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再說(shuō)說(shuō)這個(gè)合伙與愿賭服輸

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發(fā)表于 2011-12-13 12:09:34 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
  合伙,,最重要的是什么,?阿拉以為就是愿賭服輸,,本來(lái)合伙在中國(guó)就非常難,,成功的概率不高,,屬于小概率事件,,有點(diǎn)類似賭博,,大家既然賭了,你下注了,要服輸,,還沒(méi)輸呢就都‘跑路’了,,肯定合不起來(lái),
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% Y9 o: J2 q' `& {0 ~  {  鬼子有契約精神,,合同協(xié)議寫在哪里了,,即使輸了,人還在,,沒(méi)跑,,該投降的投降,該被你蹂躪就認(rèn)了,,給你做奴服你了,,小鼻子進(jìn)攻菲國(guó)的時(shí)候,老麥在菲,,因?yàn)橛泻贤�,,礙于面子不能跑,老羅電話打過(guò)來(lái)都沒(méi)有用,,無(wú)奈再請(qǐng)老馬以私人朋友情誼請(qǐng)求他‘跑路’,,這才跑的,并且從水面跑的,,跟小鼻子打過(guò)照面,,說(shuō):爺走了!老麥的副手本來(lái)可以跟著跑,,但因?yàn)槭擒娙�,,不能棄了下屬,最終都降了小鼻子,,做俘虜了,。0 q. R& E& N& [" C

' [4 @% D8 ]. R* S  說(shuō)完契約精神,還得有騎士風(fēng)度,,為了說(shuō)過(guò)的這個(gè)東西,,爺可以拼命,舍命陪你了,,
2 q0 C* i* I  S" R" i! h7 y; c' l3 N6 u9 }5 X$ R
   說(shuō)了上面的這些,,人還得說(shuō)實(shí)話,說(shuō)了大話,,到時(shí)候就沒(méi)轍,,阿拉給人家說(shuō)那個(gè)船沉前的故事,有人就問(wèn)阿拉,,你是否會(huì)在冰冷的水里一直拖著同伴游,,并且一直到死!阿拉實(shí)話實(shí)說(shuō),是比較含糊,,不敢說(shuō)死了,,因?yàn)榈侥莻(gè)關(guān)頭什么都是不一定的,這與在河里撈一個(gè)家伙不一樣,,那是舉手之勞,,不牽涉什么風(fēng)險(xiǎn),也不摻雜什么東西,。不考驗(yàn)一個(gè)人的最終毅力,。
' K+ A) B+ m, j" S, w/ p7 u2 H. a6 }, `
  阿拉常給人舉各種例子,劉邦與項(xiàng)羽就是合伙,,項(xiàng)羽是一個(gè)履行各種合同的家伙,,最后一刻都履行了諾言,而劉邦不是的,。
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  阿拉說(shuō)為什么佩服荊軻,?阿拉也曾站在易水河邊緬懷,荊軻一輩子吃太子丹的,,錦衣玉食,,有丹送的女人享用,丹一輩子只求荊軻幫助一件事情,,荊軻自己都懂這是什么,?但荊軻經(jīng)受住了最后的考驗(yàn),在河邊拜別丹殿下,,去了,并且沒(méi)有在半途‘跑路’6 D, l+ p* r; _) Y* P8 O

2 d5 I( b2 E( F4 L+ C1 r  t1 d  阿拉說(shuō),,丹與荊軻實(shí)際是一種合伙關(guān)系,,不是主仆關(guān)系,大家想不懂這個(gè),,就沒(méi)法合伙,,
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點(diǎn)評(píng)

丹為啥不怕荊軻臨陣脫逃?用人還得識(shí)人呀,。識(shí)人可是大本事,,從古自今,凡是會(huì)識(shí)人的,,都是牛B人物,。可悲像咱們這些搞技術(shù)的只能識(shí)下圖紙  發(fā)表于 2011-12-13 23:42

評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
everfree + 1 受益匪淺,!

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發(fā)表于 2011-12-13 12:19:12 | 只看該作者
項(xiàng)羽好像沒(méi)履行諾言吧,先到關(guān)中者為王,,這是約定,。是劉邦先到的,項(xiàng)羽沒(méi)有兌現(xiàn)諾言,,憑借實(shí)力欺負(fù)劉邦,,沒(méi)有讓劉邦在關(guān)中,把他趕到漢中去了,。
3#
發(fā)表于 2011-12-13 12:42:27 | 只看該作者
“丹一輩子只求荊軻幫助一件事情”
# A3 z0 ]. ~  |4 b這個(gè)還真不知道5 J0 z2 k" Z4 S
{:soso_e110:}
4#
發(fā)表于 2011-12-13 13:18:54 | 只看該作者
現(xiàn)代社會(huì)飛速的發(fā)展,,以前的故事都像童話般。什么是契約精神,,古語(yǔ)云:一言既出,,駟馬難追!這才是真正的契約精神,,白紙黑字都不需要,!8 A9 a9 Z- d1 ]% _
3 l( m: \% d$ `" y
小日本喜歡簽合同還有什么ISO9000神馬等的所謂的“記錄”,就是因?yàn)闆](méi)有契約精神,,所以才要立下字據(jù),,白紙黑字不許抵賴。呵呵,。

點(diǎn)評(píng)

遵守寫下的東西,,這個(gè)是典型的契約啊  發(fā)表于 2011-12-13 23:02
立下字據(jù)本身就是規(guī)則的一部分,簡(jiǎn)單的事情說(shuō)說(shuō)就行了,,復(fù)雜的呢,?還是得寫下來(lái),好記性還不如爛筆頭呢~~~~~~~~~  發(fā)表于 2011-12-13 14:15
5#
發(fā)表于 2011-12-13 14:21:43 | 只看該作者
本帖最后由 everfree 于 2011-12-13 16:02 編輯
4 C: s# l5 s: C1 b8 D, _
2 t6 |4 I! I2 z* X跟998兄交流是種享受,,遇到這樣于現(xiàn)實(shí)與理論均明晰通達(dá)的人,,是可遇不可求之事。1 D: q8 `2 H  E( k
國(guó)人多不愛(ài)承擔(dān)自己的責(zé)任和承諾,,所以合伙這種在西方最普遍自然的商業(yè)形式,,在中國(guó)成了賭博,。( n" l5 l8 H) n: {) W  {8 P
文化是個(gè)整體性的,科技既是其產(chǎn)品也是其來(lái)源,,勞動(dòng)創(chuàng)造人類,,工具制造帶來(lái)文明。所以科技發(fā)展出現(xiàn)問(wèn)題,,肯定社會(huì)其他方面首先出問(wèn)題了,。這個(gè)契約精神,實(shí)際是文化整體的一部分,,西方的海盜都是合伙制的,,伙計(jì)們煩了,就把船長(zhǎng)給流放了,,團(tuán)隊(duì)照舊運(yùn)作,,像蘋果,流放了史蒂夫,,再把他請(qǐng)回來(lái),。, d9 a4 Q9 o' C' v
出趟門,回來(lái)聊,。4 |3 E$ Z! c& f/ [" N5 S: o
回來(lái)了,,接著聊。
1 O' {! R$ ~3 T: J) X中國(guó)以前是重承諾,、輕契約的,,后來(lái)始于宋成于明清,變成重吹牛,、棄承諾,,那就更別提契約了。但是契約文化的確是最適于社會(huì)發(fā)展的商業(yè)文化,,東歐諸國(guó)廢棄契約文化一段時(shí)間,,社會(huì)發(fā)展水平立馬落后,與西邊呈云泥之別,,一回歸,很快進(jìn)入發(fā)達(dá)國(guó)家行列,,制度文化實(shí)在是本質(zhì)競(jìng)爭(zhēng)力所在,。什么樣的制度文化,就有什么樣的競(jìng)爭(zhēng)力,。8 u: ^" K% B! f0 U0 u
騎士風(fēng)度與契約精神是一體的,,鬼子中也是什么人都有,缺乏騎士風(fēng)度的,,必是熱衷破壞契約的,。說(shuō)到沉船救人,,那種極端狀態(tài),自從有了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),,中國(guó)人漸漸也頭腦不再高熱了,,開始明白理解人性了,人在極端狀態(tài)下,,什么反應(yīng)都是可能的,,除了混蛋,誰(shuí)都明白不能要求一個(gè)人舍命去救他人救自己了,,這是一個(gè)民族智力上的質(zhì)的飛躍,。我自己也設(shè)想過(guò),實(shí)話實(shí)說(shuō),,我也沒(méi)把握自己會(huì)不會(huì)舍命救人,,但我不會(huì)在伙伴還沒(méi)有救生衣時(shí),自己穿上好幾件,,也不會(huì)奪下伙伴唯一的救生衣,,我會(huì)盡力去幫別人,能不能舍命我不敢說(shuō),。* h- R# u6 D1 x* @
再說(shuō)荊軻和丹,,穿越地說(shuō),荊軻不是騎士風(fēng)度,,丹更不是,,他倆都清楚他們不是生死之交,只是一場(chǎng)交易,,丹說(shuō)你想要貴族給你面子,,寧可拿命換,好我給你,,荊軻說(shuō)只要你只要給我面子我的命就是你的,。于是荊軻把生命交出去了。我說(shuō)丹不是東西,,你想刺秦王,,自己去啊,拿別人生命去填,,你自己跑了,。什么是騎士風(fēng)度?泰坦尼克的男人們才是,。把救生艇讓給婦女和孩子,,自己跳進(jìn)冰水里。
4 [4 J( n9 D& Y5 u; ?這又要轉(zhuǎn)回去說(shuō)中國(guó)的重承諾,、輕契約的原因了,,帝王們想要?jiǎng)e人為他出命,,就要求別人都承諾,而契約則是對(duì)等的——你我的生命是平等寶貴的,。中國(guó)帝王們一看,,這不行,所以廢契約,,契約在中國(guó)歷史上一直是無(wú)效的,。" b" ]# J6 b: R1 X9 d" I8 P/ F# o' B
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發(fā)表于 2011-12-13 16:25:59 | 只看該作者
荊軻和丹是合伙關(guān)系是對(duì)的,在今人看來(lái),,這個(gè)合伙不對(duì)等,,在那時(shí)人們對(duì)生命的看法不同,所以就正常,。其實(shí)現(xiàn)在的保鏢也是這種性命的買賣�,,F(xiàn)在中國(guó)沒(méi)像樣的保鏢行業(yè),則不是因?yàn)樯^的原因,,而是契約精神的缺乏,。
  Z8 W" M- g: m- j# v根本上說(shuō),只要是生意,,就是賭博,。合伙也是。但是確實(shí)很多人由于品行的原因,,把合伙變成對(duì)合伙人的算計(jì),,而不是責(zé)任、利益,、風(fēng)險(xiǎn)的共擔(dān),。
" t- ?9 Q3 x+ \0 H/ E7 j7 x" s古語(yǔ),一言既出駟馬難追,,體現(xiàn)契約精神,,無(wú)書面合同也要信守諾言,口頭合同都遵守,。但對(duì)于成熟的技術(shù)體系和商業(yè)體系來(lái)說(shuō),,沒(méi)有合同是無(wú)法把各方的意向與要求及責(zé)任厘清的,書面合同就是一種契約,。有合同不遵守,,才是沒(méi)有契約精神。
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 樓主| 發(fā)表于 2011-12-13 16:33:57 | 只看該作者
everfree 發(fā)表于 2011-12-13 14:21
& k& ~: Q) c% _" ^6 o3 o9 i跟998兄交流是種享受,,遇到這樣于現(xiàn)實(shí)與理論均明晰通達(dá)的人,是可遇不可求之事,。; Q0 V1 l* ?  `9 X* g$ u: c
國(guó)人多不愛(ài)承擔(dān)自己的責(zé)任 ...

0 o1 ?  W# S9 s) D% }  C2 r  你說(shuō)的這個(gè)非常對(duì),,其實(shí)俺每次玩東西都是一次合作,,并且都是比較有規(guī)模的合作,一年合作多次,,不是像別人多少年才合作一次,,不可能每次玩東西,阿拉從煉鋼都是自己煉,,礦石都是自己采的,,那就成笑話了,一定有眾多的合作方,,有時(shí)中外都有,,有些是平等的合作,有些是供應(yīng)商關(guān)系,,有時(shí)阿拉是總包,,有時(shí)有總包了,阿拉是項(xiàng)目總管,,阿拉經(jīng)歷的事情多,,才有各種體會(huì),8 y7 ~8 s* X: h# S# n

7 n4 U: v* l* I, I1 鬼子?xùn)|西雖然貴,,但靠普,,無(wú)論質(zhì)量,技術(shù),,材料,,都靠普,阿拉賣鬼子的東西都靠普,,保修3年,,無(wú)償?shù)模行┰O(shè)備都8年了,,拿來(lái)以后阿拉給安排工廠修理,,說(shuō)的是個(gè)靠普,% n  D5 }& `$ s* r

3 L! C  Q* x" Q: a2 國(guó)人就不靠普,,就湊合,,小設(shè)備湊合一下就算了,大設(shè)備也敢湊合,,小廠湊合就不說(shuō)了,,大廠也湊合,大結(jié)構(gòu)敢用‘船板’,,大焊縫為省事,,敢在角焊縫里面塞鐵棍,就沒(méi)有任何懼怕的東西,,什么都不在乎,,你敢跟他玩,?你稍微一疏忽,就有問(wèn)題,,論壇上各種問(wèn)題,,要省略熱處理,要用抵擋材料代替高檔材料的,,他一開口,,阿拉就知道他想什么,這樣家伙可以合作,?只能害你,,
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3 負(fù)責(zé)精神的確差,說(shuō)了不算,,玩飛機(jī)的家伙說(shuō),,一個(gè)型號(hào)的東西是大家分工的,合同寫了什么時(shí)候要發(fā)動(dòng)機(jī),,到時(shí)候了,,告訴你:木有!很簡(jiǎn)單,,沒(méi)有理由,,不會(huì)玩!就這樣,!下次你敢找他玩,?( k! W8 R* w8 E3 t' {! p
8 X% b" y6 C4 {
4 先不說(shuō)荊軻和丹怎么著,阿拉說(shuō)的是荊軻答應(yīng)丹了,,就去了,,放現(xiàn)在,早拿了丹的銀子‘跑路’了,,那肯賣命,?誰(shuí)拿承諾當(dāng)回事情,就根本沒(méi)那玩意兒,,跑哪去了都不告訴你,,% ]! F! y! |" }8 e

" l  E  O9 n. A% C' b# ~& l% m( l) z 阿拉在國(guó)企的時(shí)候,跑過(guò)好多地方,,為什么,?上面安排的所有東西都玩了,無(wú)一例外,,無(wú)論在世界哪里,!統(tǒng)統(tǒng)地玩,給國(guó)家打工,拿薪水,,要盡本分,,你在為人家服務(wù)!" x2 i, H4 ~2 Z& a( _( N
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5 阿拉自己玩以后,,不欠人銀子,人家欠阿拉的,,阿拉也不下欠,,當(dāng)然阿拉有利潤(rùn)了,誰(shuí)欠阿拉的,,就催一次,,沒(méi)有第二次,以后就當(dāng)路人甲,,還有托人給俺捎話的,,說(shuō)是實(shí)在沒(méi)有辦法,沒(méi)有面子見(jiàn),,俺當(dāng)他不存在,,還有多年以后再找來(lái)的,阿拉就不搭理了,,因?yàn)檫@個(gè)人沒(méi)有價(jià)值,,自己說(shuō)的都可以隨便不算,就不值得交往,。: y' K) i" v. T( R! k8 o
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6 俺不討厭沒(méi)水平的,,討厭說(shuō)大話的,干不了就投降,,說(shuō)錯(cuò)了可以悔過(guò),,但不能說(shuō)一次大話以后跟沒(méi)事一般,這樣也沒(méi)法在一起玩,,
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. U6 j' A" d5 e+ ?  Q$ l' t- B7 阿拉的合作方都是磨合好多年的,,能存在下來(lái)的不多,與石化玩,,人家要‘號(hào)’,,沒(méi)有‘號(hào)’人家不理你,有人說(shuō)這是壟斷與歧視,,俺認(rèn)為不全是,,因?yàn)槿思覜](méi)有辦法了解你的情況,你賣了東西可能隨時(shí)就消失了,,后面的事情無(wú)法處理,,阿拉多年都在,有技術(shù)問(wèn)題都可以給人家講,資料可以給人家翻譯明白了,,阿拉有‘號(hào)’,,你肯定覺(jué)得不奇怪,這就是合作,,
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點(diǎn)評(píng)

阿拉自己玩以后,,不欠人銀子,人家欠阿拉的,,阿拉也不下欠,,當(dāng)然阿拉有利潤(rùn)了,誰(shuí)欠阿拉的,,就催一次,,沒(méi)有第二次,以后就當(dāng)路人甲,,還有托人給俺捎話的,,說(shuō)是實(shí)在沒(méi)有辦法,沒(méi)有面子見(jiàn),,俺當(dāng)他不存在,,還有多年以后   發(fā)表于 2011-12-13 20:13
下決心好好提高自己,等感覺(jué)水平夠格時(shí),,一定去拜會(huì)您,。  發(fā)表于 2011-12-13 16:51

評(píng)分

參與人數(shù) 5威望 +14 收起 理由
老鷹 + 10
生而為贏 + 1
綠人科技 + 1 就是這個(gè)態(tài)度問(wèn)題 得先承認(rèn)自己水平低了 才.
水無(wú)香 + 1 說(shuō)到人心深處
chntod + 1 深刻

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8#
發(fā)表于 2011-12-13 17:00:27 | 只看該作者
還是那話,感謝美國(guó)人發(fā)明了互聯(lián)網(wǎng),。
* ]0 j, s! y( I  P- {一個(gè)人一生時(shí)光,、精力有限,機(jī)遇有限,,可能一輩子沒(méi)有與高水準(zhǔn)的人接觸學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì),。而互聯(lián)網(wǎng)就把這個(gè)解決了,讓人們的交流,、眼界幾乎拓展到極限,。這實(shí)在是最偉大的發(fā)明,讓文明發(fā)展的換了方式,。以前只在科幻小說(shuō)里有這種情景,,有生之年居然實(shí)現(xiàn),做了回跨時(shí)代人物,,心里美�,。�

點(diǎn)評(píng)

改變中國(guó)主要就靠這個(gè)了,。  發(fā)表于 2011-12-14 07:33
9#
發(fā)表于 2011-12-13 17:31:06 | 只看該作者
本帖最后由 shootbomb1 于 2011-12-13 17:41 編輯 ) t- o/ S+ S6 q6 Z& ?  p

( F* b) Q- R6 @998大俠說(shuō)得很實(shí)在,也很簡(jiǎn)單,道理米個(gè)人都知道,但結(jié)果就素不一樣,侃完吹完,該發(fā)財(cái)?shù)倪是會(huì)發(fā)財(cái),該窮的還是會(huì)窮,該埋怨的還是會(huì)埋怨,這樣才正常,不然都在一個(gè)水平線上,怎么劃分階層等級(jí),優(yōu)良中差呢
; @% T/ q% O5 D7 l  Q$ E
10#
發(fā)表于 2011-12-13 17:42:23 | 只看該作者
4 先不說(shuō)荊軻和丹怎么著,,阿拉說(shuō)的是荊軻答應(yīng)丹了,,就去了,放現(xiàn)在,,早拿了丹的銀子‘跑路’了,,那肯賣命?誰(shuí)拿承諾當(dāng)回事情,,就根本沒(méi)那玩意兒,,跑哪去了都不告訴你
; b6 l/ y5 ]3 O& b
1 R* R& q/ P( N" n=============- ^5 g+ P8 u" a# M: S
2 G, M* {; v, U7 N# R/ P  u
遵守契約,不背叛承諾,,也是一種騎士風(fēng)度,。
) Y) b' \0 o3 T前面我說(shuō)的不對(duì),改過(guò)來(lái),。

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