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從電機(jī)座看出圖要思考的問題

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1#
發(fā)表于 2013-7-9 01:09:22 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 yinzengguang 于 2013-7-9 07:41 編輯

題目可能有些,。。。,新人,,提的問題大家可能都會覺得很簡單,可是這些對新人來說很重要的,,比如:我知道了關(guān)于軸上鍵槽的各種標(biāo)準(zhǔn)及注意事項(對稱度,、底面及側(cè)面粗糙度、對軸線對稱度,、及軸尺寸公差及粗糙度,、),覺得很有收獲,,但是對老工程師老說,,這太基礎(chǔ)啦,有經(jīng)驗,,有國標(biāo),。下面說一下,對于電機(jī)座(小心非標(biāo)設(shè)備上的,,步進(jìn),、伺服電機(jī)的,,和線性模組上的類似),自己思考的問題(如果您帶徒弟,,希望徒弟思考些啥呢,,從單純電機(jī)座來說),這些問題問同事好些,,還是網(wǎng)絡(luò)搜索好些,,還是直接照著別人的圖紙模仿(這時會猜測別人的用途,不合理的有時也能貼個漂亮的理由,,這難道就是閉門造車),?
疑問不解:
1、底面和側(cè)面(藍(lán)色面)的垂直度一般取多少或者取幾級,?
2,、底面和側(cè)面對平面度有要求嗎?出圖要標(biāo)嗎,?表面粗糙度一般取多少及其依據(jù),?
3、電機(jī)座的厚度(可以理解為單純L型的線厚)要計算嗎,?憑經(jīng)驗,?如取這樣的厚度其底座上的定位沉孔一般去多大(或者對應(yīng)螺釘為多少的)?要根據(jù)扭矩計算嗎,?還是側(cè)面上是個螺紋孔大小一樣,?一樣的話,,兩個沉孔夠不夠,,大家一般用幾個螺釘固定,孔間距要標(biāo)對稱“公差”嗎,?
4,、電機(jī)軸向定位是靠側(cè)面(藍(lán)色孔),徑向定位靠孔(綠色孔)軸配合還是四個螺釘孔,,還是根據(jù)場合選用(剛性:直接連接減速器或者負(fù)載,,此時減速器和負(fù)載直接安裝在電機(jī)座另一側(cè),此圖沒有,;柔性:通過聯(lián)軸器聯(lián)接,,徑向容許誤差,此時對制造要求也會降低),;
剛性聯(lián)接時(徑向定位為圓孔,,綠色孔),孔中心到最底面的距離的公差標(biāo)注查表還是簡單的對稱值,?距離如何檢測呢,?由于距離是在側(cè)面(藍(lán)色面),加工時要“轉(zhuǎn)換尺寸”(不是很標(biāo)準(zhǔn),大概就是基準(zhǔn)轉(zhuǎn)換:設(shè)計基準(zhǔn)-工藝基準(zhǔn),,對嗎,?不是很清晰),或者就這樣裝夾,,先加工孔,,還是先加工成L型,這樣的話用的板材會很厚,,焊接成L型可以嗎,?對啦,材料用A3嗎,?表面做何處理(比如:鍍鋅,、鍍鉻)?
5,、L型電機(jī)座各棱邊要倒角嗎,?圖紙標(biāo)注(比如:2mm,以前看過一個帖子,,沒有必要),?還是技術(shù)要求說下,怎么說,,貌似手工倒角刀刮的很是不好看,,一般情況下,工人會主動刮嗎,?如果設(shè)計者不想讓刮,,技術(shù)要求該如何說?
6,、個人感覺電機(jī)座和帶法蘭軸承的軸承座有些相似,,可否借鑒?
7,、有人用有限元分析電機(jī)座的剛度問題嗎,?有必要嗎?
8,、數(shù)量少(幾個,、十來個)時加工上什么床子,L型是銑出來的嗎,?還是刨(插)出來的,?幾件一起加工嗎?側(cè)面的另一面沒有配合要求,,可以很粗糙,,粗糙度標(biāo)注多少,,痕跡很明顯!
9,、電機(jī)安裝,、電機(jī)座固定時,要放松,,加平墊,、彈墊嗎?沉孔里能加嗎,?考慮電機(jī)座固定底面不用沉孔(前提不干涉)
10,、以前看圖覺得很簡單,比如這個電機(jī)座,,但是不同時期看同一個東西會有不同的體會,,剛開始覺得很簡單,后來發(fā)現(xiàn)啥都不會,�,?磩e人模型覺得很簡單,而自己做時卻無處下手,,必須親自做后,,才會,難道這就是經(jīng)驗,?剛工作時,,覺得有些圖紙不是很好,常識性的問題一堆,,但是最近看別人出圖,,連續(xù)加班出,在這樣的環(huán)境下,,出錯是否情有可原,?還是自己眼高手低呢,,自己出圖時,,出的錯可能比這多的多?也出過圖,,簡單的四五張,,整整出一天,考慮的東西很多,,可能第一次出吧,,和看別人的不一樣,不能想當(dāng)然,。還有自己出圖時,,老同志的意見要聽嗎,?我出的圖里有一個凸臺和凹坑“配合”在一起的(靠螺釘固定),我問項目里的人這個配合公差怎么定,,答曰:這個不用,,直接標(biāo)尺寸就行,我標(biāo)了尺寸,,孔(凹)軸(凸)一樣,,結(jié)果回來只能裝進(jìn)去一半,下面不行,,難道是垂直度問題,?還是沒有清根角,還是表面處理(本色氧化)影響,?后來想了下,,尺寸就不該一樣,就該小些,,又不是什么配合,,就和鈑金面板上安裝儀器儀表、開關(guān)按鈕一樣,,尺寸差個一二mm就行,。


小弟就想到這些,應(yīng)該還有別的注意事項,,希望有經(jīng)驗的前輩指出,,不要說電機(jī)座和電機(jī)一起買的。
這么晚啦,,睡了,,估計錯別字很多,但是希望各位工程師幫我回答一下,。真誠請教,,謝謝


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2013-07-08_235526.jpg

本帖被以下淘專輯推薦:

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發(fā)表于 2013-7-9 08:52:51 | 只看該作者
樓主是用來固定步進(jìn)電機(jī)的吧,? 我覺得L型還是焊接后再加工比較劃得來,, 然后再加工孔,各留余量就好啦,。  一般寫銳角倒鈍就好,,據(jù)我了解有職業(yè)道德滴加工者都會用銼刀修邊的 ,這個是順手之舉,。  在公司 寫的亂  隨便看看,。。

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恩 銼刀只是個小手段 但很方便,。  發(fā)表于 2013-7-9 13:02
恩,,固定小型步進(jìn)(伺服)電機(jī)的 銳角倒鈍是不是就是用手刮(銼)?  發(fā)表于 2013-7-9 12:51
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發(fā)表于 2013-7-9 01:51:35 | 只看該作者
俺建議,,這個帖留給 可以干掉98%機(jī)械工程師的 jiuduan 來回答,。

看他敢不敢來示范示范。

點評

基因一詞來自希臘語,,意思為“生”,。是指攜帶有遺傳信息的DNA序列。---- 網(wǎng)搜 ^_^  發(fā)表于 2013-7-9 08:45
蛋孵出雞,,是定性不變化的,;雞生蛋,可能出變化,,例如生個壞蛋,、生個畸形蛋、生個變態(tài)蛋,、生個不孕蛋,;那么... 熟先已很明確。  發(fā)表于 2013-7-9 08:14
有雞先, 抑或有蛋先, 祁望有高人回答. 什么是雞, 什么是蛋~~~~~~~~~~~~~~????????????  發(fā)表于 2013-7-9 07:51
yin 從對偶件的極限轉(zhuǎn)回到本件可容許的范圍,。  發(fā)表于 2013-7-9 07:46
對我來說都是牛人,,都要向大家學(xué)習(xí)  發(fā)表于 2013-7-9 07:39

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參與人數(shù) 2威望 +2 收起 理由
燕客 + 1 就是因果關(guān)係, 基因作怪嘛, 那基因又何來?
zerowing + 1 這個要支持。歡迎高手講座嘛

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4#
發(fā)表于 2013-7-9 10:25:14 | 只看該作者
電機(jī)座有現(xiàn)成的,,算是半標(biāo)準(zhǔn)件吧,,鑄鋁件,與電機(jī)配套的,,有臥式電機(jī)轉(zhuǎn)接成立式的,,有立式電機(jī)轉(zhuǎn)接成臥式的,,一般賣電機(jī)的地方都可以配,。

點評

見過買的,很漂亮,,結(jié)構(gòu)也復(fù)雜,,有相關(guān)的手冊嗎,?  發(fā)表于 2013-7-9 12:52
5#
發(fā)表于 2013-7-9 10:27:23 | 只看該作者
做事要分輕重主次,不能眉毛胡子一把抓,。

別忘了,,任何機(jī)械零件都是有自由公差限定的,你什么公差都不標(biāo),,他也不可能給你干成“一坨扭曲的鐵疙瘩”,。因為那不叫“活兒”!

你再分析下去,,那里面還有金相組織呢,,材料成分呢,碳含量呢,,還有化學(xué)鍵呢,。照這么搞,你一輩子也別想把這個機(jī)座給弄明白,。

整天計算計算的,,你看把新手都弄糊涂了。

摘抄一段網(wǎng)文:

說道AK47聯(lián)想到的,,本人也在將近40年前試用過這個中國版的AK47-56式半自動步槍,、沖鋒槍。據(jù)95式自動步槍的總設(shè)計師朵英賢說過,,要設(shè)計95式自動步槍時,,為了弄清楚AK47設(shè)計時候有沒有經(jīng)過材料力學(xué)、動力學(xué)等相關(guān)科學(xué)計算,,因為這點很重要,,關(guān)系到新研制的自動步槍能有多大的空間提升性能,于是請來了AK47的總設(shè)計師卡拉斯尼科夫,,但與到訪的卡拉斯尼科夫交談時,,只要談到這方面問題時,他就顧左右而言他,,說到其他方面去了,,這樣雖然沒有確切答案也大致心里有數(shù)。

這個事也許能給我們一點啟迪,。

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頂這個網(wǎng)文..  發(fā)表于 2013-7-10 15:24
是啊,,精力有限,應(yīng)該抓重點,。對于新手來說,,重點是?,?迷惘  發(fā)表于 2013-7-9 12:48

評分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
yinzengguang + 1 思想深刻,,見多識廣,!

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6#
發(fā)表于 2013-7-9 10:29:39 | 只看該作者
請到這里補(bǔ)上相關(guān)的數(shù)據(jù),讓大家?guī)湍悖?a target="_blank">http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=330995
7#
發(fā)表于 2013-7-9 10:29:51 | 只看該作者
對于本帖 jiuduan 的回復(fù) 鏈接帖如下,,有興趣的朋友在這兩帖都可以來回復(fù),,幫 yin 這位朋友解惑,先在這兒感謝各位的回復(fù),。

請用具體案例,,說說計算的重要性  http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=330995   

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哈哈,你還在跟他斗氣呢  發(fā)表于 2013-7-28 15:28
這位“干翻哥”是在社區(qū)里找合適的機(jī)械人才,,發(fā)的幾個帖也可算得上是釣魚帖,,只是目的不同。^_^  發(fā)表于 2013-7-9 13:52
我遇到的兩個“干翻”100%工程師的,,計算下來,,事實上都是永動機(jī)。用來釣魚,,看看那些非專業(yè)的,,估計是可能有人上鉤的  發(fā)表于 2013-7-9 13:49
非斗氣呀! 搞技術(shù)就是較真時候多一些嘛,! 驗證下 98% 的可信度,。 ^_^  發(fā)表于 2013-7-9 11:45
何必和他斗氣呢,哪天我拿出自己遇到過的,,倆管理人員出的,,可以確定搞死100%機(jī)械工程師的項目,哈哈,。  發(fā)表于 2013-7-9 11:43
8#
發(fā)表于 2013-7-9 10:49:27 | 只看該作者
1,、        兩點:a.首先看電機(jī)的安裝方向,如果電機(jī)的安裝法蘭盤和藍(lán)色面配合,,那么有可能藍(lán)色面需要定義垂直度,;如果電機(jī)從另一個方向裝,藍(lán)色面只是擰螺栓,,那另一個和藍(lán)色面平行的要求高一些,,可能需要垂直度b.這個電機(jī)如何輸出扭矩?用齒輪,?用皮帶輪,?還是沿著軸向用聯(lián)軸器?這三者對垂直度的要求逐次減小
2,、        不屬于安裝配合表面的側(cè)面要求較低,,12.5就可以,底面和電機(jī)安裝面要求高一些。如果是普通要求,,“不重要零件的非配合表面,,如支柱,,支架……”用6.3,;要求高之多也是“和其他零件連接不形成配合的表面”,用3.2即可,。標(biāo)不標(biāo)的,,有要求的就標(biāo),沒要求的在圖角留個其他12.5
3,、        電機(jī)多大,?多長?多重,?電機(jī)是否承受徑向力,,徑向力多大?電機(jī)極端情況下的扭矩,?電機(jī)座的材料,?這些都是考慮的因素。對于一個細(xì)長又比較重的家伙,,可能L型內(nèi)側(cè)要加R角,,甚至加筋。L型最簡單,,電機(jī)懸臂部位產(chǎn)生的彎矩能造成多大影響是可以計算的,。
4、        徑向定位用定位靠孔,,而且孔要按照過渡配合去要求,,普通螺栓不好控制。
后面的問題,,你到底多大個電機(jī),?材料多厚?都沒說,,有些小設(shè)備,,3mmAL6061就夠了,大家伙我還沒弄過,,不便評價
5,、        一般來說都是要倒角的,起碼考慮不劃上同樣搞機(jī)械的工人蜀黍的手啊,。一般工廠素質(zhì)高的工人做鋁件都會刮的,,不讓刮最好文字說明
6、        帶法蘭軸承座有很多種,有的軸承調(diào)心,,有的就沒有,,不一樣;而且電機(jī)座可能承受彎扭組合變形,,軸承座一般承受軸向力,,徑向力以及產(chǎn)生的彎矩,扭矩貌似沒有啊……
7,、        有啊,,看用在哪里
8、        多大的零件啊,,小的直接銑,,大的總不能用打鐵錠子愣銑,除非你不在乎材料費(fèi)
9,、        對于電機(jī)座這種安裝重要零件而且接近振動源的固定,,螺栓防松不可少,該加的墊片不能少,,根據(jù)一份美國人的報告,,必要的時候,還是螺紋膠才讓人放心,。怎么看這圖,,感覺可能電機(jī)屁股和螺栓干涉呢
10、        看圖多復(fù)雜,,我曾經(jīng)一天出10多張圖,,也曾經(jīng)3個月出一張圖……

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樓下說我沒考慮裝配,確實剛剛沒有考慮這個問題,。裝配需要考慮螺栓位不干涉,,穿孔稍大于螺釘便于調(diào)節(jié),輔助裝配可以在被安裝座上加工個定位臺階做輔助,。用現(xiàn)在的床子和刀具,,3.2容易實現(xiàn)了,以前會被老師傅罵的,。  發(fā)表于 2013-7-9 13:45
我見大家的圖紙其余一般都是3.2,,絕大多數(shù)是3.2,偶爾出現(xiàn)個6.3,,是不是有點嚴(yán),。有些加工出來的不重要的面卻好像比這大很多,工人自己決定還是編工藝的搞的 12.5的是不是不好看  發(fā)表于 2013-7-9 13:02
謝謝,,學(xué)習(xí)啦,,有這么多要考慮  發(fā)表于 2013-7-9 12:59
對于第9條,,貌似底面的安裝孔應(yīng)該畫的是沉頭的,應(yīng)該不會和電機(jī)屁股干涉,,但樓主只看加工沒看裝配過程,,這東西調(diào)整或維修時肯定被裝配師傅爆粗口的  發(fā)表于 2013-7-9 12:33

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參與人數(shù) 2威望 +2 收起 理由
yinzengguang + 1 熱心助人,專業(yè)精湛!
LIAOYAO + 1 感謝討論

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9#
發(fā)表于 2013-7-9 20:57:06 | 只看該作者
剛剛進(jìn)入機(jī)械行業(yè)

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恩,,畢業(yè)快一年啦  發(fā)表于 2013-7-9 23:33
10#
發(fā)表于 2014-5-29 17:14:19 | 只看該作者
長見識
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