合伙變成對合伙人的算計,,而不是責(zé)任,、利益、風(fēng)險的共擔(dān),。2 k# G& C, D; }" w3 l- ]9 x
古語,,一言既出駟馬難追,體現(xiàn)契約精神,,無書面合同也要信守諾言,,口頭合同都遵守。但對于成熟的技術(shù)體系和商業(yè)體系來說,,沒有合同是無法把各方的意向與要求及責(zé)任厘清的,,書面合同就是一種契約。有合同不遵守,,才是沒有契約精神,。
7#
 樓主| 發(fā)表于 2011-12-13 16:33:57 | 只看該作者
everfree 發(fā)表于 2011-12-13 14:21 9 Y. ?; p3 [9 U* A; t( K+ i
跟998兄交流是種享受,遇到這樣于現(xiàn)實與理論均明晰通達(dá)的人,,是可遇不可求之事,。( p5 o( Q$ t5 |7 d; ?! z- U9 U
國人多不愛承擔(dān)自己的責(zé)任 ...
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  你說的這個非常對,其實俺每次玩東西都是一次合作,,并且都是比較有規(guī)模的合作,,一年合作多次,不是像別人多少年才合作一次,,不可能每次玩東西,,阿拉從煉鋼都是自己煉,礦石都是自己采的,,那就成笑話了,,一定有眾多的合作方,有時中外都有,,有些是平等的合作,,有些是供應(yīng)商關(guān)系,有時阿拉是總包,,有時有總包了,,阿拉是項目總管,阿拉經(jīng)歷的事情多,,才有各種體會,,$ I, k4 _1 S) j# {2 q1 M) ]

  o. v! P' b; u1 鬼子?xùn)|西雖然貴,但靠普,,無論質(zhì)量,,技術(shù),材料,,都靠普,,阿拉賣鬼子的東西都靠普,保修3年,,無償?shù)�,,有些設(shè)備都8年了,拿來以后阿拉給安排工廠修理,,說的是個靠普,,
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$ G) B* g- T& Y4 U0 E7 z. l2 國人就不靠普,就湊合,,小設(shè)備湊合一下就算了,,大設(shè)備也敢湊合,小廠湊合就不說了,,大廠也湊合,,大結(jié)構(gòu)敢用‘船板’,大焊縫為省事,,敢在角焊縫里面塞鐵棍,,就沒有任何懼怕的東西,,什么都不在乎,你敢跟他玩,?你稍微一疏忽,,就有問題,論壇上各種問題,,要省略熱處理,,要用抵擋材料代替高檔材料的,他一開口,,阿拉就知道他想什么,,這樣家伙可以合作?只能害你,," f' G' s* i/ x! {6 c  I
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3 負(fù)責(zé)精神的確差,,說了不算,玩飛機的家伙說,,一個型號的東西是大家分工的,,合同寫了什么時候要發(fā)動機,到時候了,,告訴你:木有,!很簡單,沒有理由,,不會玩,!就這樣!下次你敢找他玩,?
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/ }! n3 o/ F2 K8 Q7 {4 先不說荊軻和丹怎么著,,阿拉說的是荊軻答應(yīng)丹了,就去了,,放現(xiàn)在,,早拿了丹的銀子‘跑路’了,那肯賣命,?誰拿承諾當(dāng)回事情,,就根本沒那玩意兒,跑哪去了都不告訴你,,) P3 ]0 F* p' i
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阿拉在國企的時候,,跑過好多地方,為什么,?上面安排的所有東西都玩了,,無一例外,無論在世界哪里!統(tǒng)統(tǒng)地玩,,給國家打工,,拿薪水,要盡本分,,你在為人家服務(wù),!
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/ U( N2 h7 G+ k7 U# u4 n# r5 阿拉自己玩以后,,不欠人銀子,,人家欠阿拉的,阿拉也不下欠,,當(dāng)然阿拉有利潤了,,誰欠阿拉的,就催一次,,沒有第二次,,以后就當(dāng)路人甲,還有托人給俺捎話的,,說是實在沒有辦法,,沒有面子見,俺當(dāng)他不存在,,還有多年以后再找來的,,阿拉就不搭理了,因為這個人沒有價值,,自己說的都可以隨便不算,,就不值得交往。  K( I( i# F# A% x" f8 [

9 F1 t: a- j5 Q# e) n6 k6 俺不討厭沒水平的,,討厭說大話的,,干不了就投降,說錯了可以悔過,,但不能說一次大話以后跟沒事一般,,這樣也沒法在一起玩,- S2 R, [6 s# l* A- A/ O) P

5 W6 a' h& B1 m7 Z; n) \/ O) L$ `7 阿拉的合作方都是磨合好多年的,,能存在下來的不多,,與石化玩,人家要‘號’,,沒有‘號’人家不理你,,有人說這是壟斷與歧視,俺認(rèn)為不全是,,因為人家沒有辦法了解你的情況,,你賣了東西可能隨時就消失了,后面的事情無法處理,阿拉多年都在,,有技術(shù)問題都可以給人家講,,資料可以給人家翻譯明白了,阿拉有‘號’,,你肯定覺得不奇怪,,這就是合作," g3 k) W/ M% v+ U

8 Q( O" v. z" Q

點評

阿拉自己玩以后,,不欠人銀子,,人家欠阿拉的,阿拉也不下欠,,當(dāng)然阿拉有利潤了,,誰欠阿拉的,就催一次,,沒有第二次,,以后就當(dāng)路人甲,還有托人給俺捎話的,,說是實在沒有辦法,,沒有面子見,俺當(dāng)他不存在,,還有多年以后   發(fā)表于 2011-12-13 20:13
下決心好好提高自己,,等感覺水平夠格時,一定去拜會您,。  發(fā)表于 2011-12-13 16:51

評分

參與人數(shù) 5威望 +14 收起 理由
老鷹 + 10
生而為贏 + 1
綠人科技 + 1 就是這個態(tài)度問題 得先承認(rèn)自己水平低了 才.
水無香 + 1 說到人心深處
chntod + 1 深刻

查看全部評分

8#
發(fā)表于 2011-12-13 17:00:27 | 只看該作者
還是那話,,感謝美國人發(fā)明了互聯(lián)網(wǎng)。
- `$ `# B* K7 ^& h0 W) I一個人一生時光,、精力有限,,機遇有限,可能一輩子沒有與高水準(zhǔn)的人接觸學(xué)習(xí)的機會,。而互聯(lián)網(wǎng)就把這個解決了,,讓人們的交流、眼界幾乎拓展到極限,。這實在是最偉大的發(fā)明,,讓文明發(fā)展的換了方式。以前只在科幻小說里有這種情景,,有生之年居然實現(xiàn),,做了回跨時代人物,心里美�,�,!

點評

改變中國主要就靠這個了,。  發(fā)表于 2011-12-14 07:33
9#
發(fā)表于 2011-12-13 17:31:06 | 只看該作者
本帖最后由 shootbomb1 于 2011-12-13 17:41 編輯
/ Z, s$ x" y0 n0 P  M
; C; a9 K  I8 B; k998大俠說得很實在,也很簡單,道理米個人都知道,但結(jié)果就素不一樣,侃完吹完,該發(fā)財?shù)倪是會發(fā)財,該窮的還是會窮,該埋怨的還是會埋怨,這樣才正常,不然都在一個水平線上,怎么劃分階層等級,優(yōu)良中差呢
) \1 v& S5 i; n' |: r5 c! O, w/ N
10#
發(fā)表于 2011-12-13 17:42:23 | 只看該作者
4 先不說荊軻和丹怎么著,阿拉說的是荊軻答應(yīng)丹了,,就去了,,放現(xiàn)在,早拿了丹的銀子‘跑路’了,,那肯賣命,?誰拿承諾當(dāng)回事情,就根本沒那玩意兒,,跑哪去了都不告訴你, P7 {4 R3 R5 H9 {. U: t

" y! S+ J7 t  Z, A" `6 H& [8 e2 G9 @=============% q% f( O; u+ m. ~

+ m) j* u0 t+ R2 W$ V# [遵守契約,,不背叛承諾,也是一種騎士風(fēng)度,。* y& \; W  I* v9 r4 A: j5 g4 L4 ^
前面我說的不對,,改過來。
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